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2013年06月ハゲ・ズラ356: AGAは今直ぐ頭皮マッサージやめましょう (124)
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AGAは今直ぐ頭皮マッサージやめましょう
- 1 :2011/09/16 〜 最終レス :2013/04/06
- 臨床実験で100人程度のAGA患者の頭皮へ向かう動脈を結紮したら、60%程度のAGAに改善があった、という論文があります。
血流を悪化させた方がAGAの改善に繋がるというデータです。
血流が完全に遮断されれば組織は腐敗しますが、血流が多いことが良いとは限らないとする主張です。
- 2 :
- はあくした
- 3 :
- DHTが血流に乗って毛根に運ばれ過ぎちゃうのも困るだろうしなあ。
- 4 :
- これ地雷だな
- 5 :
- フィナステリド服用していても駄目なのか?スレ主よ教えてくれ
- 6 :
- てかマッサージでハゲが治るんならこの世にハゲなんか存在しないと思うけどね
- 7 :
- ホルモンは血流にのって全身に運ばれるらしい
抗がん剤が毛髪に影響しないよう頭を冷却する機械もある
とすると納豆とかイチョウ葉とか血流よくする系の奴も
同じく駄目なんじゃないの?
- 8 :
- AGAなのか血流不足による脱毛なのか難しいな
頭皮堅いのは後者っぽい感じもするけどね。フィナ効きにくい場合とくに
- 9 :
- どっちにせよ栄養なくて抜け落ちるだろw
- 10 :
- 俺の予想通りだぜ!
・・・でどうしたら良いのかわかんないんだけどね
- 11 :
- このスレ見て驚愕する人どれくらいいるだろw
- 12 :
- >>1
その論文はどこにありましたか?
- 13 :
- じゃあ禁煙も逆効果だな、パッカパカ吸って頭皮の血流を悪くしよう
血管拡張作用のミノキも駄目ってことだな
- 14 :
- ミノキでかえって脱毛が増えたと感じたのは錯覚じゃなかったのかも。
- 15 :
- 水シャワーはありだな
- 16 :
- フサは頭皮マッサージなんぞしない
なんで今まで気が付かなかったんだ…
- 17 :
- >>16
マッサージくらい女だって小学生だってするわw
自分は10日前くらいからホームレス育毛法始めたからマッサージは止めたけど
頭皮が柔らかく厚みを増した気がする
同時にシナモンもローズマリートニックも始めてるから何の効果とは特定できないけど
- 18 :
- >>16
フサは頭皮マッサージをしなくてもハゲない体質だからね。
体質的に高コレステロールになりやすい人、糖尿病になりやすい人、
ガンになりやすい人、そういう人がいるから、
そういう人はそうじゃない人が努力する必要のないことまでしなきゃ
健康時の状態を保てない。
とはいえ、体質的にハゲるリスクの高い人にとって頭皮マッサージが
有効かどうか、かえって害であるのかどうか、そこがはっきりしない。
- 19 :
- 結局AGAになったら黙ってプロペシアだけ飲んどけってことか
- 20 :
- >>1の論旨とはまったく違うが
ハゲにマッサージが良くない理由に最近気づいた
それはハゲて頭皮が顕になってしまった状態でマッサージすると
直接頭皮をこすることになってしまい状態を悪化させるということだ
自分は2週間ばかりマッサージを止めてみた結果
頭皮に弾力が増して柔軟性も蘇ってきた
マッサージ自体に問題があるというより皮膚に対してダメージを与えることに問題がある
増してやハゲに対して何とかしようと必死にマッサージすることも多いでしょうから
頭皮状態悪化を加速させている可能性は高い
- 21 :
- だよな
血行どうのこうより
マッサージで痛め過ぎてな感じだな
- 22 :
- 「結紮」という見慣れない漢字があったので検索してみた。
「けっせつ」って読むんだね。医学用語らしいけど、よく分からなかった。
外科手術をして頭に向かう血流を支配している動脈を糸で縛って塞き止めたんだろうか。
そういえば、ヘアーバンドみたいなもの、あるいはヘッドギアみたいなようなものを
頭に装着する治療法が以前からあったのを思い出した。
それを装着することによって頭頂部の皮膚のつっぱりを緩ませるものかと思っていたけど、
その反面、そんなことをやったら頭頂部への血流が滞ってしまうのではないか、
だから逆効果ではないかとも思っていた。その疑問がこの臨床結果で解けたような気もした。
- 23 :
- 俺が思うに、マッサージはハゲ細胞の活性化になると思う。
- 24 :
- 頭蓋骨肥大でスカスカすだれ頭の長沼がマッサージしろよ
- 25 :
- この理屈だとミノキシジル使うと禿げるってことじゃね?????????
- 26 :
- ↑
ミノキのハゲへの作用は血行促進じゃないみたいだよ
その根拠として他にもある血管拡張剤はどれもハゲに効果なし
- 27 :
- >>1
ソース出せよ
- 28 :
- まぁ、ハゲスイッチ入ったら、何をやってもハゲるからマッサージとかどーでもいい
- 29 :
- >>26
あと、ミノキが効くとされるのは、頭頂部からのハゲに限られているんだよね?
それが意味することはいったい何だろうか。考えられることは?
- 30 :
- 頭頂は血行不良で弱ったとこにDHTで穴あくんじゃね
- 31 :
- >>28同意
- 32 :
- 論文の出所がない限り
このスレに何の価値もないンだが。
- 33 :
- >頭頂部からのハゲに限られているんだよね?
違うんじゃない?
だってミノタブは全身の毛に影響出るんでしょ
- 34 :
- タバコやめたら
毛抜けてきた
- 35 :
- そーすマダー?
- 36 :
- これたぶんソース元はクリニック平山の掲示板
院長が同じようなこと言ってた希ガス
まあ少なくともここの匿名さん達よりは信憑性高いと思うが
- 37 :
- クリニック平山の掲示板にある過去ログの25、34、37にそれらしいことが書いてあるな
掲示板の流れ具合にもよるが、気になる人はその辺り見てみるといいのでは
ちなみに論文の詳細はかかれてはなかった
- 38 :
- >>3
それは真逆じゃね?
血流良くしてジャバジャバ洗い流せば
DHTが毛根に留まらないってことになる
淀んだ川は自浄能力が働かないが
流れが速い川はきれいでいられる
- 39 :
- 自分がAGAかどうかって、どう判断するの?
- 40 :
- ソースってこれなんだな
http://www.clinic-hirayama.com/cgi-bin/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi
<--以下引用
■--(無題)
++ 匿名
フィナステリドの副作用に毛根に新たな血流ルートを新生するVEGFの効果を抑えてしまうことはありますか?
8/19(Fri) 15:06[5286]
++ 院長 佐藤明男
DHTは動脈硬化を促進する作用があります。フィナステリドによってDATは阻害されますので、
DHT作用による動脈硬化は遅延するのではないでしょうか?
フィナステリドが試験管内でVEGFに作用するのではないかという論文はありますが、
生体内でのデータは無いと思われます。
戦前の臨床医で頭皮に向かう血流を減らすことによって男性ホルモンの頭皮への流入を
減らせるのではないかと考えた人がいました。
臨床実験で100人程度のAGAの頭皮へ向かう動脈を結紮したら、60%程度のAGAに改善があった、
という論文があります。血流を悪化させた方がAGAの改善に繋がるというデータです。
血流が完全に遮断されれば組織は腐敗しますが、血流が多いことが良いとは限らないとする主張です。
8/20(Sat) 10:46[5287]
ここまで-->
疑問なのはまず何をもってAGAであると現代の人間の視点で判断したか?
次に何故頭皮に男性ホルモンを向かわせない方法など検証しようとしたのか?
そしてサンプル数100人で検証できると考えたのは何故か?
質問に対してこの回答をした理由が何よりも分からないけどw
- 41 :
- 元祖はfafの from tokyo=keioじゃないのか??
- 42 :
- >>38
なるほどぉ、そういう可能性だってあるわけかぁ。
- 43 :
- 今時マッサージで毛が生えてくると
思ってるような情弱はいないだろw
- 44 :
-
●ハゲ板の長年の結論●
ハゲは何かしら原因を他に作り、改善の余地はあると思い込む。
そして誤解が生じる。
例えば、Rー、シャンプー、運動、食事などである。
そこに付け込んで、AGA、無添加シャンプー業者などがハゲから搾取している。
もしハゲが治るなら、今頃ハゲなんか風邪のようにみんな治っている。
全ては遺伝子なのだよ。
お前らの遺伝子が髪を生えることを諦めた時点で何やっても無駄。
もう色々考えるのをやめて、普通に生活したほうが気楽だぞ。
●フサフサ
100均のシャンプーでも、市販のシャンプーでも、
ホームレスみたいに不潔でも、フサフサのやつはフサフサ。
●ハゲ
安いシャンプーは毒 と信じて業者の高いシャンプーを購入。
何を使っても一向に改善しない。
★☆結論☆★
生まれ持った遺伝子ですべて決まる。
- 45 :
- >>44
同意w
- 46 :
- >>44
ハゲに結果するなんらかの遺伝子が必要不可欠な根本因子として
存在するだろうという状況証拠の多い強力な仮説に異論はないけど、
それがそのまま「ハゲ遺伝子」なのかはまだはっきりしないんじゃ?
その遺伝子の存在がハゲの症状に必要不可欠な因子だとしてもそれは
「ハゲ遺伝子」自体ではなく、ありがちな他の影響とあわさってはじめて
ハゲに結果するだけの素因的な遺伝子かもしれない。
ハゲ遺伝子そのものが存在すると仮定しても遺伝子が発現されるには
それなりの環境の作用が必要であるのかもしれない。発現が環境要因では
まったく防げないと仮にしても、遺伝子がハゲろという命令を出してから
生体がそれに反応して脱毛を促進する過程を阻止することでハゲの進行を
遅らせることは不可能ではないかもしれない。
- 47 :
- このまま晩婚化が進むとハゲ遺伝子は自然淘汰されそうだな
- 48 :
- >>47
それがいちばんいい。
治らないという意味で難病をかかえて
しかもそのことで世間の笑いものにされる病気は
ハゲ以外にない。
この不幸の連鎖は断ちたい。
- 49 :
- 乱れた生活してる時期は一気に進むし
異常性欲で1日3回Rーしてた時期も一気に進んだ
ハゲるかどうかは確かに遺伝だが
すべて髪にいい条件で生活するか悪い条件で生活するかで進行が10年分くらいは違いそうだが
そして25でハゲるか30でハゲるかで人生は全然ちがう
結婚したらどうでもいいと思うがな
- 50 :
- >>49
しかしその努力がハゲ遺伝子という不幸をわが愛する子孫たちに伝えていく努力となる。
そう思うと、結婚して子を持つことも素直に悦べない。
- 51 :
- http://www.genki-life.net/kami/situmon/katasa.html
マッサージはしないほうがいいかも。
自分も頭皮が動く=柔らかいと思っていて、
毎日マッサージしてて、疑問に思ってググったらこのスレと上のサイトみつけたよ;
とりあえずシャンプーは頭皮を動かさないように洗って、
育毛剤はマッサージなしで塗るか。
- 52 :
- あと、考えてみれば髪フサの弟と兄はマッサージなんてしてないし、
自分も薄毛じゃなかった頃はマッサージなんてしてなかった。
マッサージしないとハゲるなら弟も兄もはげてるだろうし、
自分の場合はそもそもマッサージしないことが薄毛の原因じゃないから、
いまはもしかしたらマッサージが原因で治らないのかも?
- 53 :
- しつこいネット工作員長沼雅が前髪も無いスカスカ丸ハゲ寸前野郎だろ
長沼の彼女ネット工作員紀子は頭蓋骨肥大でスキンヘッド、丸ハゲで毛根が死んでいるからマッサージしても無駄
- 54 :
- >>50
女の子産めばいいんじゃね
仮に女の子が薄毛になってもたかがしれてるだろうし
- 55 :
- >>51
脱毛症とは関係ないけど、NHKのためしてガッテンで
こんな特集をやっていたことがある。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091209.html
これによれば、赤いシミの原因は皮膚を摩擦したことに
よって生じた炎症が原因で・・・とある。
炎症が活性酸素を発生させるのだとか。
だから洗顔はなるべく洗剤を予め掌などで泡立てておいて
顔を撫でるようにそっとするのが原則だとか。
これが本当なら、いわゆるマッサージだって皮膚に炎症を
引き起こしている可能性があるのではないかと思う。
そして活性酸素を発生させる。
これが毛根にとってプラスに働くのかマイナスに働くのか
どちらでもないかは分からないので、なんとも言えないけど。
- 56 :
- >>51
活性酸素が増えるのがダメなら、運動できなくなっちゃうね。
ま、言ってる意味はなんとなくわかるので、
首から上の運動はしちゃいけないんだろう。
- 57 :
- >>51
俺は頭皮をゴシゴシして油を落とす
ブラシにも疑問を感じている
- 58 :
- >>56
ただ、適度な有酸素運動の場合は、抗酸化酵素による反応も活発にさせるので、
活性酸素による害は心配しなくてよいとか、かえって活性酸素を抑えるのに役立つとか、
そういう説もあるね。
- 59 :
- >>57
毛穴の皮脂をかき出して洗い落とす目的の洗髪ブラシも毎回やってると頭皮が硬くなりそうだよね
- 60 :
- マッサージも三日坊主な頭皮硬くて明らかに血行悪いハゲがゴマンといるのはこれいかに?
- 61 :
- だから血行悪い→ハゲなのか?というスレだ
- 62 :
- >>51
興味深いサイトだな。
この育毛コーチとやらの推奨するシャンプーは何だ?
- 63 :
- 自分が考えた男性型脱毛の説は、
成人男女の、筋肉質とむっちり体の違いかな、とか思う。
筋肉質・骨太等な「男」は、皮膚の伸びなどが全身悪いのでは、と思う。
女は、子供が腹にいたり、出産したらR房が膨らんだりと、全身の皮膚が柔らかい。頭皮も倣ってる。
やはり皮膚の柔らかさと思う。やわらかいとその下に脂肪層(栄養?)が溜まり
毛の発育もいいのでは。第二次性徴後は、女は皮膚の下に脂肪層が出来る、とか本にも載ってるし。
あと流れる川は濁らない、とか言うしね。動く頭皮は禿げない、んじゃないか?
男性ホルモンがどうたらいうのは、結果的に男らしい体になるから頭皮の張りに影響するんじゃないのか?
筋肉が少ない男・筋肉が凄い男でも禿げてない、等は知らんw
などと昨晩から人体図鑑見ながら考えておりました。
- 64 :
- 皮膚の柔らかさかー
フサフサは頭皮つまめるっつうからな…
- 65 :
- アラフォー薄らハゲでプロペ初心者だけどよ
25くらいでちょっと薄いぞって言われてから風呂上りマッサ毎日10年以上
やってるがあまり進行してないぞ
一番効いてるかもしれない
ちなみに親父が俺の年の時はズルムケだった
- 66 :
- 遺伝は大いに影響あると思うけどさ、
うちの父親の兄弟で男4人いるけど、長男、4男ツルツル、2男(父親)薄毛
3男はフサフサなんだよね。
他にも兄弟でも似てるけど髪質違うって場合もあるしね。
自分は頭皮の硬さが結構影響ある気がする。
やっぱ柔らかい方がフサフサ多いかなぁ。
自分も父親30代で薄毛になったって聞いてたから覚悟はしていたけど、
実際そうなってきて、やっぱショックだね。
最近プロぺ飲み始めた。
こんなことで悩むなら、やっぱ男の子つくったらかわいそうだな。
てか、少子化だし今から生まれる子は税金払うのも大変だし、
放射能もこわいから、子供つくらずペット飼おうぜ。
- 67 :
- >>51 AGAならマッサージしてもDHT感受性は変わらないってことじゃないの?
- 68 :
- ●ハゲ板の長年の結論●
ハゲは何かしら原因を他に作り、改善の余地はあると思い込む。
そして誤解が生じる。
例えば、Rー、シャンプー、運動、食事などである。
そこに付け込んで、AGA、無添加シャンプー業者などがハゲから搾取している。
もしハゲが治るなら、今頃ハゲなんか風邪のようにみんな治っている。
全ては遺伝子なのだよ。
お前らの遺伝子が髪を生えることを諦めた時点で何やっても無駄。
もう色々考えるのをやめて、普通に生活したほうが気楽だぞ。
●フサフサ
100均のシャンプーでも、市販のシャンプーでも、
ホームレスみたいに不潔でも、フサフサのやつはフサフサ。
●ハゲ
安いシャンプーは毒 と信じて業者の高いシャンプーを購入。
何を使っても一向に改善しない。
★☆結論☆★
生まれ持った遺伝子ですべて決まる。
- 69 :
- おれ頭皮つまめるし油性でもないのにハゲてきてる…
- 70 :
- >>65
頭皮は硬いですか?
- 71 :
- >>54
禿げの原因は母方の家系に禿げた男性がいることだから、
もし、その女の子が結婚して息子を産んだら、その子は禿げに苦しむだろ。
孫のことまで考えなきゃ。
- 72 :
- >>64
俺Mだけど、横と後ろは柔らかい。大抵こうじゃない? が、上は張ってる。
単純に、髪が育ちにくい環境じゃないのか? 遺伝で決まるのはハゲではなく、禿げやすい体質じゃないのだろうか?
遺伝で初めから毛が少ないとかはなんとなくわかるけど、途中からあったのがなくなるのは、
毛が抜けやすい体質を受け継いだ、それだけなんじゃないか?
ただ、若ハゲが23くらいからとしても、なぜ男性ホルモンが多くなる15歳程度の時点ではげないのか?
15歳くらいで体とかががっしりしたりホルモンが多くなって23くらいで一気に来るのだろうか?わからん。
9月半ばから本格的にシャンプー前に頭皮をギコギコとスライドさせて、はや一か月、薄くなった実感は全くない。
一番薄くなりそうな秋に、だ。効果的かどうかはまだわからないけど、もし悪いなら、スカってそうだ。
俺はすでに結構Mってるから俺が人身御供になるよ。今更やめる気はないし坊主でいい。
- 73 :
- マッサージはハゲの進行を遅らせるのはガチ
タバコ吸う奴はドフサのうちからやっとけ
- 74 :
- アルコールは禿げに影響あるんかね?
俺接待関係で週に4日は飲んでるんだけど。
- 75 :
- >>74
健康を憂慮しての意見じゃなくて、あくまでハゲに影響あるかどうかだけの話ならアルコールは問題ない。
それよりタバコを止めた方がいい。
- 76 :
- ハゲ産業はくたばれ
- 77 :
- 男性ホルモンにより前頭筋がしっかりして、そこが凝ったりで、なるとか。
- 78 :
- 抜け毛を数えるのはやめたほうがいいね。いいことがない。
俺は洗ってて結構抜けるけど、別に進行してる感じはしないし・・・
- 79 :
- アルコールは肝臓に負担がかかって髪にはよくないとかよくみるぞ
- 80 :
- 女の薄毛が増えてきたので、女の薄毛の情報の方が信頼が高いと思う。
女の方がおしゃれで、団体行動が多い傾向がある。当然カネを落としていく。
薄毛になればカネが落ちていかない。当然経済関係は気にする。
男と禿げ方が違うって気もするけど、どうも男化が進んでるようなので、大差ないかも?
男性ホルモンが多い女も結構いるようだし。
情報の信頼性は女の薄毛、と見た。
- 81 :
- 改善があった人はフィナ飲んでただけとかいうオチだったりしてね
- 82 :
- 14 : 彼氏いない歴774年: 2008/04/16(水) 12:02:26 ID:oTqM+pth [1/1回発言]
>>13
確かに時間は掛かるよね。最低半年ぐらいは掛かる。(自分の経験だが)
半ば諦めつつ、朝晩マッサージしてるうちに気が付いたら生えていたよ。
自分は30後半だが、若けりゃ効果が出るのも早いと思う。(ハゲる進行も早いぞ)
今も猫毛の癖毛で白髪も多いが、ハゲが治ってもマッサージはしてる。
最後に夜中起きてると、確実に身体も髪も衰える。白髪は抜くと増える。
おばさんからのウザイ意見だが覚えて置いて欲しい。後悔しても時間は戻らないしね。
- 83 :
- 417 : 毛無しさん: 2006/09/11(月) 13:32:13 ID:XhE5WAFr [1/1回発言]
ちょっと前にテレビで、薄毛の女性は頭の温度が低いとかってやってたじゃん?
あれから自分で頭皮をマッサージするようになって気づいたんだけどさ。
頭の皮膚を頭頂部に引き上げるようにすると、顔のしわも伸びるんだよね。
考えてみれば頭と顔って、一枚皮でつながってるっしょ、だから顔が垂れた分、
頭の皮も垂れてきてるんだよ。よって、頭頂部は皮がピーンと張って、硬くなってる。
以来、頭のマッサージに加え、表情筋を動かすことで頭皮の皮を動かずような体操を取り入れたの。
そしたら、おでこのシワが寄りにくくなったんだよね。更に後頭部が柔らかくなってきた。
頭頂部はまだ硬いけど、前より温かくなってきた。まだ初めて10日。これからも続けようと思う。
75 : マー坊(東京都) : 2010/10/23(土) 23:26:30.11 ID:XM3ipxRN0 BE:364774853-PLT(12100) [3/3回発言]
Mがジクジク痛む初期ハゲの奴はアイアンクローの要領で片手でMマッサージする癖つけろ。
電車の中でも寝る前でも2chやりながらでも常に揉んでおけ 皮膚に柔軟性出て緊張もほぐれて捗るぞ
404 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/13(木) 11:59:19 ID:BlEMDukl0 [1/1回発言]
頭皮のやらかさを保つよう、洗髪時はよくマッサージすること 禿げるにしても、側頭部には最後まで残ることが多いのはそゆこと
8 : スリムななし(仮)さん: 2009/04/08(水) 21:06:32
丸刈り、マッサージ、お手軽サプリ 若いうちはこれだけで簡単に復活する 三年でどフサに戻した俺がいうから間違いない
- 84 :
- 70 : スリムななし(仮)さん: 04/03/23 01:38 毛根は食事、衛生、生活リズムの三本柱で支えられています。
一日の摂取カロリー1500以下、脂質20g以下を心がけましょう。
シャンプーは必ず夜に1日1回、少量のシャンプー液で
頭皮をマッサージするようにして洗いましょう。
泡が少ないかな?くらいがベストです。
抜け毛が気になり始めるとシャンプーが手抜きになって
しまいがちですが、悪循環にならないためにもキッチリしましょう。
頭皮のマッサージは叩くのではなく、やさしく包むように頭を掴み
頭皮をズリズリと動かすようにするのが基本です。
育毛剤の類は必要ありません。
油のとりすぎ、不潔は毛根にダイレクトにくるんで
これらに取り組むだけで効果大です。
- 85 :
- 俺調べで恐縮ですが、目を見開いた時額にシワがよる奴はハゲる(俺含む)
目を見開いた時額にシワがよる娘の父親はハゲてる(俺含む)
頭皮の硬さが男性ホルモンと同じくハゲを生み出す要素の一因ならば
正しいマッサージは育毛に有効な気がするが
- 86 :
- 正しいマッサージはハゲにはできない(俺調べ)
- 87 :
- AGAは、どっちにしろハゲるしかないってことだね。
- 88 :
- AGAになったらどのくらいの期間でフサフサから小杉くらいになるものなの?
- 89 :
- >>85
額にシワが寄る=皮膚がたるんでるってことかな
そのぶん頭皮がつっぱってると考えると一理あるかも
- 90 :
- 遺伝?ハゲ易い体質の人は、十代から頭皮が固いらしい。
- 91 :
- てっぺんはげは頭皮の色がヤバい赤い
- 92 :
- >>74 ビタミンとミネラルは取っておいたほうがいいよ。
アルコール自体は直接的な問題はないだろうが、ビタミンとかミネラルが排出されるから。
- 93 :
- どちらにしろ禿げるじゃんww
- 94 :
- マッサージ止めたら生えてきた
- 95 :
- マッサージ止めたら禿げてきた
- 96 :
- 俺マッサージじゃないけど整体の有名な先生に教えてもらって
首にあるツボを毎日押してるよ
半年くらいなんですけど
いい感じで生えてきてるw
ホルモンを抑えるツボとかいってたなー
少しでもはずれるとだめだそうで言われた回数の3倍押してるけどw
直射日光でスカらなくなったよ
- 97 :
- そのツボの場所教えて下さい。お願いします。
- 98 :
- http://www.youtube.com/watch?v=WGbKtFPqCgc
素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=OpSaEI05R2M&feature=player_embedded
怪しい・・
- 99 :
- FRYING DUTCHMAN humanERROR
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