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2013年06月医歯薬看護666: 6年制薬学部卒の薬剤師はPharmDですか? (129)
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6年制薬学部卒の薬剤師はPharmDですか?
- 1 :2010/11/18 〜 最終レス :2012/12/09
- 日本の医学部を出た医者がMD相当なら、6年制薬剤師はPharmDですよね?
- 2 :
- >>1
そうはならんよ。
それどころかワープア予備軍だ。
底辺私立薬科を潰して、中堅どころ私立薬科以上の私立薬科の偏差値を10あげないと
欧米のPharmacist並の社会的地位には到達しないであろう。
ただ、米国でもPharmacistの給料は低下している。日本人のような外国人薬剤師はコネ力がないと
都市部での就職は難しい。
僻地なら職はあるかもしれないが、米国には殺人鬼などが日本以上に多数生息しているので生活していくのは厳しいだろうね。
日本人は目立つから殺人のターゲットになりやすい。
- 3 :
- H15年時点では Pharm.D という称号を使えるようにしましょうという議論があったようだが
その後どうなったかは不明。
「国際的な整合性も考慮し、医師をMDと呼ぶこととしているのと同様に、6年制学士はPharm.D.という称号とし、
それを目指した改革であるという説明を行えば、社会に対して薬学教育の制度がいかに変わるかということを
アピールできる。Pharm.D.という称号が使えるようなシステムについても触れていくことが大事である。」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03082901/001.htm
- 4 :
- 確かにね。実はなくてもいいけれど、一応、Pharm.Dと名乗れるようにしてもらわんと6年制の意味がないね。
- 5 :
- 米では薬剤師はPharm.D.だけど、病院内で「ドクター」と名乗れる(呼ばれる)のは
M.D.だけと聞いたことがあるけど。
- 6 :
- 洋書見ると書いてるのは大抵PhDかMDでPharmDなんてみたことないんだが
- 7 :
- PharmDは、比較的歴史が浅いのでは?
- 8 :
- 薬物動態とかだとPharm.D.の人が主に書いている
薬理系はやっぱりM.D./Ph.Dが殆どだが
- 9 :
- 日本の6年生卒はPharm.Dにはならないですよ。
Bachelor of Pharmacy scienceです。
Pharmacistと名乗ることはできますが、Pharm.Dは名乗れません。
アメリカで有効な免許を持っている薬剤師はRegistered Pharmacistとして名乗れます。
ちなみにアメリカでは有効な免許を持っている医師はBoard certified Doctorです。
日本の医師がいくらMDといっても実際は通用しません。
日本の獣医も同じでBachelor of Veterinary scienceです。
日本の獣医師がよくDVMと名乗っていますが、アメリカのAVMAではECFVGという試験をパスしていない人がDVMと名乗ることを認めていません。
- 10 :
- 日本の医師に相当するのがMD(専門職博士)というだけで、アメリカで通用するとか関係なくねえ?
履歴書や白衣の刺繍にMDって書くだけで、あちらでMDとして活躍するつもりなんかないだろう
- 11 :
- 法曹は法科大学院卒業で法務博士(J.D.)の学位だよね
- 12 :
- 日本人薬剤師が欧米で働くと一口に言っても色々大変だろ。
まず悪目立ちするから、拉致や殺人や強盗の対象になりやすいから、
緊張して生活していないとならない。
日本にもどこにも変質者とか殺人鬼っているものだが、欧米のそれは
量が日本のそれよりも数倍はあるんじゃないのか?
最近は米国都市部での薬剤師は雇用難であり、日本人がPharmacistとして働こうとすると
米国での過疎地になるだろうが、そんな過疎地にわけのわからん妙ちきりんなJapがぽつーんとPharmacistとして
勤務してみろ。めちゃくちゃ悪目立ちするだろ。まぁ全員が全員が鬼というわけでもなく、表面的にはきちんとした
対応してくれる欧米人もいると思うが、どんなところにも「犯罪者や変な奴」というのは存在する。
異質だったり群れるのが苦手だったりという人間は、まっさきに「犯罪者や変な奴」のターゲットになるからな。
- 13 :
- 日本の薬剤師が欧米で働くとかいう話ではないと思う。
- 14 :
- Pharmacistの給料はたいてい10万ドル前後だが、近年、7万ドル近辺にまで低下しているところもある。
techの給料はたいてい4万ドル前後。日本人薬剤師でPharmacist資格を持ってない奴でtechとして勤務
している奴もいるが、4万ドル前後しかもらえないのにわざわざtechやるよりは日本で薬剤師してたほうがまだマシ。
- 15 :
- 欧米のPharmacist資格取れない奴って、日本での薬学部の勉強をきちんとやってない奴らに多い。
Pharmacist資格取っている日本人薬剤師は、多少英語が苦手でもきちんと根幹の勉強を真面目にやっているから
取れる。英語などおまけ程度の意味合いでしかない。まぁ英語出来るに越したことはないが。
- 16 :
- 出来るに越したことはない、てか、医療なんだからネイティブと同等でなきゃ困るだろ。
- 17 :
- ネイティブと同等というのは、ネイティブ以外あり得ないが。
- 18 :
- 英語完璧じゃないがPharmacist(日本人薬剤師)>>>∞>>>英語そこそこできるがPharmacist資格もってないteck(日本人薬剤師)
- 19 :
- >>18
×teck
○tech
- 20 :
- 英語非完璧Pharmacist(日本人薬剤師)>>∞>>英語native並ってか帰国子女でPharmacist資格もってないtech(日本人薬剤師)
- 21 :
- 日本薬剤師研修センター(JPEC)は来年度をメドに、当面は現4年制薬剤師を対象とした
「Pharm D.(JPEC)制度」を立ち上げる。取得の条件は、センターによる「Webテスト」
に合格する、病院・薬局実務経験を有する、生涯研修単位年間5単位以上(4年以内に40単位以上)
など。更新制など含めた制度の詳細に関しては、センター内に委員会を立ち上げ検討を急ぐことと
している。
ttp://www.yakuji.co.jp/entry21253.html
- 22 :
- 恥ずかしいからやめたほうが良かw>>21
- 23 :
- しかし、日本薬剤師研修センターは学校教育法に基づかない称号として
「Pharm. D. (JPEC)」を授与するらしい。個人的には、「Pharm. D. (JPEC)」が
どこからどのように授与されたかを履歴書(特に海外向けのCV)で筋道立てて書くのが
困難だなぁと思った(というか書けないでしょ)。まぁ、これはニセ学位の一種。
ニセ学位の実態が明らかとなれば、ニセ学位を有する人の信用が(能力の有無にかかわらず)
失われるのは当然として、日本薬剤師研修センターがディプロマミル的行為をすることにより、
ニセ学位に関連した職業である薬剤師への信用も失われるように思う。
百害あって一利なしと思うがいかに。
日本薬剤師研修センターがディプロマミルを始める?
ttp://d.hatena.ne.jp/gakusui/20101126/1290783435
- 24 :
- 欧米のPharm.Dとは似て非なる物とお笑い草になるだけだな。
- 25 :
- えとうメンタルクリニック目黒の近くにある、
コンビニ併設の薬局に(薬剤師なんて薬のブローカーである医者以下の
存在だということに早く気づけ!世間的なリスペクトなど誰もしていない。
変なエキセントリックなプライドなど持つな、笑われるだけだ)、
妄想性人格障害の被害妄想の強い患者殺人者のバカがいるぞ!
変に刺激すると精神障害者だから、
ナイフ持ち出して刺したりしてくるぞ!
あのバカ殺人者を追放せよ!
刑務所へ隔離せよ!
- 26 :
- 誰が考えても日本薬剤師研修センターはディプロマミルだね。
情けないね、薬剤師は。
- 27 :
- 単純に6年制薬学卒はPharmD、4年制卒薬剤師は薬系大学院卒でPharmDとすればよいものを
現職薬剤師にもPharmDを与えなければならないという誤った考えからスタートするから
物事がややこしい方向へ進み収拾がつかなくってしまう。
- 28 :
-
●財団法人日本薬剤師研修センター(JPEC)の「JPECニュースレター」(2011年3月)で、
Pharm Dを「売り物」にしたい意図が表明されています。
http://www.jpec.or.jp/contents/c13/kanto.html
「(略)反対意見の多くは、外国で学歴の証明(学位)に使われているような言葉を大学以外のところが
安易に使用すべきでないということに集約されるように思いました。しかし、Pharm. D. が、現在、
日本の薬剤師を惹きつける魅力を持った言葉であることは、今回の反響の大きさからも伺い知ることが
でき、学位としてイメージを固定してしまうよりも、卒業後も自己研鑽の目標とする、薬剤師職能を
象徴する呼称として育てていくことで、生涯学習の強力なサポートにならないかと考えています。(略)」
- 29 :
- >>27
基本的にPharm.D.は臨床の学位であり、基礎系大学院では理学部と同じであるから、Pharm.D.の対象とはならない。
Pharm.D.の対象となるのは、4年制卒業後、一定以上の実務(臨床)経験がある薬剤師に与えられるべきであろう。
少なくとも6年制は薬局、病院それぞれ6ヶ月の実習があるわけだから、最低限、そのくらいの実務を積んでることは必要であろう。
おそらく薬局、病院それぞれ6ヶ月以上の実務経験を含む薬剤師実務経験3年以上で認定薬剤師を取得したことがある、薬剤師に与えられるのが妥当だと思われる。
- 30 :
- >>28
結局反対意見である「学位を大学以外のところが安易に使用すべきでない」
というところについて具体的に反論できていないじゃんw
>>29
今は臨床系の大学院もあるから、実務経験+学位修了なら問題ないだろう。
- 31 :
- >>30
学位は卒業大学に申請するようにすればいいんじゃないか?
臨床系の大学院は問題ない。問題は基礎系の大学院。実務経験のない修了生がいるわけだしね。
別に論文博士もあるくらいだし、大学院修了自体は必要ないだろう。それより実務経験の方が重要だ。
- 32 :
- 論泊だって学位自体は大学院が出してるんだが・・・・
学位というものを大学以外の機関が発行しようとするからディプロマミルだと批判されるんだろ
- 33 :
- 研修センターを通信制の大学院大学みたいにすればいい。
- 34 :
- >>33
できればな。
そんなに大学院設置はたやすくない。
- 35 :
- 薬学部新設や法科大学院新設があんなに簡単にできたのに、できないのかね?
しかし通信のMBA課程なんて腐るほどあるし、やり方次第じゃないかね?
- 36 :
- 今は博士号も乱発してるんだし、ついでに研修センターでPhDを取れるようにすればいいww
薬剤師経験5年以上で認定3回以上でどうだwww
- 37 :
- >>36
まあそういうのをディプロマミルというわけで、学位自体の信用がなくなるだけで
(さらに言えば薬剤師自体の信用もなくなる)
結局真面目にやろうとしてる人にとっては何のメリットもない
- 38 :
- >>37
実際、すでに日本の学位の信用力は全くなくなってる。
誰でも大学院に5年間学費を払って在籍すれば博士号が取れる。
大学院重点化されてから、それがかなり顕著になった。
いままでも医学博士なんて馬鹿論文で取れたが、それが全学部に拡大された感じだな。
日本の博士号なぞ、すでにそれほど価値はない。専門学校卒でも博士号もってるんだぞw
だから、薬剤師なら博士号とれるのはむしろ当たり前にするくらいにした方が、薬剤師の信用力も上がるんじゃないかwww
- 39 :
- 博士号なぞ、金持ちの道楽。
金があれば誰でも取れる。
逆に金がなければ無理して取ろうと思うのはいないだろう。
- 40 :
- イギリスでは3年で博士号取れるらしいな。
むしろ、薬剤師なら博士号もってるのが当然位になった方がいいような気がする。
- 41 :
- >>39
金がさほどないのに無理して取る奴も結構いるぞ。
実家が金持ちでもない病院薬剤師とか。
- 42 :
- >>41
結構はいないだろ。
病院薬剤師ごときでとっても無意味だし。
- 43 :
- コメディカルに博士号なんていらんだろ。
- 44 :
- 昔から博士号なんてとっても食えないっていうじゃん。
単に自己満足だろ。医者ですら、最近はとらないのが多いのに。
- 45 :
- 基礎研究者になるわけじゃないのに、病院薬剤師にPhDはいらなくね?
PharmDで十分じゃね?
- 46 :
- JPECの本当の目的は日本におけるPharmD自体をつぶすことだったんじゃないか。
>>3で言われているように、6年制卒をPharmDとする議論は前からあった。
しかし新入りがPharmDとして世の中に出ると言うことは、前から薬剤師として
働いていた者からすればおもしろくないと思うのは当然だ。
JPECに日病薬やらが反対を表明する中で、議論がまとまらず、結局6年生が卒業するまでに
PharmDの議論が立ち消えればそれでOKなわけさ。
- 47 :
- つうかPharmDごときみんなにあげろよ。
なんでそんな下らん議論してるんだ。
薬剤師の地位を上げるにはPharmDはあった方がいい。
大した学位じゃないんだし。
PhDですら誰でも取れる時代だぞ。
- 48 :
- 薬剤師って変なところを気にするよな。
そもそもアホがやる職業だからなのか。
逆に学位も簡単に取れないような職業じゃ馬鹿にされるだけだぞ。
医者なんてどんなにDQNでも博士持ってる場合もあるんだからな。
- 49 :
- まあどっちにしろ研修センターが出す米国PharmD相当?という称号(あくまでも学位ではない)をもらったところで恥ずかしいだけだな
医者の医学博士よりよっぽど恥ずかしい
- 50 :
- >>49
恥ずかしいがあるならあってもいいじゃん。
それほど気にする必要もない。薬学博士だって恥ずかしいんだから。
- 51 :
- まあ日病薬が反対と言ってる以上実現することはねぇだろ。
理事会の承認も得てないようだし。
- 52 :
- >>51
日病薬だけかよwwww
そこが反対したところで何も変わらん。
日病薬って専門薬剤師とかいろんなRーやってるよなwww
身内だけでとっても誰も評価しないのにwwwww
薬剤師なら誰でも取れる資格だから評価されるんだぞwwww
病院薬剤師なんてコメディカルでやりたくない薬剤師なんて五万といるんだから。
- 53 :
- 日病薬は日病薬PharmDというRー学位を作ればいいww
- 54 :
- 俺、一応薬剤師免許もってるがPharmDあってもいらんわ。
恥の上塗りのようだ。薬剤師免許だけで十分に恥ずかしい。薬学博士もいらん。
- 55 :
- 薬剤師免許あって実務経験3年薬局6ヶ月病院6ヶ月含む認定薬剤師にPharmDでいいだろ。
別に大した学位じゃないんだし、名乗りたくない人は名乗らなければいい。それは自由。
- 56 :
- 薬学博士っていうのが既に、かなり恥ずかしい低学力の病院薬剤師でも取れてるからな。
で、適当に私立薬科の教授になったりする。薬学博士が、既にかなり恥ずかしいよ。
- 57 :
- >>42
その病院薬剤師ごときの時代にとっておいて、
後々、私立薬科教授になる際に箔付けで使ったりするんだよ。
日本がまだ貧しかった時代に、帰国子女とか海外留学経験が箔付け
として利用されたのと同じ原理。
- 58 :
- 薬科教授がこれほど恥ずかしい職業になるとは思わなかった。
- 59 :
- 薬学博士とやらの大学病院薬剤部長のご講演を聞いて気絶しそうになったw
あの程度なんだわw、所詮はコメディカルの薬剤部長なんだし。
そいつが、薬学博士なんだからみんなにくばればいい。
名乗りたくないやつは名乗らなければいいだけ。
俺は薬剤師だけですでに恥ずかしいから薬学博士はご遠慮申し上げるが。
恥の上塗りだわw
- 60 :
- DDS DMD
- 61 :
- ほんと、学術大会とか勉強会とか恥ずかしくなる
意味のない無駄で聞かれた人が迷惑するようなアンケートや
やらなくても良い無駄な小学生レベルの実験とか
なんでそんなの発表するわけ?
おまけに特別講演とかで医師にやらせるし
どうせ医師の話聞いてもマネできないしマネしたら医師法違反だし
なんで薬剤師の出来る奴が講演やらねえの?
こんなこと開催する主催者ってバカ?
- 62 :
- >>58
当時普通の模試で偏差値50にも満たなかったころの伝統薬科卒業して
病院薬剤師になって薬学博士号とって、適当に別の伝統私立薬科の実習担当教授になって
実習のディスカッションの授業(笑)で半切れでわけのわからん自説を押し付ける
ディスカッションもどきをやるようなあほでもなれるからな。
- 63 :
- >>59
薬剤師が薬学博士号とるよりは、医学部いって医師になったほうが実用的だしポテンシャル(本人学力なり実家経済力なり)を示せる。
- 64 :
- >>61
>なんでそんなの発表するわけ?
6年制薬学教育における5年次実習とかCBTとかOSCEとかと同様に、
無意味な事をさも意味あるかのようにみせかけて集会開いてごにゃごにゃ
やることにより、無意味な存在の自分たちが何か意味あることをやってると
錯覚するためですよ。
- 65 :
- 結局Pharm.Dはいらんということで終わったのか?
箪笥薬剤師の一掃という意味では必要だと思ったのだが。
- 66 :
- 負け組薬の皆〜
都内名門医大に通う俺のラップでも聞いて元気を出してくれえええYEAAAAAH!
ヘイ、カモン〜俺はドクター YOUはファーマー
レッツ チュゲザー YEAAAAAAH!
皆ももっと俺と一緒にあの看護師に向かって腰を振ろうぜえええ(;´Д`)
立ちバック そして 次は 騎乗位
ヘラルキーの頂点は俺〜♪みんな一緒さあ俺にひれふしな♪(´▽`)
ズンチャッチャ!ズンチャッチャ・・・
このまま過剰続いたらUH〜YEAHリストラ・失業・ワープアya!
おまけにと、と、と、登録販売士。
高いカネ払った親は泣いてるぜZE・ZE・ZE・ZE
カワイソ、カワ医師、ヤクザ医師
OH OH OH OH OH・・・・・
研究職みんなでイス取り合ってもぎ取ろうぜ
上位4社 以外は No No!
(以降繰り返し)
- 67 :
- 俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
- 68 :
- >>65
6年制都筑シリーズがPharm.D名乗るのは、帝京大学医学部卒がMD名乗るのと同義であり、別に名乗ってもいいが、意義はないということだ。
- 69 :
- 勘違いしている奴がいるようだが、Pharm.Dというのは、いわゆる博士とは別だからな。
日本の医学部卒がメディカルドクター(MD)名乗るのと同じだぞ。勘違いすんなよ。
- 70 :
- いいやん
博士は足の裏の米粒だし
- 71 :
- MD>PhD
- 72 :
- 医学博士号は、日本国内では、帝京大学医学部卒でも簡単に取れるというように、簡単にとれるものだがな。
- 73 :
- その論でいくと、6年制都筑シリーズ卒が、Pharm.Dを名乗っても良いということになる。
- 74 :
- というか、6年制卒薬剤師は全員、Pharm.Dと名乗ろう!
- 75 :
- 別に構わんのでは。
- 76 :
- 良いかい?
帝京大学医学部卒が、MD(メディカルドクター)名乗っているのだから、
6年制都筑シリーズ卒業生も、Pharm.Dを名乗るんだぞ!これやくそく。
- 77 :
- 結局この議論どうなったんだ?
- 78 :
- 6年制都筑シリーズ卒も、思う存分、Pharm.Dと名乗れということでまとまった。
- 79 :
- 何でもよいが医師、歯科医師は金かけて開業。薬剤師も金かけて開局してみろ。
- 80 :
- 病院いったら門前へ、市販薬欲しい時はDSへ。
個人薬局なんか行かねーよ。
- 81 :
- いかねーのお前だけ。おれんち来るよ。
- 82 :
- 社会通念上、医師はドクターと呼ばれる
だから、medical doctor
社会通念上、薬剤師はドクターとは呼ばれない
- 83 :
- あたりまえだろう。
- 84 :
- >>82
欧米ではPharm.Dとドクター呼ばわりされているから、
日本でも、6年制卒業薬剤師はドクターって呼んで行こうという動きなんじゃないの?
都筑シリーズ卒業生も、Pharm.Dと思う存分、名乗って行こうぜ!
- 85 :
- >>84
ああ、執拗なネガティブキャンペーンかよ
性格悪いね
- 86 :
- は?
Pharm.DはPharm.Dじゃん。
都筑シリーズも含めて、6年制薬剤師は一緒にPharm.D名乗ろうよ!
- 87 :
- 自分で名乗って、自分で満足していろ。
- 88 :
- いやいや〜
都筑シリーズ6年制卒業生も、Pharm.D名乗ろうぜ!
- 89 :
- >>88
おっと忘れてた。
それから超定員割れド田舎僻地大学薬学部達もPharm.D名乗ろうぜw
- 90 :
- 都筑シリーズも定員割れ大学たちも
頑張れよ。
さてさて、どちらが先に底辺から脱出できるか。
あるいは、どちらが先にぶっつぶれるか。
見ものだな。
最高の娯楽見せ物だwww
- 91 :
- 仮に母校が名門でも、薬局薬剤師や病院薬剤師になれば無意味。
比較されるのは常に医師。
医師に勝てれば名門出身も生きるというもの。
- 92 :
- >>89->>91
スレチ
Pharm.Dというのは、都筑シリーズでも名乗れるものという結論
- 93 :
- 薬剤師は薬剤師。
- 94 :
- 6年制薬剤師はPharm.D名乗りたければ名乗りなさいよ。
- 95 :
- 6年制都筑スーパースターシリーズも、思う存分、Pharm.D名乗るんだぞ
- 96 :
-
Pharm.D.を名乗りたければ名乗ればいいと思うよ。
ただ、最近もらった名刺に「Pharm. D.」を省略して「Ph.D.」と書いていた
薬剤師がいたのにびっくりした。それだと『博士』になっちゃうから。
誤解を招くのでやめたほうがいいぞ。
いまの博士号もち(大学教員や企業研究職)は、名刺の日本語の面にも
薬学博士とか工学博士とか詳しく書かずに、Ph.D.を氏名に付すだけ
の人が多いから、上記のような名刺を渡されたら、完全に誤解する。
- 97 :
- Pharm.D略してPh.Dはあかわんわな
6年制都筑卒も、きちんとPharm.D名乗ろう
- 98 :
- >>96
それって本当に去年卒業した6年制の卒業生なの?
旧課程で薬剤師を取った後、大学院に通って博士取っただけじゃない?
大体、理系で博士持ってない人がPhD名乗るなんて普通じゃないよ。
PharmDを略してPhDとか悪い冗談としか思えん(そもそもPharmD自体が略語だし)
- 99 :
- >>98
なんとなく見ていて、レスが1個分進んどる…と思ったら、俺に対する質問ですか
じゃあハッキリ言おう。
これを書くと、「そもそもその人にPharm D.を名乗る資格があるのか?」とかの議論
になりそうで面倒くさかったので詳細には言わなかったのだが
その人は、旧制度の学部卒→博士前期課程で修了(修士号)して、企業の開発職に
ついた人だ。てゆーか、俺の後輩。研究室は、「基礎薬学」分野の研究室。
だから博士前期課程の時代に臨床薬学を学んですらいないわけだが、Pharm D.を
名刺に書き込んでいた。俺に実害があるわけじゃなかったから、その点はスルーした
けど
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