東京一工早慶→地方公務員は完全に負け組み2

1 ：2012/01/30 〜 最終レス ：2013/03/19

あと、その他旧帝もね。
同期のやつが国家公務員や大手民間企業で凌ぎを削ってるのに
県庁、政令市、市役所程度で満足してるやつは、完全な負け組み。世の中の敗者。
都庁でギリギリ…いや、ダメだな。情けないよ本当に。
せっかく難関大学に入っても、その先が地方公務員じゃ、親も泣いてるだろ。
合格を喜んでるようで、実は落胆してるよ？学費の無駄だったって。
世の中の競争から逃げて地方公務員になって安堵を求めてるようなやつは、
はっきりいって生きる価値が無い。
地方公務員で「妥協」する高学歴が続出するようじゃ、日本の未来は真っ暗だな。

東京一工早慶その他旧帝から地方公務員になるやつは　　完　全　な　馬　鹿　！　！
国�Tや人気民間企業で自分を磨けよ、弱虫どもが！！
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1177025853/

2 ：

いや学費分は返せるだろｊｋ

3 ：

低学歴必死だな
身分相応にドカタでもやってろよ

4 ：

しゃーねえだろ博士は一般企業が採ってくれんのだから

5 ：

なんでこんなニッチスレ立てちゃうの？どんだけ狭い市場で戦ってんだよ

6 ：

民間企業トップ企業でも地方工場なんかに飛ばされたら自分の会社がヒエラルキーの頂点だから学ぶことなんかねーよ
特に文系なんか長年人事だの総務してるような奴しかいないのに何を学ぶんだという話
それなら霞が関で切磋琢磨したほうが明らかに成長する
というより東京で仕事してるけでも周囲に腐るほど上がいるから成長する
地方じゃあり得ない

7 ：

早慶上位学部から国２出先ですが何か？

8 ：

早慶でも数学(算数)とか苦手なやつは国2止まりだよ
国2は暗記の専門科目で稼げるから。

9 ：

>>8
面接で切られて国2しか残らなかったりってのは聞くが、市役所の筆記落ち早慶なんて聞いたことないわ。
民間挫折組も1〜2ヶ月の勉強でみんな通ってる。
というか、市役所の筆記落ちるなら国2は受からんだろ…

10 ：

おかしいなあ
国２の国立卒の平均合格率は１５％弱（公務員白書参照）
国立卒の平均は熊大や埼玉大だから
地底や早慶でもせいぜい３０％どまりな気がするけどな
新司法試験で学歴による極端な合格率の差がない（それでも１ランク１．５倍〜２倍はあるが）
のを考えると。

11 ：

大手民間に行くのは高学歴
公務員になるのも高学歴
そういうことだ

12 ：

スレ主は世間知らずの学生さんか？
早慶→金融→地方公務員
は早慶の定番中の定番コース。
早慶の就職した人間の中で中の中。
ニートとかフリーターとかいること考えたら全体では中の上

13 ：

>>9
でも早慶で国2や市役所だと、やっぱり数学(算数)が苦手なのかな？と思うよ
3教科(国社英)や暗記科目はすごいんだろうけどね
やっぱこのクラスになると国�Tにいって初めて｢さすが！｣と認められるんじゃないかな

14 ：

早慶の文系ってさ、マーチ以下を見下す傾向あるけど、
それは3教科の話。
公務員のような総合科目になると、大東亜帝国、ニッコマと同じレベルなんだぜ？ｗ
国�Uや市役所だとさ。

15 ：

低学歴は高学歴を持ち上げたり貶めたり忙しいな
どっちかにしてくれよ

16 ：

総合科目とか言ってる時点でアホ晒してることに気づこうや
公務員試験は文章と数的と暗記科目の三科目しかねーんだよ
せいぜい暗記科目を専門と教養知識に分けて四科目程度か

17 ：

死にたい

18 ：

旧帝文系ですが親が公務員しか許してくれません

19 ：

公務員になるべき。
駅弁大学でも、仕事上で一流民間企業（学歴は東大以下駅弁まで）に行政指導をし、
住民に奉仕することになる。

20 ：

早慶→大手民間（特に金融系）→公務員はけっこう多い
ならば最初から公務員は賢い選択

21 ：

>>12
それもちょっと前の話
最近は金融が圧倒的ブラック40片道切符なのバレたから最初から公務員志望多いよ
特に早稲田
今の時代正直金融で公務員より入って良いよねってのは大手損保と日本生命、三菱UFJ信託ぐらいだと思うぞ
メガバン生保の現実は結構エグいし…

22 ：

金融は金のためなら金以外の全てを投げ捨てられる奴でないと耐えれないって聞いた

23 ：

最近は民間の採用が少ないから学生も現実的になってる
いいことだよ
早慶なら商社デベ鉄鋼とかの高給に就けるのはごく一部
金融なら>>21の通りマリンニッセイくらいか、行っていいのは
メガバンなんか行くなら新卒地方公務員一択だわな。
メガバン行った奴の数割が公務員になってるんだから
むろんメーカーは薄給なので論外

24 ：

メーカーの薄給て公務員とはレベルが全く違うだろ？
ソニー以外の電機メーカーも薄給言われてるけど40代で1本は越えるから。
金融や商社、ITみたいに20代30代で一本いくのと比べて薄給なだけで。
公務員なんてこれからは40で500万とかだろうし共働きしないと家族養えないレベルの薄給。民間みたいに手厚い手当てがあるわけでもなし。
NTTとか確かに公務員に毛が生えたレベルの薄給だけど築浅一軒家の社宅とか福利厚生がはんぱないからな（近所の話）

25 ：

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永R業　【800万】りそな 朝日生命
【740万】都庁�T類
【700万】道府県庁上級

26 ：

>>24
総合電機屋(重電)だけど40以上に大量に管理職がいるし、
シニアでいつまでも残る老害のせいで40代で一本は半分以下だよ

27 ：

日立？世代間格差は民間でも一緒なのか…

28 ：

一本行ってもすぐ出向片道切符とかザラだから
当然出向先では圧倒的に給料下がる
公務員は民間と一概に比べられないんだよね
それに地方公務員なら転勤無いから単身赴任も無いし家計にダメージも無いし
親父は旧3公のヒラだが労組の関係で管理職から出向させられると言ってたな

29 ：

このコピペの国ベースってなんだ？
【Ｈ23年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 （裁判所事務官のみ一般会計より推計）

本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区　＞　国管区出先（国家一般職）、政令市　＞　国県単位出先（国家一般職）＞　県庁、中核市　＞　一般市役所、独法
都庁417,616円　特別区418,038円　政令市平均　407,196円　国管区出先（運輸局、地方整備局、経済産業局とか）　402,610円
-----------------------------40万(年収換算約680万円)-----------------------------
国県単位出先(労働局、法務局とか）　391,644円　
-----------------------------39万(年収換算約660万円)-----------------------------
中核市平均　386,764円 都道府県平均　381,330円 裁判所事務官　約385,000円 国出先　（地方支分部局） 377,395円
国立病院機構　6,199,000円(年収)
-----------------------------36万(年収換算約600万円)-----------------------------
一般市役所平均（人口10万人以下）　353,294円 日本年金機構5,929,000(年収)
国立大学法人　5,666,000円（年収）
総務省（自治体）→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
人事院→http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
一般・特別会計→http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
病院機構→http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shokanhoujin/dokuritsu/shiryou03/dl/10.pdf
国立大学→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/1296217.htm
日本年金機構→http://www.nenkin.go.jp/disclosure/housyu.html

30 ：

というか、早慶から>>25の企業にいけるのがすでに上位30％以下だし
何が公務員は負け組みだ、>>1はアホだろ

31 ：

ラスパイレス指数だっけ？
地方のほうが給料高いよね
公安が多いからかもしれないが
自分は理系1種だが定期昇給がほぼストップしてる
民間がいいよ、試験も無いし

32 ：

早計から地方公務員は勝ち。
半数はゴミ就職

33 ：

地方公務員もゴミに近いけど。

34 ：

>>33
ゴミのお前が言うなよｗｗｗｗ

35 ：

ごめんなさい、スレタイ通り完全に負け組です
でも狂呪はよろこんでいたが

36 ：

低学歴は高学歴のこと評価しすぎｗ

37 ：

>>36
駅弁臭い書き込みだな
早慶が妬ましいんだろｗ

38 ：

人それぞれでええやん

39 ：

総計なら妥当だと思うよ
特別区一位が早稲田だし
東一ならうーんとは思うけど余計なお世話なんだろうね

40 ：

まあ早慶全員に国�Uや特別区受けさせたって30パーしか残らんとは思う
だって推薦半分なんだから

41 ：

指定校は正直高校による。
あいつらを擁護するわけではないが頭いい高校から来る推薦なら普通にパスするよ。
要はどの大学でも、馬鹿高校から来る奴はみんな馬鹿。

42 ：

スレチだが推薦はたしかにレベル低い
経済学部は推薦が多いんだが
留年率がやたら高い
卒業要件は最も甘いのに
算数できないんだよなーあいつら

43 ：

>>41,42
真逆の主張されてボクちゃん混乱
どっちなんだ？

44 ：

大手は年収１０００マンうんぬん言ってるけど働く時間考えろよ
時給で考えるべき
あと有給消化できるかとか、もらえる年金額など
そう考えたら公務員より上の企業なんて一部の大企業だけ
東大なら負けだが京大早慶一工→地方公務員　は負けではない

45 ：

時給で考えちゃったら国1は負けになるだろ
サービス残業てんこもりなんだから
それに一部の大企業に入れないことが”負け”と言ってるんじゃないの？
何か言ってるけどただの水掛け論だな
ちなみにおれは負けでないと思うよ
合法な職業に勝ち負けなんてない

46 ：

>>45
社会人になるとわかるけど、位の高い人と人脈作れるのはでかいよ
ぶっちゃけ、メガクラス企業に入って地方の工場でお山の大将気取るよりも
周りに自分より凄い人がウヨウヨいる方が刺激が多くて自分も成長する
そういう意味で国一は時給以上の価値があると思う
大企業なら周りに同等以上の企業が存在するような本社とかにいないと意味ない
大企業の地方工場は役所以上に役所な仕事しかしないから成長性が乏しい
金は出るけどね

47 ：

それは>>44に言ったほうがいいんじゃね？
時給が高けりゃいいっていう意見への反論で言ってるんだから

48 ：

東京一工早慶って並べちゃうと早慶が浮いて見えるのはおれだけ？
私大はピンキリすぎ

49 ：

まあ早慶入れるんなら宮廷、少なくとも阪大は入れるべきだな
東京一工旧帝早慶、もしくは東京一工阪早慶

50 ：

>>49の一つ目は旧帝一工早慶　でよかったｗ

51 ：

総計は入れていいけど（上位学部）っていうくくりは必要

52 ：

特定六大学も知らんのか

53 ：

国家公務員→どの大学でも負け組
地方公務員→Fラン〜法政・立命までの低学歴なら勝ち組

54 ：

明治乙

55 ：

関大と言われた事はあるが、明治と言われたのは始めてだな
学歴板の明治コンプちゃんと同じ臭いがするけど

56 ：

そんな奴おらへんやろ

57 ：

地上も市役所も給料変わらないんだからマッタリできる市役所の勝ち

58 ：

>>55　学歴板の明治コンプちゃんと同じ臭いがするけど
まじで？
おまえ鼻いいんだな
自分の周り（スレタイのどれかの大学）にはそんな奴みたことないけどｗ
きっとおれの鼻が悪いから明治コンプを見つけられないんだろうなｗｗｗｗ

59 ：

慶応だけど指定校で奇跡的に入った人間だから負け組みとは思わないな

60 ：

早稲田大学　学部別就職実績　2010年3月卒　2011年3月卒
http://www.waseda.jp/jp/public/archive/2010/common/pdf/c/ranking_gakubu.pdf
http://www.waseda.jp/jp/public/common/pdf/c/ranking_gakubu.pdf
↑早稲田の公式ﾃﾞｰﾀなんだが、これを見る限り早稲田→地方公務員って上位4〜7割くらいの間に収まると思うけどな。
上位層ではないけど、下位層でもない。
政経以外の文系学部だと国�Tよりも国�Uの方が多数派なくらいだし、都庁や特別区なんてメガバンクと同じくらいメジャーな就職先。

61 ：

高学歴なら絶対に地方公務員よりいちぶ上場いっとけ。
びっくりするぐらい行政職は給料安いから、

62 ：

国�Tでノイローゼになって自Rる奴も勝ち組かwww

勝ち組とか負け組とかくだらねーよ
他人がどう言おうとも、人に迷惑かけない限り自分がどう思って生きていくかであるよ





と、頭がおかしいスレ立て主に釣られてみた

63 ：

そりゃ、職種・年収関係なく、自Rるほど追い込まれる職場なら負け組だなぁ
所属部署や上司とのめぐりあわせ等の運も悪かったんだろう
さすがにまずい

64 ：

地元に戻りたい人もいるだろうから一概に言えんなー
純粋に上下関係にある試験の下の試験で入ってるなら負けだろうが
国１国２みたいなね

65 ：

北大九大みたいな地方旧帝だと、関東中心の大企業とは中々縁がないと聞く
東大京大卒で市役所とかは少しビックリするけど、地方の下位旧帝なら普通に有りなんじゃないかな
特に地方旧帝なんかは地元志向が強い人が多いだろうし

66 ：

今はもう宮廷でも国２市役所なんて普通にいるよ
さすがに東大京大はほとんどいない模様だけど

67 ：

>>66
関西の政令市だと、京大はそんなに珍しくないよ。

68 ：

地上なら京大阪大は普通にいるな
非関西の政令市だが俺の同期にも数人いる

69 ：

有名私大の理系院卒で市役所入り、まったりしてよろしいと親戚が言うてた

70 ：

東証一部上場にいるが、給与高いのか？東大・早慶上智が同期だ。東大と早慶の間がかなり抜けているが、早慶の連中が早慶上位だから違和感はない。
しかし、俺は思う。セレブ業界（大手マスコミ・広告、商社）に行きたかった。

71 ：

東大院卒だが経験者採用で市役所に入った。
同年代の新卒採用組との給与格差の無い自治体だった。
もちろん、給料が安いのは覚悟していた。
それでも、前職が零細コンサルで薄給だったので、さすがに下がることは無いだろうと思っていた。
しかし、俺の考えは甘かった。

72 ：

公務員給与の削減もいいけど↓が先だよな？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284338837/l50

73 ：

総計は賢い人が多い一方馬鹿も多いので地方公務員でも違和感ない。

74 ：

負け組みじゃねーだろｗ


勝ち組でもないけど

75 ：

東大卒な東大院卒だが、今年、故郷の市役所を受けるで。
家庭を大切にした人生を送ろうと思って。
海外転勤や残業地獄とおさらばじゃ。

76 ：

名古屋大なんて名古屋市役所への就職者数が一番多いわけだが。。。

77 ：

地方公務員が特殊な就職先、とされるのって、東大ぐらいじゃない？
京大ですら、地方公務員（特に京都大阪の市役所）は、それほど珍しい就職先じゃない。
確か、京大法学部の就職先No.1は大阪市役所。

78 ：

自分は東工大だけど、東工大ではたしかに地方公務員なんて
行くやつは負け組だよ。俺はその負け組になりそうだけどｗ
周りはみんな当たり前のように一流企業にいくし、
起業するやつまでいる

79 ：

>>78
俺は東大学部卒＋東大院卒だけど、
今年故郷の市役所受けるつもり。
いまは業界最大手のある企業に新卒依頼在籍し続けてるけど、
はっきり言って会社の歯車でい続けるより、ずっとずっと時間にゆとりある暮らしを
送り続ける奴のほうが勝ち組だと思うよ。
遊びに金を使いたい派でもないしね。
いまより年収が数百万落ちるだろうけど、問題なし。

80 ：

俺も、業界最大手のある企業に在籍してたけど．．．
人生何かあるか分らないね．．．
まあ、都内の市役所なら、いいかなと思っている。時間より尊いものもないし、市役所になったら、好きな勉強続けて、修士・博士の学位とるぜ

81 ：

まあ、新卒で大手入り、人脈を形成して、サイドビジネス始め、定年と同時に起業なんてできれば、最高だとは思うけど

82 ：

>>79 >>80
市役所舐めすぎ。そこまで楽じゃない。
by経験者採用で政令市に入った東大卒

83 ：

無駄に東大多すぎるだろ

84 ：

筑波or神戸卒→　東工or京大院卒：工学です。
いまニート。なので、東京都うけます。
はやくまったりしたい。自殺も他人ごとではなくなってきたよ。

85 ：

>82
市役所舐めるほど、子供じゃない。
業界最大手にいたプライドは確かに邪魔だな。。。
土日出勤＋深夜帰宅の日々が嫌いだった訳じゃないんだ

86 ：

>>85
＞土日出勤＋深夜帰宅の日々
市役所にもそういう部署はあるよ。財政とか企画系の一部部署とか。あと福祉の本庁部署とか（精神的にはここが一番キツい）一年間それが続くことはない（せいぜい半年ぐらい）けど。
しかもマターリ部署の人間と給与（福祉の激務部署はサビ残も多い。財政企画はだいたいフルでつく）、昇給、昇進（そもそも昇進のメリットは少ない組織）ほとんど差がつかないからモチベーションを保つのが難しい。
高学歴で、民間企業勤務経験、特に一流企業勤務経験があると、そういう部署に配属されやすいから気をつけて。もし目指すんなら。

87 ：

＞86
アドバイスありがとうございます。大変ためになりました。

88 ：

>>83
2chに東大卒はうじゃうじゃいるよ。
そもそも、東大は国立大学で一番学生の多い超マンモス大学。

89 ：

>>78
理系の場合、国１含め、公務員就職が軽く見られてるところはある（土木以外）。
自治体の技術職なんて、ほとんど施設設備の維持管理とオペレーションだから、実際大学出てる必要の無い（工業高校で充分すぎる）仕事がほとんど。
だから事務系職員のボリュームゾーンである早慶の学生にすら敬遠されてるのが実情。

90 ：

東大卒会計士だが、毎日終電で、土日出勤しかもサビ残で、地元の県庁いけば良かった。ちなみに6年目で700万。
残業代つけられたら、850万だけどな。
県庁まったりが羨ましい。

91 ：

＞90
明白すぎるぐらいの勝ち組だ
俺みたいにその職失うなよ．．．

92 ：

>>90
多分ネタだと思うけどマジレスしてみる。
田舎の県庁だと、手取りはその半分以下だよ。
耐えられるか？

93 ：

しかも県庁(本庁)は終電で帰れない部署もある

94 ：

>>92
会計士は、監査報酬が下がり続け、これ以上あがらない。
おそらく40超えた頃は、抜かれてるし、年金なんてたかがしれてる。
いつリストラされるともわからないしな。
地方公務員になりたい。

95 ：

>>94
公務員だって、給与は長期低落傾向。
自治体の財政破綻、国の財政破綻で、一気にワーキングプアに転落。
そうなった場合に、転職でつぶしがきく業界でもない。
地方自治体は、給与待遇というよりも、NPOに就職するつもりで就職（転職）すると、無駄な期待を裏切られないで済むよ。

96 ：

高齢障害者求職者雇用支援機構　事務職　32歳まで　70名募集　技術他100名
http://www.jeed.or.jp/recruit/youkou_h25.html
国立天文台　技術職員　30歳以下
http://www.nao.ac.jp/contents/about-naoj/recruit/recruit-20120316-4pro.pdf
埼玉県科学捜査研究所　化学系　生物系
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/saiyo/annai02/index2.html
横浜市　事務職　技術職
http://www.city.yokohama.lg.jp/jinji/daigaku/pdf/h24/jissi-alert.pd

97 ：

>>82
業界大手のキツさを舐め過ぎだな
さらには、なんでわざわざ政令市なんぞに入るのか
それじゃ転職の意味ねーし、情報収集力の無さ露呈だな

98 ：

★ 最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)
　 　　 駿台 代ゼミ 河合塾 　 進研 　　 平均 　
──────────────────────────
01 　　 70 　　 71 　　 70.0 　　 82 　　 73.250 　　 東大文�T
02 　　 69 　　 70 　　 70.0 　　 81 　　 72.500 　　 東大文�U
03 　　 68 　　 69 　　 70.0 　　 80 　　 71.750 　　 東大文�V
04 　　 67 　　 69 　　 67.5 　　 80 　　 70.875 　　 ★京大法
05 　　 66 　　 69 　　 67.5 　　 79 　　 70.375 　　 ★京大経済(一般)
06 　　 66 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 70.125 　　 ※一橋法
07 　　 65 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 69.875 　　 ★京大文
07 　　 65 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 69.875 　　 ★京大総合人間(文系)
09 　　 65 　　 67 　　 67.5 　　 79 　　 69.625 　　 ★京大教育(文系)
10 　　 64 　　 68 　　 67.5 　　 77 　　 69.125 　　 ※一橋商
10 　　 64 　　 67 　　 67.5 　　 78 　　 69.125 　　 ※一橋社会
12 　　 65 　　 67 　　 65.0 　　 78 　　 68.750 　　 ※一橋経済

99 ：

　　　　　地方公務員が許されるのは下位地底からだよね(笑)(笑)

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