なぜ３面はあんなにも難しいのか

1 ：2006/06/23 〜 最終レス ：2013/01/10

３面がクリア出来ません

2 ：

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ俺の２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！

3 ：

「一番美しいものを作った」
これが、私が考えたゲームバランスだ。
難易度についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するシューターや初心者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。
初心者に1コインでこれ以上易しくして進めさせたくはないし、
これ以上撤去して欲しくなかった。
中型機の位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいバランスを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。

4 ：

確かに3面になると本気で殺しにかかってくるよな…

5 ：

アイレムの場合、ゲームの下手な上司に配慮して３面まではいけるようにしたとか。

6 ：

「それがグラIIIの仕様だ」
これが、私が考えたゲームバランスだ。
当たり判定についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するシューターや初心者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。
シャドーギアの当たり判定はこれ以上はっきりさせたくないし、
9面のキューブもこれ以上簡単にしたくなかった。
ドガスの位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。

7 ：

言葉を別のものに置き換えてみるとクタ語録がいかに意味不明なものか実感できるな

8 ：

ギャプラス。

9 ：

ケツイは２面の方が難しい

10 ：

確かにファイアーバレルは３面が一番難しいな

11 ：

グラディウスGenerationの3面は難しい。
音楽を理解するのが

12 ：

どの3面だよクソ野郎
むしろSTGの3面は簡単なのが多いだろ

13 ：

ライザンバー�Uの4面は本気で地獄だった。

14 ：

カプコン二面殺しより一ステージ多いので良心的

15 ：

格ゲー３人目と同じだよな。

16 ：

大往生3面は本気で絶望した
今はノーボムで行けるようになったけど

17 ：

グラディウスシリーズの３面は壁。
特にIVの泡はひどすぎる

18 ：

その中でも「最大サイズ」。この分裂無敵時間の非道さは極悪を極める。
次々と押し寄せる硬い泡。長すぎる無敵時間。初見では回避不能な当たり判定・・・
昨日俺は、小学生の弟とゲーセンに行った。
弟は「グラIII」をやったんだが、１面ボスにさえ到達できずにゲームオーバーとなった。
KONAMIは俺の弟に謝るべきである。

19 ：

非人道ネタにされちまったwww
たしかに文章は限りなく近いが…

20 ：

バツグンは2面ボスがかなりむずい

21 ：

ケツイ最大の壁は5面竪穴~ボス前までの地獄のラッシュ
何人もの勇者たちがあの道中で死を遂げている

22 ：

>>21
終盤ステージが難しいのは普通だろ

23 ：

>>16
ちょっと変なとこ入っちゃうとボムしか選択肢がなくなるんだよな

24 ：

2面殺しのカプコンを知らんのか

25 ：

>>24
まあ、若年層は知らんだろ・・・。
・ソドム（ファイナルファイト）：極悪な突進、３発もらうとRる通常攻撃
・シュトルムJr（キャプテンコマンドー）：超速ジャンプ＆そこからの連射ボウガン、極悪判定の飛び蹴り
・ブラフォード（ナイツオブザラウンド）：画面外からの超速飛び蹴り、ホーミング突進
この３つで「２面（ボス）殺し」の地位を不動にした気がする。
まあ、どれも「そのゲーム固有のシステム」をうまく使えればザコと化すが。

26 ：

夏候惇も酷かった

27 ：

>>25
シューティング板なので全部ダウト
彩京シューは大体3面越えられないうちに撤去される。

28 ：

彩京シューの畜門は4面だろ
っつか正確にはランダム面最終面だよな、
ガンバード2は3面が最終ランダム面だがね。
逆にランダム面直後の固定面が簡単なのも伝統。

29 ：

雷電も３ボスが壁。

30 ：

エイリアンvsプレデターの二面ボスはそんなに強くなかったなぁ。
その代わり三面ボスが異様に強いけど。
イメージファイトは三面で死にまくった記憶がある。

31 ：

ケツイ3ボスは菊門

32 ：

Gダラのアブソリュートディフェンダーはなぜ鬼なのか
エンブリオンよりも難しい

33 ：

このスレタイは笑った
ＡＣＥＳなんか３面かなり難しいと思う

34 ：

どの3面もたいして難しくねーだろ

35 ：

3面＝ボス3人目？



ジ・エンドうぜー

36 ：

達人王だろ

37 ：

「人生における3面」はとても重要だったようだ
もうダメだ

38 ：

>>37
なにがあったんだ？

39 ：

板違いだがカプコンのアクションゲーは２面が難しかったよな

40 ：

>>39
>>24>>25

41 ：

それよりここ数年全５面のゲームやたら多くね？

42 ：

せめてあと1面は欲しい

43 ：

ファイナルスターフォースはまだあるのかよって気分にさせられる

44 ：

MSXグラ2は強制２周させられます

45 ：

>>43
最後の方なんか投げやりじゃないアレ？
だんだん難しくなっていくはずなのにそうでもなかったりとか

46 ：

怒首領蜂、大往生、ケツイは３面からステージが長く思えてくる。

47 ：

RRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR

48 ：

RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR

49 ：

RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRR

50 ：

グスタフのロケットパンチとヨーヨーには泣かされました
やたら硬いし

51 ：

トライゴンの３ボスもかなり・・
なにあのパーツ数

52 ：

式神なんか典型的だな。全作合わせて。
あの難易度の上げ方は好きになれん。

53 ：

稼いだ場合だとガルーダ２も意外にエグイ。ランダムだらけ。

54 ：

企業によっては、3面作りの専門家がいるかな。
1面が3年、2面は1年、4面に1年、5面に2年、3面に5年。

55 ：

1面　簡単に攻略され、でもたまに牙をむく。カワイイ。
2面　プレイヤーの油断に的確に付け込む頭脳派。
3面　戦力と戦略のバランスが取れた誇り高き戦士。
4面　とりあえず物量とパワーで攻める筋肉バカ。
最終面　絶望を相手に教えるまさに鬼神。

56 ：

しょっぱなから鬼神なゲームもあるけどな…

57 ：

大往生の3面はきつかったな。
その後の4・5面は切り返しで凌げるけど、3面は知らないと。

58 ：

4面の方がきつい

59 ：

僕がRサイトの達人になるまでに…
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60 ：

1面　　口中ボーボー、三口でシャックリ
2面　　汗はタラタラ、耳までマッカ
3面　　目はパチパチ、十二指腸もビックリ
4面　　頭はガンガン、二日酔いもマイッタ
5面　　全身ガクガク、三日はケッキン
最終面　　内臓破裂、医者の紹介致します。

61 ：

>>60
どっかで聞いたことがある
詳細希望

62 ：

ググったらわかった
カレーか

63 ：

ヘタレには蒼穹紅蓮隊の3面ボスがマジ死ぬ

64 ：

CAVEゲーは4面からが本番

65 ：

>>60
ココイチﾜﾛﾀｗ
ココイチでは内臓破裂〜までいけるのに
シューティングではせいぜい全身ガクガク〜くらいだ。

66 ：

CoCo一番屋だっけか

67 ：

達人王の2面終わっとる

68 ：

銀銃も中々非道いよね。
2面(ていうか3B面)道中から殺しにかかってくる。
3面(3C面)ボスのGallopは、安地使わずに勝てる人いるの？って感じ。
初プレイで倒せた人いたらマジで尊敬するわ。
まぁ覚えてしまえば勝てる分、怒首領蜂よりマシかな。あれは一瞬でも気抜いたら死ぬし。
史上最強の3面ボスは、イメージファイトのMIKEだろうけどね(´・ω・)初見時の絶望感が忘れられない。

69 ：

斑鳩3面ムゴイです＞＜

70 ：

>>68
MIKEは画面一番下が安全地帯だ。

71 ：

初心者に壁として立ちはだかる呑竜

72 ：

ルービックキューブの事かと思った。

73 ：

江戸幕府のことじゃね？
徳川家光ってボスとしてすげえ強そうじゃね？

74 ：

このｽﾚってグラIVのためのスレじゃないかと思ったら
案の定・・・・

75 ：

パロディウスも、だ！と極上に関しては3面が初心者の壁だな。
考えなしにフルパワーで突入するとえらいことになる。

76 ：

>>69
俺は4面が一番ムゴく感じた
とうとう最後までボスは安定しなかったし

77 ：

グレフシューの3ボスの強さは異常

78 ：

大往生黒３面の壁を１ヶ月かけて越えたとたんに４ボスまで行けるようになった。
やっぱ３面の壁はでかい。
まあ砲台1upのおかげもあるけど。

79 ：

つ「ふたり1.0　オリジナル」

80 ：

三面は・・・初めての円卓か・・・

81 ：

>>1
確かにライチュウの10万ボルトはカメールじゃキツいが、近くの洞窟でダグトリオを捕まえればだいぶ安定するぞ。
少なくともノーげんきのかけらで突破できる。

82 ：

じゃあ俺はプロギアと言ってみる

83 ：

正直Ｒ−ＴＹＰＥの３面をクリアした事がないｗ

84 ：

R-TYPE2の3面をクリアしたことがない。

85 ：

達人王の３面に行けたことがない。

86 ：

式神は地形面orz

87 ：

以前から業界にはゲーム代金の回収時期ってのがあって、大体それが10分くらいだと聞いたような。
ベルトアクションで恐縮だが、かつてのカプコンのゲームは2ボスがどれも凶悪な初心者キラーだったり…
（夏侯惇・ソドム・レイザークローなどなど）
それを過ぎると、一気にプレイ時間が延びるというか、スキルがついてくるというか長く遊べる。
最も今もそんな伝統が続いているかはわからんなぁ…

88 ：

なぜ２面で稼ごうとして死ぬのか

89 ：

４面ボスはカリスマ系が多い

90 ：

達人王の鬼門は４ボスだろ。

91 ：

プロギアの道中の話だが
２−４はボスまでたどり着くのに１週間かかったが、
２−３はボスまでたどり着くのに１ヶ月かかった

92 ：

どっちかと言ったら三面じゃなくて四面じゃね？

93 ：

ttp://www.imgup.org/iup422689.jpg

94 ：

斑鳩の3面がパターン化できません＞＜＞＜●＞
と言う事でしょうか

95 ：

スパイクアウト初期バージョンは初っ端から殺しにきたな。
なんで1面からボス2匹よｗ
しかもめちゃ痛い投げ持ってるし。

96 ：

なぜぐわんげ４ボスは糞弱いのか

97 ：

３面が難しいのはグラディウスシリーズの伝統だろう
比較的楽なのは沙羅曼蛇と外伝くらいか
グラ　慣れないとモアイのイオンリングに苦戦させられる
沙羅　プロミネンスはパターン覚えないと怖いが覚えれば楽勝
グラII　大量の氷に撃ち負けて死ぬと復活無理
グラIII　道中が長いうえにボスが激強
パロだ　迷路が狭くて難しいうえにランクが上がりつつある頃
極パロ　前作ほどではないが敵が多くて強い
沙羅２　細胞面の中では難しいほう
外伝　レーザー反射をうまく使いこなすと楽
グラIV　固くてランダム性の強い泡地獄
グラＶ　長いし縦スクロールはきついしボスがかなり強い
ＭＳＸ版
グラ２　柱の壊し方を間違えると潰される
エピII　重力場で引き寄せられて地形に激突

98 ：

ファンタジーゾーンの３面も結構難しく設定してるな。
画面の右上or左上でクルクル回って弾撃ってくる敵が結構イヤラシイ。
ボスの砲台も、うっかり上からやっつけていくとハマるように出来ている。

99 ：

作る側から言えば、手加減無しに難しくするのは結構簡単。
１面から殺しにかかったら２回目のプレイは無いし
初プレイではちょっと上手い人でも３面で死んでもらおうぐらいのバランス感覚
全５〜６面として、１面は、今までのゲームの経験値でどうにかなる
２面は、このゲームの特徴を把握すれば格段に楽できる。無くてもなんとか。
３面は、このゲームを理解しなければ力押しは厳しい
グラディウスで言えばオプション置くための自機の動きとか。
って感じで調整できれば作者冥利。
３面が理不尽じゃないレベルで難しいのは名作だと思うし
３面が「難しい」と楽しめるのは、いいゲームに出会えた喜び。

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