【ギリシャ】 ユーロ総合スレ 【イタリアスペイン】

1 ：2011/11/04 〜 最終レス ：2013/05/14

ギリシャ問題を初め、ユーロ全般に関するスレです
ユーロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD
ユーロ圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E5%9C%8F
欧州連合の経済通貨統合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E9%80%A3%E5%90%88%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%9A%E8%B2%A8%E7%B5%B1%E5%90%88

2 ：

ギリシャはユーロ残ったとしてどうするんですか？
高い金利と通貨、制限された財政政策、どうしようもないと思うんですが。

3 ：

ギリシャ人の１日が、朝起きてから、昼まで働いたら、後は昼寝と余暇って本当かなあ。
公務員はそうかも知れないけど、それは日本も同じだし

4 ：

●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。
消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●
日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？

5 ：

ベルギーは持ち直したの？

6 ：

ギリシャってデフォルトしたあとどうなるの？
他国への借金ってこれからゆっくり返すの？

7 ：

>>4
つーか身内なんだから踏み倒せばいいだろｗ

8 ：

「ユーロ圏」
ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル、ベルギー、エストニア、スロバキア
「ユーロ圏外」
イギリス、ハンガリー、ルーマニア、ラトビア、リトアニア
そもそも、何でＥＵなんか作ったのか。

9 ：

福祉国家ｗなんて言うけど、実際は、日本以上の競争に晒されて、負けたり、就職出来なかったら、介護奴隷だよ(笑)
介護職なんて、３Ｋで、居酒屋同様に、使い捨て企業の集まりだろうよ。

10 ：

>>6
100年くらい前なら戦争か脅迫で借金のかたに
領土や企業を奪い取ったりしてたんだろうが、
今はそれはやりにくいだろうな。
野蛮に見えない方法で搾り取るには、不平等条約
結ばせるのがいいんじゃね？
最近話題のTPPやFTAはその新しい搾取の流れかもね。

11 ：

つーかギリシャはなんでユーロに入ったの？
高い通貨に高い金利に金融政策不能で財政も制限はわかっていたよね？

12 ：

>>10
なるほど・・。
つまり国がデフォルトしても
破産みたいにチャラにはできないんだ。

13 ：

>>11
通貨の信用がつけば借金しやすかったからだろ。
そしてその通りにして破綻した。
慢性の輸入超にもプラスと見たんだろ。

14 ：

ユーロが解散した場合、またはどっか１ヵ国でも破綻した場合は、フランスは常任理事国から抜けるべき。何の力もないのに常任理事国に居座るとは図々しい。ついでに、イタリアもＧ７から抜けてくれ。カナダより経済が弱い。
ドイツだって、貿易依存が高い上に、失業率もハンパないからな。ユーロ安で輸出産業がいいたって、普通のドイツ人に利益が還元されてるとも思えないし。

15 ：

>>10
デフォルトもしてないのに不平等条約迫られる国てｗ

16 ：

>>13
ここで確信犯を使うのが、間違いなんだっけ‥。
愉快犯て言うのかなあ。

17 ：

お前らゴキブリ日本猿が
デフォルトデフォルト騒いでるうちはデフォルトしないわｗ

アジアの低能アホ国家日本はまず自分達の債務に付いて考えろカスｗ

18 ：

主に左派な人たちが日本国民は債権者だと言ってみても、借金は借金で、借りてる相手が違うだけの話し。同じ日本人だから仲間だなんて凄い思想だなｗ

19 ：

ユーロ離脱してドラ熊建てになったら。１人あたりＧＤＰ２万ドル前後という
貧しい後進国になるだろうな。

20 ：

久しぶりに聞いた
ドラクマ

21 ：

リラ、クルセード、ペセタもありますよ

22 ：

↓ こちらへ移動して下さい ↓
ユーロバブル経済崩壊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220532282/

23 ：

ギリシャ近現代史〜甘えの歴史〜
１．ロマン主義溢れる列強の支援で運よくトルコから独立　
２．市民革命・啓蒙思想と無縁で儀式・宗教に縛られた旧態然の封建社会で欧州最貧国に
３．ＮＡＴＯに加盟　欧州非共産圏唯一の軍事独裁政権ながらも赤封じ込めのためにアメリカから多額の援助
４．欧州文化の原点として運よくＥＣに加盟　多額の援助受ける　ここから慢性的インフレ体質に
５．社会主義政権のばらまき福祉政策で財政悪化　93年には債務残高ＧＤＰ比110％で破産状態
６．96年以降緊縮財政を印象付け財政を粉飾し01年のユーロ第二陣に食い込む
７．五輪前に仏独の融資でバブル　好景気続くも08年経済危機で財政悪化
８．相変わらずのばらまき政策に汚職体質　民営化・公務員削減・雇用対策が進まず　粉飾がばれ債務不履行状態に

24 ：

何でギリシャのような怠け者小国のために
真面目な大国が犠牲にならないとダメなんだよ

もっと助けるべき国はあるだろ

25 ：

>>1
PIGS諸国の話題なら、スレタイにポルトガルが抜けてまっせ。

26 ：

インフレ嫌いのドイツは札刷りたくないからユーロ脱退。
一方他のユーロ圏諸国は札刷ってカタストロフィーを避けるも長期低迷に突入。
ユーロ経済が落ち込んで輸出依存のドイツも財政破綻路線に突入すると見る。
そこで日本は円を貸してやることで日本円を基軸通貨にするんだよ。

27 ：

>>21
世界まるごとハウマッチとか、いい時代だったよなあ

28 ：

欧州信用不安 イタリア焦点に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013759351000.html
いよいよイタリア来るよ
イタリア国債金利が7％越えてきたら要注意

29 ：

イタリアの“破綻確率”３５％！
　欧州財政危機がついにギリシャから飛び火し始めた。イタリアは財政健全化を確実に実行するため、
国際通貨基金（ＩＭＦ）と欧州連合（ＥＵ）による監視を受け入れることを決めた。
先進７カ国（Ｇ７）の一角を占めるイタリアがＩＭＦの監視下に入るのは異常事態。世界経済のリスクは一段と高まった。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111105/ecn1111051436001-n1.htm

ユーロは時限爆弾だからいつかイタリアもスペインもポルトガルも破綻するけど
イタリアが一番乗り来るか？

30 ：

ユーロ圏ではないけどイギリスはどうなの。

31 ：

イギリスは独自の中央銀行持ってるから大丈夫
イギリスがもしユーロに加盟してたら今ごろ悲惨なことになってた

32 ：

>>31でも移民流入で、ロンドンは半分が外国人。

33 ：

アメリカのデトロイトはかつて自動車産業が盛んだった。ところが、今じゃあ、国際分業や行き過ぎたグローバル資本主義で空洞化が酷い。あれが、アメリカや日本の行く末で、ヨーロッパも破綻は免れないだろう。
ヨーロッパの場合は、ノルウェーやオランダの石油や天然ガスが生産打ち切りになったら、ロシアから輸入するしかないから、やがては、ロシアと組む。

34 ：

北海油田っていつまでもつんだ？

35 ：

しかし、よくエストニアがユーロに参加出来たな。
原加盟国
フランス、ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、オーストリア、スペイン、ポルトガル、フィンランド、アイルランド
２回目参加
ギリシャ
３回目参加
スロベニア
４回目参加
マルタ、キプロス（北キプロス除く）
５回目参加
スロバキア
６回目参加
エストニア

36 ：

ＥＰＲが１、０ないと資源ではなくて、理想は１０は欲しいらしい。
天然ガス依存度
ドイツ
ロシア ４０％
ノルウェー ３０％
オランダ ２０％
その他 １０％
フランス
ノルウェー ３０％
オランダ ２０％
アルジェリア ２０％
ロシア １５％
その他 １５％

37 ：

破綻を免れたとしても東方拡大はしばらく沙汰やみだろうな。
域内格差があると作動しないっていう不具合がわかったんだから、
ルーマニアとかマケドニアとかモルドバとかそんなの
怖くて入れられないだろ。ここらよりはマシなハンガリーあたりだって
火だねになるよ。

38 ：

通貨統合は、雑魚国を一網打尽にする罠だ。

39 ：

>>35
エストニアは三国のなかで一番経済もいいし、所得も高い
参加のためかなり努力もしたみたい

40 ：

>>34
北海油田の生産量は、2000年にピークを迎えた後は、減り続けている。
グラフはここ↓
http://www.theoildrum.com/node/4112
ブレント原油が高騰しているのも、北海油田の生産量が減っているせいもある。

41 ：

ジンジン人生　　GJ in GSW＋小α北方人種(Hr)
831の誓いABC(P)
83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

42 ：

質問ですが
http://www.gaitamesk.com/blog/review/2010/02/20100225084512.html
これだと財政赤字は
1位アイスランド2
位ギリシャ
3位英国
4位アイルランド
5位米国
PIIGSよりも英国の方が財政赤字がひどいみたいですが
ユーロ危機とかで取り上げられないのは
ただ単にユーロに入っていないだけで
状況的にはPIIGSよりも英国の方が崩壊寸前？

43 ：

>>42
全然
国債金利調べてみればわかるけど、イギリスの利率は2〜3%程度で
スペインやイギリスよりもずっと低い。
なぜならイギリスはユーロ未加入で自国通貨建ての債権を発行可能だから。
なので資金調達面でもPIIGSよりははるかに有利で
PIIGSより先に資金ショートに陥る可能性はまずない。

44 ：

間違えた
三行目は×イギリス→○イタリア

45 ：

よく分からないんですが
なぜギリシャ1国がデフォルトになったら
ユーロ全体が崩壊する話になるの？
確かにドイツやフランスにとってギリシャに金を貸してる金が
不良債権になればダメージがあるんでしょうが
ギリシャなんて所詮は取るに足らない小国ではないの？

46 ：

PIIGSのうち
ギリシャは台所事情が火の車にも関わらず粉飾決済でドイツとかを騙して金を借りていた
イタリアは台所事情が火の車にも関わらず生活レベルを落とすことなく豪遊しまくって、にっちもさっちもいかなくなった
これは分かるのですが、ではスペイン、ポルトガル、アイルランド、ハンガリーは
何が問題なんでしょうか？

47 ：

>>45
デフォルトさせても経済再建の見込みがないからな
今回踏み倒したとしても、統一通貨ならギリシャだけ通貨安にはならないから経済競争力は弱いまま
結局、延々と借金し続けるしかないが、それで返せるはずもないし、そんなのを許せば経済秩序もなにもあったものではない
どうにもこうにも手詰まりっていうのが今の欧州

48 ：

>>46
どこも同じでしょ
福祉その他に自国の経済力の分を越えた大盤振る舞いをして、借金返せないってだけ
で、札が刷れないから、借金は借金のまま

49 ：

　　　高齢資産家には、人にノルマを課すこと以外に
　　　楽しみはないのでしょうか？

50 ：

歴代政権の日本と同じじゃないの

51 ：

ＥＵって変な仕組みだな。
域内の貧しい国の経済を豊かな国が助けるという奇妙な制度。
これじゃねずみ講と同じだよ、いつか必ず破綻する仕組み。

52 ：

おいおい･･･ギリシャがこの後に及んで債権発行を検討してるって、何考えてんのよ
今年中に、ハゲタカどもによってたかってギリシャの土地や文化遺産は買い叩かれて買い占められるのかな
まあ、ギリシャに同情はできないけどね

53 ：

>>51
まあ大国における地方、日本にたとえればキリシャ県が財政破綻寸前でドイツ都が面倒みて
るって状況だよね
ただ一国であればその上の国が強権をもって改革を命じられるけどユーロにはそれがない
経済だけ統一して政治はバラバラじゃあ行き詰るしかないよ

54 ：

イタリアで預金引き出し制限が始まった模様。
http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_134c02770a9/
http://www.attico.net/modules/wordpress/?p=460

55 ：

ギリシャ・イタリアがテクノクラートで財政持ち直せるなら日本もその方法使えるな。
IMF介入よりはマシだろう。
国民選挙が叶わない現状では、一般国民の意思は反映されないどころか、悪い方向に進むだけ。

56 ：

ヘッジファンドのドンが
ドイツ国債に波及すると言及＠ＮＨＫ

57 ：

ギリシャは
秩序あるディフォルトか
無秩序なディフォルトかの２拓＠ＮＨＫ

58 ：

恥を覚悟で質問させてください。
フランスとかの格下げでユーロが崩壊にさらに近づいたっていうのはわかるんですけど、なんで格付け会社はわざわざ格下げをしたんでしょうか？格下げしないであげればユーロはもう少しマシなはずだったのではないのですか？
本当に無知ですみません、、

59 ：

近々、日本も仲間入しますから、よろしくw
消費増税によって一時的に駆け込み需要が増え、景気は良くなるけど
増税後の深刻な消費不況の為、政府は大規模な財政出動を強制される
これにより財政は、あっというまに回復不可能なほどに悪化し、お仲間入します
これは小泉政権期間に５００兆円もの赤字国債が激増したことを凌駕しますw
もし歴史にｉｆが許されるのなら、小泉政権がなければ、これほど深刻な財政不足は
なかっただろう。デフレ下に緊縮財政をすれば、逆に財政に深刻なダメージを生じると
前例があるにもかかわらず、それを無視するとは野田はバカとしか言えんなw

60 ：

>>58
いやいや、格付け会社が格付けしなきゃ会社として意味ないでしょw
S&Pにしろユーロ圏がどうなろうが会社的に関係ないし、市場的には既に分かっていることを指数として示されただけですよ。

61 ：

>>60
なるほど。わかりやすい解説ありがとうございます！
あともう一つだけ聞かせてください。では、もし自社が発表する格付けが自社の経営に支障をきたす恐れがある場合でも、格付け会社としての役目を全うすべくフェアに格付けを行うのでしょうか？それとも多少ごまかしたりするのですか？
本当に無知でごめんなさい、、、

62 ：

ギリシャで1億円ぐらい借金して、ハイパーインフレが進んだ頃に返すってありかな？

63 ：

中国、スペイン国債１０億ユーロ分購入…欧州危機支援の一環か
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120219/fnc12021911490001-n1.htm

64 ：

忘れた頃にやってくるものさ・・・リーマンショックの再来だな・・・。

65 ：

>>63
せや
金をしこたま溜め込んでる中国人民銀行はもっと世界貢献したらええんや
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120215/fnc12021508510004-n1.htm

66 ：

ギリシャが悪いといっても、ユーロ圏で見ればごく小さい。
イタリアが悪いといっても、１０年前とさほどかわらい。
そんなことより、一直線に悪くなってる国が東洋にあるらしいよ。

67 ：

Kではじまる国ですね

68 ：

ドイツ連邦銀行が、ドイツマルクの復活のシュミレーションを終えて
オランダ議会も緊縮財政に反対してる。
フランス大統領選挙では、社会党オランド候補優勢で現職のサルコジ候補が苦戦
ギリシャ議会選挙の行方も予断できない
イタリア・スペインの市場動向も不明で、南欧諸国は通貨を欲しがっているし通貨安を望んでいる。
アイルランド政府は輪転機を購入して、自国で通貨を刷る気満々
欧州ユーロ危機の深刻化具合に寄っては、今年中にドイツはユーロを抜けて独マルク復活もあり得る。
将来的には、新ユーロになり北欧の優良国で財政統合(独ﾏﾙｸ・蘭ｷﾞﾙﾀﾞｰ・ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞなど：仏ﾌﾗﾝの参加は未定)

69 ：

Ｓ＆Ｐ、ギリシャ格付けを「ＣＣＣ」に引き上げ　債務交換完了で
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE84104420120502

70 ：

小泉はGDP比国際を減らしたがミンスなんかやった？

71 ：

ユーロ共同債はユーロ全体で核の傘に入ろうと言ってるのに等しい
核による欧州の平和を獲得しようと躍起になってるオランドはR！
これだからアカは嫌いなんだよ

72 ：

資本１２兆円流出＝１〜４月−スペイン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012063000110
　【パリ時事】スペイン中央銀行が２９日公表した１〜４月の国際収支によると、同期間の中銀実行分を除く
資本の国際移動は１２１８億９１６０万ユーロ（約１２兆円）の流出超過となった。ＡＦＰ通信によれば、
流出超過幅は比較可能な統計公表が始まった１９９０年以降で最大。経済悪化と信用不安拡大を受け、
外国投資家が資金を引き揚げたことを示している。
　前年同期の資本の国際移動は２４１億５５９０万ユーロの流入超過。２０１１年通年では６８３億ユーロの流出超過で、
１２年１〜４月超過幅は既にこの約１．８倍に達した。（2012/06/30-08:33）

73 ：

http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_472062?mod=WSJFeatures
【社説】寛容なドイツの支援も限界か
ところがこの2週間、ドイツとイタリアの債券はこれまでよりも同じ方向に動き始めている。イタリア債が下落、
利回りが上昇すると、ドイツ債も同じ動きを示した。先月、相関は38％にまで上昇したが、
先週末の欧州連合（EU）首脳会議を受けてやや低下した。
1年前に40ベーシスポイント（bp）だったドイツのクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）の価格も上昇が続いており、
最近、110bpに達した。
ドイツとイタリアの状況はまったく異なる。しかし、ドイツが南欧近隣諸国の財政へのエクスポージャーを強めるにつれ、
同国は市場でイタリアと同じような扱いを受け始めている。
ドイツ連邦憲法裁判所は今週、近隣国の国債買い入れに関する先週のドイツ議会での承認が合憲か否かについて審理を開始すると発表した。
メルケル氏の連立相手である自由民主党（FDP）は、こうしたドイツの気前の良さがもたらす納税者負担に懸念を強めている。
市場は、結局のところドイツは誰も救えないという事実に気づいている。
政治がそれに気づくのは手遅れにならないだろうか。

74 ：

国際金融市場で巨大な地殻変動が起きた場合、グローバルなマネーフローが「逆流」を
起こす傾向があることを勘案すると、欧州ソブリン危機の深刻化に伴い警戒すべきは、
米国債安、国内債券安、新興国株の下落、ユーロ安の４点であろう。
第一に、日本、アジア、英国などからの米国への資金流入が細れば、「米債券安」のリスク
が生じる。第二に、英国から日本への巨額のマネーフローが「逆流」を起こすと、「円債相場
の下落（＝長期金利の上昇）」が懸念される。第三に、米国資本が「リスクオフ」の動きを強
めると、中南米、アジア、オセアニアなどに向けたリスクマネーが収縮し「新興国株の下落」
が懸念される。第四に、米国とユーロ圏の間のマネーフローが「逆流」すると「ユーロ安」が
進行する可能性がある。
上記の４つのリスクの中で、第三、第四の動きはすでに一部で顕在化している。したがって、
今後の最大のリスク要因は、日米両国における長期金利の上昇（＝債券相場の下落）に他
ならない。すなわち、信用不安が極限に達すると、これまで「安全資産」と思われてきた、
米国や日本の国債までもが売り浴びせられる可能性が生じる。この場合、逃避資金は、
現金として保有されるか、金を中心とする貴金属の市場に流入し、世界的な金融市場の
混乱が過ぎ去るのをじっと身を潜めて待つことになるだろう。
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86201C20120703?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true
英国から日本への巨額のマネーフローの実体は産油国等新興国マネーと思われる。
リーマンショックのような金融危機になれば金すらも売られるので金価格も一旦暴落する
ので短期的には避難先にならない。その後急騰を始めると思われるが、その前に1400ドル
を下回る水準まで暴落するのではないだろうか。
米国債と日本国債が売られ日米金利差が広がればそれが急激な円安をもたらし、
日本経済がデフレを脱し自立成長を始めるきっかけになると思われるので悪いこと
だけではない。

75 ：

ドイツがロシアと急接近との情報〜ＥＵ帝国への道（宗教サイトだがドイツＨＰ翻訳などあってなかなか面白い）
http://zaakai.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-e9b0.html
ＥＵ合衆国の中心になるのはイギリスではなく大陸ヨーロッパであって、
その中枢、司令部はドイツになるとする説をいくつかの筋から聞いたことは
ありました。
そこで思い出したのが、１０年以上前になりますが「ドイツ国民への９５か条
の提言」と名を打った、マンフレッド＝レーダー氏の論文。ルターの９５か条
からとっているのでしょうね。
内容を乗っけると、それこそ夜が明けてしまう作業なので省略させていただきます。
ひとことで言うならば、戦後ず〜っと、ナチスとウソででっち上げられた
ホロコースト（ユダヤ人虐殺の事実は否定しませんが、６００万というのは
ウソでしょう）の亡霊に憑依され、卑屈になり、ユダヤ人の奴隷とされている
ドイツ人の魂の叫びというものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　…中略…
ドイツと同盟を結ぶのは好ましい選択だ、プーチンは何度も何度もそういっています。
ロシアはドイツに欠けているものが何でもあります：世界最大の領域、
人的資源、軍事力そして自然資源が限りなく。一方、ドイツにはロシアが
非常に必要としているものが何でもあります：あらゆる分野での技術と完成度、
特に組織と信頼性、科学的な研究と発明。この二つの国がいっしょになったら
打ち負かされることはないでしょう。それゆえ、それは我々の敵、特にアメリカ
とイギリスの　指導的な　ユダヤ人にとっては、脅威となります。

76 ：

マヌケ個人投資家大爆笑
ふふふ

77 ：

ソ連時代は実質、独ソ同盟でした。
東側の盟主：ソ連の優秀な技術は主にドイツ人技術者が開発、それにロシア人技術者が開発に加わる。
東欧で一番発展したのも東ドイツですし、独首都ベルリンもそのまま東ドイツの首都になりました。
何度も言いますが、ソビエト連邦の発展にはドイツ人の協力が欠かせませんでした。

78 ：

アメリカのヨーロッパ系移民で一番多いのもドイツ人ですが？

79 ：

ＬＩＢＯＲ不正操作の全体像
http://mainichi.jp/graph/2012/07/11/20120711k0000m020097000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20120711k0000m020097000c.html
関連スレ
【銀行】英銀バークレイズのLIBOR操作問題、英重大不正捜査局が刑事捜査を開始[12/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341670011/
【銀行】英銀バークレイズ会長が辞任　LIBOR問題　調査委設置[12/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341301613/

80 ：

【日の蔭りの中で】
他人事でないＥＵ危機
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120521/fnc12052103230000-n1.htm
佐伯啓思（京都大学教授）
緊縮財政を掲げてドイツとともにＥＵの枠組みをあくまでまもろうというサルコジに対して、
国内の雇用確保、景気回復のためには財政拡張も辞さないというオランドを国民は支持した。
しかも、実際には、ＥＵ反対派で国内政策優先の極右と極左が大きく票を伸ばしたのであり、
明らかにＥＵ路線への反発が急速に拡大している。
どうしてこういうことになったのだろうか。

81 ：

「将来」を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120116/fnc12011603080000-n1.htm
佐伯啓思（京都大学教授）
世界経済の不安定化を招いたものは、せんじつめるところ、
グローバルな金融市場のなかで異形なものへと膨らんでしまった投機的資本である。
つまり、グローバリズム、金融中心経済への移行、ＩＴ革命という、
この二十数年におよぶ成長政策がそれをうみだしてしまった。
政策当局（政府や中央銀行）は、みずからが生み出した怪物によって自らの手足を縛りつけられてしまったのである。
これはたいへんに皮肉な事態であり、しかも深刻な状態というほかない。
もしこの深刻さを認識するとすれば、なすべきことは、
グローバリズムから距離をおき、投機的な金融への規制をかけ、
自由化路線を転換することである。
それはたいへんに難しいことだとしても、「将来」の危機に備えるには、
その方向しかないであろう。

82 ：

http://jp.reuters.com/article/jp_financial/idJPTYE86F01Y20120716
ＬＩＢＯＲ問題受け金利報告見直す動き、英ＲＢＳはＳＩＢＯＲへの提示停止

83 ：

イタリア13銀行を格下げ、見通しはネガティブ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86F02B20120717

84 ：

欧州は、もう随分前にハプスブルク家が復権し始めたよ。
今回の混乱を利用して、既存の欧州大陸の国家体制を完全に破壊して
帝制を復活させる計画もある。

85 ：

ギリシャの庶民は、どうせなら高額脱税してる富裕層のところに百姓一揆みたいな
ことすればいいのに、いまいちやってることに筋が通らないんだよな。

86 ：

>>58
格付け会社ってのは
大きい嘘で大儲けするために
小さい嘘で脚色したり、適当にそれっぽい格付けをする
ってのが本質ではないかと
リーマンショックの時がそんな感じでしたよ

87 ：

スペイン、いかなる銀行も清算する計画なし＝経済相
http://money.jp.msn.com/news/reuters/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%81%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%82%82%E6%B8%85%E7%AE%97%E3%81%99%E3%82%8B%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AA%E3%81%97%EF%BC%9D%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%9B%B8
［マドリード　１７日　ロイター］　
スペインのデギンドス経済相は１７日、経営難に陥っている国内銀行を清算する計画はないと言明した。
これに先立ち、スペイン中央銀行のルイス・マリア・リンデ総裁は、
存続能力のない銀行は秩序だった方法で清算されるべきと発言していた。

88 ：

英当局、ＬＩＢＯＲ不正で７行調査　疑惑拡大も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1705E_X10C12A7FF2000/
ＦＲＢ議長、追加緩和踏み込まず　「ＬＩＢＯＲに構造的欠陥」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1706Z_X10C12A7FF2000/?dg=1
英中銀総裁、不正操作「最近まで知らず」　ＬＩＢＯＲ巡り証言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1706B_X10C12A7MM8000/
ＦＲＢ議長、ＬＩＢＯＲに「構造的欠陥」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM17071_X10C12A7EA1000/?dg=1

89 ：

■スペイン国債「危険水準」に…利回り再び７％台
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120719-OYT1T01016.htm
【ロンドン＝中沢謙介】１９日の欧州債券市場でスペイン国債（１０年物）の流通利回りは一時、
前日比０・１％高い年７・０％台に上昇（国債価格は下落）し、１０日ぶりに、
自力での資金調達を続けられないとされる「危険水準」に入った。

スペイン政府が同日実施した中期国債の入札で落札利回りが上昇したことを受け、
流通市場でも同国債が売られた。
スペインは不動産バブルの崩壊に伴う不良債権処理が財政・金融の重しとなっている。
ユーロ圏は２０日、スペインへの銀行支援を正式決定するが、財政不安の解消には結びついていない。
（2012年7月19日18時46分 読売新聞）

90 ：

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86J01C20120720
穀物取引の契約不履行が増加、世界的な穀物価格急騰で
［ハンブルク／ロンドン　１９日　ロイター］　米国の干ばつを引き金とした穀物価格の急騰により、
春先などに輸入業者と結んでいた売買契約を不履行にする穀物ディーラーが増え始めている。
契約通りに引き渡しを行うと損失が出るためで、エジプトの一部業者の小麦の買い付けが不履行になったほか、
リビアへの小麦売却取引も不履行になる可能性がある。

91 ：

英中銀、08年にＬＩＢＯＲ問題でＢＢＡに改革求める
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT820034720120720
「ＬＩＢＯＲは民間制度」英中銀、銀行界の責任強調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2006U_Q2A720C1FF2000/

92 ：

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KWKB6S972801.html
ドイツ副首相：欧州がギリシャ救済できるか「極めて懐疑的」2012/07/23 05:36 JST
７月22日（ブルームバーグ）：ドイツのレスラー副首相兼経済技術相は、欧州の指導者らがギリシャを救済できる可能性について
自身は「極めて懐疑的」だとし、同国がユーロ圏から離脱する可能性は「恐ろしくなくなった」と述べた。
同相は22日、独放送局ＡＲＤとのインタビューで、ギリシャがユーロ圏の救済プログラムに伴う義務を履行できる公算は小さいと
指摘。義務を果たせない場合、同国は追加の支援を受けられないと述べた。
レスラー副首相は「ギリシャが恐らく条件を満たせないことが明らかになりつつある」と指摘。「はっきりしているのは、ギリシ
ャがこれら条件を満たさない場合、これ以上の支援は行えないことだ」と語った。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KZ276JTSE901.html
ギリシャ連立政権は早期崩壊も−元財務相がＷｉＷｏ紙に語る　2012/07/23 07:01 JST
　　
７月21日（ブルームバーグ）：ギリシャのパパコンスタンティヌ元財務相は、サマラス首相率いる連立政権が新民主主義党（ＮＤ）
が支配的な地位を占めることに伴う対立から早期に崩壊する恐れがあると述べた。独経済誌ウィルトシャフツウォッヘ（ＷｉＷｏ）
が伝えた。
パパコンスタンティヌ氏は、サマラス首相が前政権で必ずしも成功しなかったＮＤ出身閣僚を過剰に起用する一方、全ギリシャ社会
主義運動（ＰＡＳＯＫ）や民主左派の閣僚は少な過ぎると指摘。３党連立政権が存続する可能性を楽観していないと付け加えた。

93 ：

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KX8I6JTSE901.html
独与党幹部：ＥＵ大統領らはギリシャ離脱の計画を−ウェルト　2012/07/23 06:19 JST
　　
７月21日（ブルームバーグ）：独連立与党・キリスト教社会同盟（ＣＳＵ）幹部のアレクサンダー・ドブリント氏は、ファンロンパ
イ欧州連合（ＥＵ）大統領とバローゾ欧州委員長が債務危機の特効薬として欧州統合を促進するのをやめ、より規模の小さいユーロ
圏のコンセプトを作り上げるべきだと独紙ウェルトに語った。
同紙によると、バローゾ、ファンロンパイ両氏はギリシャのユーロ離脱の「工程表」を作るべきだとドブリント氏は述べた。

94 ：

【コラム】消費増税の結末はすでに示されている (産経ビジネスアイ)、［12/07/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343001929/
ロンドン五輪まであと１週間足らず。通常、五輪開催国は個人消費ブームなどに沸くのだが、
英国経済は暗い。英実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は昨年第４四半期、今年第１四半期と
２連続で前期比マイナスに落ち込んだ。ユーロ危機の余波による、とみるのが一般的のようだが、
ユーロ圏のフランスより景気は悪化し、マイナスの度合いはスペイン並みである。
どうやら主因は、２０１１年１月から実施した付加価値税（消費税に相当）増税に行き着く。
キャメロン保守党・自由民主党連立政権による緊縮財政は付加価値税率１７．５％の
２０％へのアップのほか、株式などの売却利益税の増税、子ども手当など社会福祉関連の
予算削減にも踏み切った。
付加価値税収は増税前の１０年には前年比３０％前後の増収となっていたが、
増税後の１１年４月以来、マイナスに落ち込んだままだ。増税前の「駆け込み消費」が発生し、
増税後はその分が剥げ落ち、消費が減ったとみなす向きもあるが、肝心なポイントを外している。
増税を機に、消費者の心理はリーマン・ショック直後並みに冷え込んでいる点だ。
（産経新聞編集委員　田村秀男）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120723/mca1207230502002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120723/mca1207230502002-n2.htm

95 ：

スペインは｢ブラックホール｣に　イーガン氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7MB5M6KLVR701.html
スペインは国家と銀行セクター、地方政府の３拍子そろった信用力低下によって、「ブラックホール」に吸い込まれつつ
あるかもしれない。格付け会社イーガン・ジョーンズのショーン・イーガン社長がこのような見方を示した。
スペイン債は下落し10年債利回りがユーロ導入後の最高に達した。スペイン紙パイスが同国の６つの地方政府が
中央政府に金融支援を求める可能性があると報じ、銀行だけでなくスペイン国家も救済が必要になるとの懸念が高まった。
イーガン氏は「スペインは、最終的には債務減免によってしか乗り切れないような展開に向け、引き返せない
地点に至りつつあるようだ」と述べた。

96 ：

第2四半期の英ＧＤＰは前期比‐0.7％、予想超えるマイナス幅
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE86O05S20120725
ユーロ圏危機深刻化で影響受けるリスク高いのは英国と東欧＝調査
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK816765220120725

97 ：

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK085782420120725
〔ＢＯＪウオッチャー〕忍び寄る欧州発の景気下振れリスク、副総裁は追加緩和に言及　　2012年 07月 25日 23:26 JST
［広島市　２５日　ロイター］　欧州債務問題がスペインなど主要国に広がる中、欧州を起点とした世界経済の減速長期化や円高進行など
日本経済の下振れリスクへの警戒を強めざるを得ない局面に入っている。日銀の山口広秀副総裁は２５日、円高の影響を含めて景気下振れ
リスクが高まる場合には、追加の金融緩和に踏み切る考えを表明した。足もとの日本経済は引き続き堅調な内需にサポートされているもの
の、外需の復活も展望した先行きの回復見通しが維持できるのか、正念場を迎えつつある。

98 ：

欧州の投資適格級企業、借り換えに苦しむ公算−ムーディーズ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7PGFF6JTSEV01.html
本格的に悪影響が・・・・

99 ：

(ユーロ♪)はーやぁーくぅくぉーいーくぉーいーはちじゅうえーんーだぁいぃー♪

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