65歳まで雇用義務化てなんだよ

1 ：2012/01/01 〜 最終レス ：2013/05/06

そんなことしたら、転職市場が動かないだろ？
くそが！

2 ：

今の60歳正社員なんて普通に貯蓄あるだろ
なんで義務化が必要なんだよ

3 ：

そりゃ公務員のために決まってるだろ。

4 ：

若い３５歳までの雇用を強化せずに退職金も給与も普通にもらえる奴が、単に
６０歳からの５年間に年金貰えないで収入が無いからという理由で決まったうんこ制度。

5 ：

実際６５歳まで働ける会社てどんなんだ？
現業職だけじゃないか
営業マンで６０過ぎのオッサンが担当なんて萎えるよな

6 ：

どこまでずうずうしいんだよ団塊は

7 ：

50歳以下の人達の仕事が一段となくなる、特に20代の若い人達は厳しくなる

8 ：

逆に去年までに６０歳で退社した人でうんこ起業して失敗した人も対象なのかよ

9 ：

65歳まで義務化したら、陰湿なリストラが増えそうだな。
使えるやつは雇うが、そうでないやつは50代で会社から追い出さざるを得ない。

10 ：

お前らがウンコすぎて６５歳よりも使えないから仕方ない。

11 ：

というより日本の年功序列制度のせいで、決定権までも持って、定年延長だから嫌になるよな

12 ：

とっ゛ちにしろこんな制度が長く続かない、世界経済崩壊で
とても企業は耐えられないだろうな。

13 ：

老害が増えるだけ

14 ：

新卒からすれば、お前らがすでに老害だがなｗ

15 ：

だったら、59歳で首になるよう、使えない老人を退職に追い込むしかない。

16 ：

辞めたかったらいつ辞めても良いんだぜ？

17 ：

中高年が1人辞めれば新卒2人は雇えそうなのに…。

18 ：

50歳を超えた無能人材は地方の工事現場に転勤させる事が日常化する

19 ：

50歳まで待たずに、
40歳とか35歳とかで見切りをつけて賃上げストップすればいいんじゃね？

20 ：

自殺者増加の要因になりそう。

21 ：

４０歳以降は使えない奴が多いという実感がある

22 ：

その人材が実力があるか無能かは大抵は22歳で入社すれば
30歳までには分かるからね、中途採用で35歳で入っても
40歳までにははっきりと分かる、無能社員は40歳でばっさりと切る
これが一般化するだろうね、65歳まで義務化は今よりもきびしくなるな、
50歳まえに切られてしまうからね、60歳ならなんとか使ってやるかという
会社もあるけどね、65歳となるとそうはいかない、50歳まえに切られる。

23 ：

４０歳以上は運よく氷河期も体験せずにすんだせいか、資格とか何も持ってないで、
能力も低い奴が多い。氷河期はとにかく就職するために有用な資格を１つでも取ろう
という奴が自分も含めて多いよ。

24 ：

うちの会社は正社員を滅多に雇わないけどパートは年中募集格安賃金で雇ってる
65歳まで再雇用するせいかそれだけでも人件費以上の利益メリットがでかい
今33歳管理職やけど俺が60歳とかになったら75歳まで再雇用とかが普通になるだろうね

25 ：

その時まで会社は倒産してないな

26 ：

今の年金もらえるまでの延長理論をそのまま適用するとそうなるが、その前に
日本の会社自体が持たないだろう

27 ：

>>6
ばかだな、おまえは。
バカすぎｗｗｗ
何でそんなにバカなんだ？
団塊はもうとっくに６０歳超えてるｗｗｗ

28 ：

再雇用する際の人事査定権は３０代以下にさせるようにしてほしい。無能が多いんだ、俺の周りには。

29 ：

65歳定年に延びたぶんだけ、今の年収から5年分の年収が回される
管理職以外は、35歳時の年収が定年まで続くだけだろ
生涯年収今と比べて増えることはない、むしろ減るだけ
しかも65歳まで勤めれる保証はどこにもない
人件費を下げるいい口実に使われるだけで、何もいいことはない

30 ：

本来1945年の時点で連合国に吸収されてりゃよかったんだよ。
まぐれで高度経済成長なんて日本人がいいとこ見せちゃって、
今の日本が本来の国力なのにね。

31 ：

糞政府に糞会社そして糞マスゴミのプロパガンダ
これでよくクーデターが起こらないな
つくづく牙を抜かれた飼い猫ばかりなんだな
政府を倒すくらいの気概を持てよ

32 ：

義務化なんて…早期退職で早く辞めたいヤツもたくさんいるのにごめんだ

33 ：

この制度で恩恵があるのはお役所の公務員だけ
民間では早期退職制度でさらに多くの人たちが辞めざる得なくなる
まったく御役人し自分の事しか考えてないな。

34 ：

自己保身だからな。民間の若手は雇用が先細り、今以上に大変になるよ。

35 ：

生涯年収は、60歳定年と変わらないから、何の意味もない
ただ65歳まで会社にいられるということかな
40代半ばから年収上がんない分、早期退職なんかあれば大損だな
恐ろしい制度だが、気が付いてない呑気なオッサンが多すぎ

36 ：

>>31
そりゃお前が先頭に立ってやらなきゃいかんだろｗ

37 ：

まぁーた若年者が締め上げられるのか。
なにがしたいんだ？本気で国を滅ぼしたいのか？

38 ：

バカだよね。
あらゆる年代をバランスよく雇用する制度にすれば済むだけなのに。。
それでも多い年代は苦労するだろうけど
今よりマシだわ。

39 ：

てかこれ、雇用戦略とは全く関係ない理由から由来してるからなあ＞定年延長
食い止められない年金制度の崩壊の先延ばし策、ただこれだけ

40 ：

きっちり決めちゃえばいいんだよ。
社員総数を
50台、40代、30代、20代、それぞれ何％にしなきゃいけないって。

41 ：

>>39
まあね。
年金払えないから働けってだけなんだよねえ・・・

42 ：

50歳になると民間は早期退職制度により大量にリストラが日常化するな
65歳まで会社に残れるのは上司に気に入られた奴と利益のだせる実力者だけだ
雇用状況は更に悪化する、公務員だけ得をする悪法だな。

43 ：

いったん65歳まで雇用義務化しても、
少子高齢化で年金制度がますます苦しくなるから、
年金支給の年齢がますます上がって、
また68歳まで雇用義務化、また70歳まで雇用義務化…
とキリがなくなるんじゃないの？

44 ：

>>43
そのとおり。
国としては年金払う前に死んで欲しいわけ。
だから俺らの世代ではマジで75歳から支給とか十便ありえる話。
ほんとにひどい国に成り下がったわ。

45 ：

公務員の過剰な優遇やら給与、東電への無意味な施し、大盤振る舞いのナマポや高校無償化
これらをサックリ無くせば年金支給開始を遅らせること自体不要になるだろ

46 ：

定年なんて５０でいい

47 ：

65とかR気かよ
欧米のぬるい勤務形態と日本は違うだろ

48 ：

65歳定年制なら、40代以降は管理職以外は年収450万位で打ち止めだろ
60歳定年での生涯年収2億が65歳定年でも2億のままだ
結局、今の制度より長く安く働くだけで何の意義もないよ
今の団塊世代には60歳からもバイト探す手間がないから喜んでいるけど

49 ：

>>48
会社が抱える従業員が増えるような気がする。
その場合、総額人件費が変わらないから、
１人当たりの生涯賃金を下げる方向に働くと思う。
金額を抑え気味でも、長く安定した収入がある方が良い、と
なれば、それも一つの解だ。
しかし、そうやって平均賃金が下がれば、連動して年金支給額が
下がっても文句言われる筋合いは無い。

50 ：

な？
ミンスが政権盗ってからロクなことが無いだろ？
支援者はよーく肝に銘じて逝ってしまえよ

51 ：

>>50
支援者？
投票率が50%そこそこだから、有権者の半分は、
日本がどうなろうと構わん！(決まったことは全て受け入れる)と
思っているのでは。

52 ：

いやいや俺らがその年になる頃は定年75歳まで引き上げられてるって。年金も。

53 ：

日本人の被統治能力の高さは異常

54 ：

老人社会か

55 ：

権限も引きずるから、若い奴ら、ますます就職先無いわ

56 ：

年金制度は崩壊してなくなっているよ。

57 ：

この国の政策は昔から『国民は生かさず殺さず死ぬまで絞り取る』だからなｗ

58 ：

業務のIT化を進めると比例して平均年齢も若くなる

59 ：

戦力にならない定年過ぎた年寄りを雇うなら
ある程度の年齢でも中途採用の人材を雇いたいんだけどね。

60 ：

みんな同じことを考えるから、
そんな人材は引く手数多で求職市場には残らない。
技能職に近い職種は60で辞めさせるには惜しいだろうね。
IT関連ならシステム構築ではなく、データ室／データセンター工事とか。
キャリアとスキルが無いとまともな作業はできないだろうし、
身体を使ってきた人はそうそう劣化しないんだよな。

61 ：

身体を酷使した来た人間ほど劣化するんだよ、
頭は劣化しないが身体は年取るとだめになるのが早い

62 ：

生物の体は使わない能力は落ち、使いすぎると壊れる。
正常な範囲内で適度に使うことが大切。

63 ：

今の会社の現状は身体を酷使しないと生き残れない。

64 ：

正常な範囲で適度に身体を使って仕事をしていたら
同僚に負けてリストラになる、わかっていても酷使
しないと生き残れない、これが今の社会だ。

65 ：

こんなの年じゃなく仕事内容と能力で賃金決めればすむことなのになんで日本企業は
そういうのやらないの？
まあ理由は面接しても相手の能力を見極めることができない管理者ばかりだからだろうけどね。

66 ：

なぜか若い人材がいいと連呼するバカが今の役員だからね。
中小企業の場合はある程度年齢制限しないと人材を維持できないけど
大企業の場合はある程度幅を広げてもいいんだけどね。

67 ：

>>64
禿同
１日中デスクでPCやってたら網膜剥離になったわ。

68 ：

こええ

69 ：

６５まで奴隷かよ・・ｗ　刑務所じゃん

70 ：

老害いらね

71 ：

民間では定年として65歳は事実上無理です
60歳定年、残り5年は契約更新による嘱託としてバイト勤務ってとこが限界
公務員だけが、得する制度を国民が支えることになる
中高年の会社員は自分さえよければいいから、加担して賛成するんだろうな

72 ：

雇用義務化で低賃金の仕事もなくなり、非正規労働者には大打撃ですね。

73 ：

就職浪人の学生には「就職できないのは甘えだ」と言い
民間に６５歳まで雇用義務化って甘えだろ？

74 ：

そろそろ死の商人でも起業するべきだ
売れるぞ〜親も死んで子も居ないけど
不満はいっぱいな奴らだらけだからな〜

75 ：

八代尚宏
先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

76 ：

それを決めているのも、それの恩恵を受けれるのも
全てはその年代の人達って事だよ。

77 ：

65歳まで雇用義務化てなんどいや

78 ：

定年過ぎて高い技術を発揮している奴なんてほとんどいないよ。
会社に弁当食べに来ている奴がほとんど。
無職の奴がかわいそうだよ。

79 ：

　では、日本はどうか。お気付きの通り、どうやら日本は逆の道を進もうとしている。
厚生労働省の「今後の高年齢者雇用に関する研究会」は6月7日、2025年度をメドに定年を60歳から65歳に引き上げ、
希望者は65歳まで雇用するよう企業に義務付けることを求める報告書をまとめた。
高齢者の活用や「生涯現役」に異論をはさむつもりは毛頭ない。だが、65歳まで働ける社会と、
65歳までの雇用を企業に義務付けることはまったく違う。
　企業に雇用を義務付けることは雇用の流動性を失わせ、労働市場を硬直化することにつながるだろう。
定年の延長は企業の活力を削ぎ、グローバル経済の中での競争に打ち勝つ力を失わせる。
労働市場が流動化すれば、いくつになっても働ける社会はやってくる。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422?page=2

80 ：

>>78
でも会社にとっては現在無職の人間雇う気もないだろ
結局無職フリーターはいらないんだよ

81 ：

>>80
無職のフリーターを雇いたい気持ちはあるが
定年再雇用の奴らはコネという最強の武器を持っている。

82 ：

これからはフリーターや派遣を大量に雇って店舗や支店で売上をあげ
本社管理部門は高齢化していく未来しか見えないな

83 ：

65歳になるまで雇用が継続したら若年層の雇用機会が減ると言うが、
60歳で無職になったら年金受給開始まで収入のアテが無くなるので、
息子・娘に生計の援助をしてもらえ、となる。そうなれば、
仕事があっても親に金の無心をされることになる。
「前門の虎、後門の狼」だよ。

84 ：

60才になったら年金もらえるまで原発で働かせればいい。永遠に続く公共事業だろ。あわよくば、寿命もちじまって年金節約できるだろうし。

85 ：

>>84
あなたも原発で働くの？　原発は40年で廃炉にするんだろうから、
これから何十年かは全国のどこかで廃炉の作業が続くのでは。

86 ：

年寄りは原発勤務

87 ：

弁当食うだけで電話応対もしない定年過ぎたの年寄り。
でも月給は２５万以上。
はっきりいって若い奴を雇いたいよ。

88 ：

こんなの職人限定しか無理だろ？
オフィスでなんで６５のじじいがいるんだ？

89 ：

オフィスで昔の自慢話しをして仕事の邪魔をする

90 ：

>>88
ふざけろ、職人や技術系だって邪魔65以上なんてなんだよ。
簡単な仕事を新入の子達から奪って、定時にはさっさと帰る。
しかも、
「俺の世代は、会社と日本経済に貢献してきたからねぇ」
とかほざきやがる。
てめぇらがメチャクチャやったから、今日本がこんなになってんだろうが。
65以上の奴らが作った問題を、若い世代に先送りにしただけじゃねぇか。

91 ：

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

92 ：

諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい
ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

93 ：

>>91-92＞ID:V4r/HtRr0だろ　おっちゃんｗｗｗｗｗ
【雇用】６５歳まで雇用、企業猛反発「若者にしわ寄せ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332119452/

朝から夕まで皆の関心の薄いコピペの連投やってるもんだから叩かれる叩かれるｗｗｗｗ

94 ：

>>92
工作員はR！

95 ：

ν速より記念ウンコ

96 ：

老人をもっと尊敬しなさい

97 ：

うちのジジババ長生きさせて年金搾れるだけ搾らせるわ
50以上のカスはさっさとR今すぐR

98 ：

雇用義務化しても公務員と大企業だけだよ
機能するのは
中小零細は義務化しても維持できる保証などないし、それどころか
会社が存続しているかすら分からない
社長が他界したら即倒産なんて会社はゴロゴロあるから

99 ：

爺は使えないから失せろ

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