【宗教】檀家は顧客…東大卒のMBA僧侶が説く寺の経営 [05/25]

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/05/29

寺の使命は何か、「顧客」である檀家(だんか)に何を提供できるのか――。
企業経営の手法で僧侶らが寺のあり方を問い直す「未来の住職塾」が札幌、東京、名古屋、
京都、大阪、福岡の６都市で開かれている。
地縁、血縁が薄らぎ、檀家が減っていく中、企画した浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺）僧侶、
松本紹圭(しょうけい)さん（３３）（京都市左京区）は、「お寺も変化は避けられない。目を
そらさず、どうやって一歩を踏み出すかを考えて」と呼びかける。
全５回の連続講座で、６都市ごとに隔月開催。２年目の今期は計約１３０人が参加する。
同派のほか、真宗大谷派、曹洞宗、真言宗などの僧侶たちだ。
松本さんは祖父が寺の住職だった。東大卒業後の２００３年に得度。翌年にはインターネット上の
仮想寺院「彼岸寺」を始め、１０〜１１年には、寺のあり方を考えるために経営学を学ぼうと
インドに留学し、ＭＢＡ（経営学修士）を取得した。
塾でのグループ討論では、僧侶たちが思いついた言葉を付箋に書き、模造紙に貼り出していく。
「最近の檀家は人との関わりを地域で持ちたがらない」「お参りの減少」「寺は開かれていない
イメージ」
●未来の住職塾の参加者とこれからの寺のあり方について話し合う松本さん（中央）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130525-480158-1-L.jpg
◎未来の住職塾
http://www.higan.net/juku/
◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130525-OYT1T00637.htm
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2 ：

壇蜜

3 ：

檀君

4 ：

金儲けしか興味のない坊主ばかり

5 ：

法事の一周忌とかって、なんとかイヤー・アニバーサリーみたいなもんやしな
ミュージシャンなんかは、法事ライブとかやってるよな

6 ：

死後の世界とか言って檀家をペテンにかけて
三回忌とか言って金をむしり取るのが日本の仏教だからな
存命中に説教を聴きに行ったり
写経している奴どんだけいる？

7 ：

いい加減にやめようよ騙されるの
もう21世紀だぜ？宗教やろうをRべきだろ

8 ：

うち親死んでも葬式挙げないけどもし調子乗ったこと言ったらRからな必ず
坊主のクズが

9 ：

東大出てるんだろ
死者は無意識ってことくらい分かるだろ

10 ：

今の時代、僧侶試験も難関になっているからなぁ。
大卒学位持ちじゃないと、僧侶になれないんだろうな。

11 ：

英語圏だと
モーニングサービス＝朝の勤行
だけど・・・・

12 ：

坊主の読経を良く聞くと、あれは死語の世界の幸福のためではなく、そこに居る奴、つまり遺族の悟りのための内容。
三回忌にあの世がどうのこうのは、単なる方便。
本当は遺族の修行の機会を定期的に持たすためだけのこと。

13 ：

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130525-480158-1-L.jpg
いわゆるKJ法ってやつかな？

14 ：

>>12
頼んでも居ないのにｗ

15 ：

こういう坊主、大嫌い。

16 ：

檀家は顧客。そして坊さん。あんたはＣＥＯにすぎない。この寺の支配者は俺たち投資家たちだぜ？

17 ：

とりあえず皆に仏教の教えを説いて回ってみたらどうだろう？
生活に困るかもしれないが、托鉢すれば自分一人生きる分くらいの
食べ物は恵んでもらえると思うよ。
それともそういう貧しい生活には耐えられないか？

18 ：

本質的にはセレモニー屋やな
墓っていうブツを押さえられたらそこでやるしかないみたいな
墓いらねとなると、同窓会イベント請け負いますーみたいなのと変わらんように
なるんちゃうかな

19 ：

まず税金払ってから..

20 ：

檀家は株主じゃないか？
うちの実家じゃ、寺の会計を檀家が監査してるぞ。

21 ：

坊さんが裕福に暮らすための仏教

22 ：

そろそろ人類には宗教なんていう発明品は必要ないと思うんだよねぇ

23 ：

ちゃんと税金取れよ

24 ：

袈裟姿でR入っていく坊さん見たことある

25 ：

そうだよ檀家は株主だから
坊主が好き勝手できないんだよな
うちの寺の坊主が勘違いして檀家と揉めてるよ

26 ：

一般の参拝客が顧客かな。確かに檀家は株主だ。この坊さん。本当に勉強しているのか？

27 ：

日本の仏教は、もはや宗教ではありません
家族経営の葬式ビジネスです
なぜ、葬儀社は課税され、お寺は課税されないのでしょうか

28 ：

宗教ってのをこうやって金儲けに結びつけるから人が減っていくってのになぁ・・・
寺側が経営者とか勘違いなくしたほうがいいと思うわ
むしろ善意の人の募金等でなりたってる孤児院みたいなもんだと思ってやっていくほうがいいと思う
寺の仕事とはなにか？お布施ってのがどういうものか？ってのをもっかい考え直すべきだろう

29 ：

檀家は顧客・・・あったりまえぢゃねぇか。
こんなのがニュースになるくらいそこらの寺の住職はバカ

30 ：

MBA４８

31 ：

このお坊さんは自分のお寺で地元の経営者やビジネスマンを相手にＭＢＡの寺子屋をしてみてはどうか？もちろん無料で。

32 ：

生臭坊主の会でつね わかりまつ
　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

33 ：

檀家はカモ
さらにネギまで背負って来させるかが腕の見せ所

34 ：

宗教をビジネスにすると檀家になる合理性って何？
ってことでビジネスが成り立たなくなるんだよなｗ

35 ：

>>32
浄土真宗なんて、一番金に興味がない部類だぞ。
戒律関係も一番緩いがなｗｗｗ

36 ：

おまえらお経あげてもらえなくなるぞ

37 ：

インドのMBAってどこのだ？
仏教だからインドに行ったのだろうか

38 ：

葬式費用は本当にクソぼっただからな

39 ：

墓を買うなら宗旨不問の大規模霊園限る。寺の墓地なんか買ったら、自動的に
檀家になって、毎年寄付しろ寄付しろって言ってくる。寄付しないと終いには
墓から出て言ってくれと言われる。墓を人質に取ったぼったくり。

40 ：

坊主は妻帯禁止にすべき。

41 ：

お寺経営も今後は厳しいだろうね
若い人はこういうことにあまりお金使わないから
仏事もだんだん簡素化してるし

42 ：

宗教法人からも税金とれよ
ビジネスやろ

43 ：

あきらめろといいたい。

44 ：

住職「お布施の行を行えば我欲を減らせます」
俺「住職さんはやらないんですか？」
住職「……」

45 ：

坊さんも、偶には困ってる人を助けるようなことをしてもいいんじゃないかな。

46 ：

東大卒のMBA僧侶ほど無駄なものはない
ベンチャーとして上場でもする気か

47 ：

東大卒を売り物にする根性が寒々しい。
いい加減に、本性をあらわしたらどうだ！
個人的功名心を満喫できるちょうど手頃な
フィールドがたまたま閉塞状態にある仏教界
だっただけ。「オレは東大卒だ、MBAも持っている
今の仏教会は堕落している。閉塞状況を打破するため
俺の話を聞け！！！」ってか？
一番仏教とかけ離れたメンタリティーじゃないか。

48 ：

どうやって一歩を踏み出すかを考えて・・
どうやって新しい集金システムを構築するか・・

49 ：

まあ気持ちの問題だわな。供養しないとスッキリせんからやった方が良いんじゃないか。
もしくは祟り神になって貰えば強力な守護神となるだろうから、供養せずに故人を祀った社を庭の片隅にでも造るか。

50 ：

昔、丸々と肥えた坊主がベンツに乗ってる光景を見て、
仏教は死んだ！と思たな。そして、坊主のみが栄えると・・・。
現在の状況は、妻帯・肉食・世襲制度の上にあぐらをかいてきた
坊主自らが招いた部分も多分にある。
原点に戻れ、と言うてももう遅いだろな。

51 ：

「タダで拝める訳無いやろ？ｗ」
と90歳の住職が言ってたのはよく覚えてる
宗教法人に課税しろ

52 ：

親鸞が泣いてるよ。

53 ：

医者（くすし）と坊主
ことに坊主だけが栄えたのは室町時代
のちに世が乱れて戦国時代に
船井総研の御仁が予見しております・・・

54 ：

チベットの坊さんを見習って、檀家が金をよこさないと騒いで
焼身自殺でもしたらいいのに。

55 ：

桃李(とうり)もの言わざれども下(した)自(おのずか)ら蹊(みち)を成す。
有能な仏教者ならば、経営とか顧客とか薄っぺらい言葉を使うな。
宗教家のあるべき姿は、いつの時代も、弱者にやさしい心を向け、痛みを
共感することだ。なぜ、今もいるはずだ。こういう仏教者は。

56 ：

全国６ヶ所に東北が入っていないというのは震災の影響かな
「寺のあり方」を本当に考え直した人ほど、こんなのに参加しない気がする

57 ：

空海は、御題目を間違って記し、誰も気づかずそのまま天皇陛下にもお見せして
あとから間違いに気がついて、筆を投げて
「、」
を付けた・・・

58 ：

坊主も職業にしてるから檀家から金をむしり取るしかないんだよな。
うちのとこは坊主があんたのとこもっと金出せるだろ！！って揉めてたw

59 ：

主

60 ：

創価学会は宗教でしょうか、お金掛かりそうで怖いです。
公明党の方達に聞いてみます。

61 ：

廃仏毀釈

62 ：

創価学会に天誅が下っても応じる覚悟があるといまだ思えませぬ

63 ：

>>47
黙れよ低学歴

64 ：

イスラム引き込んでこのクズども皆殺しにしてもらおうよ

65 ：

なんせ日本で宗教は非課税。
儲け放題。

66 ：

まあでも東大出のビジネス宗教家なら
現時点で幸福の科学の右に出る奴はいないよな

67 ：

1975年-東京大学文科一類に入学。
1981年-法学部を卒業し、総合商社のトーメン（現豊田通商）に入社。
1982年-トーメンのニューヨーク本社に研修生として派遣される。当時の勤務先はマンハッタンのワールドトレードセンターにあった。
ニューヨーク本社に勤務するかたわら、ニューヨーク市立大学大学院で国際金融論を学ぶ。

ダメだ
この>>1の坊主では勝てない

68 ：

お経を覚えたから、坊主は不要

69 ：

寺の墓地に墓があると寺の増改築とかで平気な顔で100万単位の寄付を言ってくる
公営墓地が一番いい

70 ：

檀家は顧客じゃない。檀家は檀家だ。
何でも資本主義と結びつけるな。
僧侶にMBAなど必要ではない。
それを活かした仕事をしたかったら他の職をやれ。

71 ：

寺請制度の悪弊利権が永遠に続くとでも？ｗ
年寄りは別にして、今時の坊主は99％生臭坊主ってみんな知ってるよ
出家してんのに妻帯して性欲・物欲まみれとか
比叡山焼き討ちみたいな目に遭わないだけでも感謝しなきゃｗ
そんな目に遭ってしかるべきの寺社がほとんだだろ

72 ：

商売と割り切るのは勝手だけど商売と割り切るならお布施は事業収入になるわけだしちゃんと課税はやるべきだと思うな

73 ：

MBAとかまだあったんだなｗ
しかし、東大卒のMBAで僧侶かｗｗ

74 ：

>>73
いや、MBAはインドで取ったっぽいぞ
Master of Buddhism Administrationかもしれんが

75 ：

こいつらホームレス一切無視だからな

76 ：

>>75
ホームレスは救世軍だろ

77 ：

いかにして収益事業を非課税に持ってくるか、これがすべてだろ。
20%以上の収益向上なんてやってられるか。
事業として税がかからないように工作すること、これが最も重要。
MBAなんだから最大の効率を求めて脱税してるだろ？してなきゃMBAに反するぞ。

78 ：

寺請制度にいまだにしがみつく坊主ども
誰も救えないくせに
自分たち(妻帯して子供もいるとか何なの？ｗ)をお布施で救え〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ
じゃないと地獄に落ちますよｷﾘｯ
じゃないとご先祖が悲しみますよｷﾘｯ

79 ：

檀家が金持ちばかりになれば、数が減っても寺は安泰だろうから檀家に特別に
経営コンサルでもしてやればいいんじゃないか。情けは人の為ならずw

80 ：

仏教系でホームレス炊き出しするのは台湾の仏教団体だけなんだよな

81 ：

檀家は株主でもあり顧客でもあるんだろ。
珍しい話じゃない。ゴルフ場の会員権だってそうだ。

82 ：

>檀家は顧客
　
客商売なら納税しろよ

83 ：

こういう金儲けにしか興味ない坊主は禁止しようぜ
坊主に所得制限をかけよう
税金払ってないんだからいいだろ

84 ：

そもそも、どうして僧侶でなければならないのか。
ここら辺から説得力を持つ議論を聞いてみたい。
私は普通に僧侶の方に敬意を持つ、伝統仏教で葬式する者ですが。

85 ：

うちは嫁が創価学会だから、寺と縁を切る事が出来た。
俺自身は創価学会じゃなくて信仰には興味が持てないタイプ。
親父の葬式を寺でやった事が悔やまれるけどね。
今は曽祖父の代からの位牌を燃えるゴミに捨てて、親父の兄弟も
家に寄り付かせないようにした。
母親がまだ健在で寺の婦人会の役員なんだけど、将来亡くなれば
直葬にしようと思っている。
つくづく思うけど、無信仰はかなり強い意思が求められる。
相手の屁理屈を辛抱強く冷静に論理力で責め立てて、中途半端な状態で
終わらせない事が重要だわ。
ここだけの正直な話、日本の仏教よりもタイ仏教に帰依したい。

86 ：

>>80
だって財産を一切持たずに各家々を托鉢に回ってほどこしを受けるのが仏教本
来の姿なんだもん。
聖（ひじり）と言って財産を一切持たない乞食みたいな存在こそがさとりに最も
近いという考え方があるのですよ。
むしろ、その台湾系の仏教の方が仏教の本筋から外れている。

87 ：

職業選択の自由はあるし金儲けは悪ではないが
MBA持ちが僧侶になる必要も逆に僧侶がMBAを取る必要もないな
坊さんが顧客だの経営だのあまりにも俗物すぎる

88 ：

>>86
都合が悪くなると小人仏教になる日本の仏教界ｗ

89 ：

小人仏教じゃなく小乗仏教だった

90 ：

ああ、こりゃ学会とかわらんわ

91 ：

霊魂や仏を信じてない僧侶あつめて、詐欺商売を盛んにしたいのか？

92 ：

>>80
あれ、昔は寺社仏閣も炊き出しとかしたんだけどな。

93 ：

もしドラ第２弾決定！

94 ：

僧侶になるのに国家試験を受けさせて
戒律を破ったら逮捕収監する
それくらいやらないと駄目な時代になったってことでOK?

95 ：

こういう僧侶にはありがたみを感じない。
裏では学んでいても表には出すなよ。

96 ：

宗教法人への課税をはよせい

97 ：

妻帯し物欲にまみれ「出家」の意味さえ体現できないクソ坊主どもばかり
信仰・信心ではなくただの「商売」だよ

98 ：

ちなみに俺も先祖代々の寺の檀家やめたよ
やめるときに寺側から引き止めの言葉をいろいろ言われたけど
「出家の意味わかります？ｗ」から始まって
「世間には目に見える施しはせずに施されてばかりでは？」
あれから１０年、檀家も相当減ってるみたいだしどうすんだろ？ｗ
ブルーのカウンタック乗ってる坊主が
「修行した僧だからこそ故人を供養できるんですよ(汗」って言われてもｗ

99 ：

>>89
いまは上座部仏教（ じょうざぶ）と言うようになってるけどね
個人的には葬式用のイベント業者と割り切ってるから
むしろそれに特化したビジネス展開をやってみて欲しいなあ
明朗会計で戒名は長くてもインク代の違いぐらいにしてさ
坊主役の従業員は別に修行なんかせんで良いが
色んな宗派＝出し物には対応して欲しいぞ
格安坊主＝従業員の場合はお経CD流すとだけかもアリだと思うけどｗ

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