【改装】ホームシアター総合Part5【新築】

1 ：2013/05/03 〜 最終レス ：2013/06/03

ホームシアタールームについて語ろう！
リビングシアター、専用ルームなどに関する総合スレです。
※各機器については、別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。
前スレ
【改装】ホームシアター総合Part03【新築】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332945549/

2 ：

>>1
乙！

3 ：

乙。
前のスレは酷い終わり方だったな

4 ：

乙！
煽り目的のレスには反応するなよ。

5 ：

新築、改築の時にしか出来ないとかしておくべき事などの有意義な板になってほしい

6 ：

天井の補強について質問です。
ツーバイフォーの戸建で、天井にスクリーンとプロジェクタを天吊しようと考えており、補強を検討しています。
例えば、天井のど真ん中に10kgを下げたら天井根太がたわんでしまいそうですが、天井根太も両端は何処かに接続されているわけですから、端に近い位置ならば10kgくらい補強なしでも大丈夫なのでは？と思ってしまいますが、どう思われますか？
図面で確認しましたら、天井根太は204@455とありましたので、38×89のツーバイ材が455mm間隔で並んでいるようです。
部屋の大きさは7畳くらいで、スクリーンもプロジェクタも壁に近い場所に下げようと思っています。

7 ：

設計の人に何をどこに吊りたいか伝えな

8 ：

42歳の無職の息子を天井の梁に吊りたいです

9 ：

>>7
それがもっとも確実でしょうから最終的にはそちらにも確認するつもりですが、その前に一般的な話として予備知識を仕入れておきたかったのです。

10 ：

>>8
おまわりさん、この人です！

11 ：

>>6
天井照明でも10kg程度のもあるから軽く考えてると思うがプロジェクタはガッチリ固定しないと
ゆれが拡大されるので歩くたびやドアの開閉で画面がプルプルなる
強度も必要だが剛性も必要、今さら3管式は無いのでだいたい150〜100kgを吊れるよう
補強してもらえばいいと思う

12 ：

50〜100kgです

13 ：

それなら確かに息子もいける

14 ：

>>13
おまわりさん、このハゲです！！！

15 ：

>>11
ありがとうございます。プロジェクタが揺れるという事までは考えが及ばず、とても参考になりました。

16 ：

名古屋にいろんな危機を試聴させてくれる店ってある？

17 ：

>>16
危機てw
まあそれはともかく、購入前提で結構な金額かけられるなら、
名古屋　ホームシアター　ショールーム
でググればいくつか出てくるよ。
安い金額で、とか、気軽にって事だと、
エディオンとかビックカメラとかの大型店舗で
安いホームシアターセットのデモならやってる。
でも、プロジェクターとなるとどこも今はカタログ販売が主で、
あっても2〜3世代前のものしか展示してない。
ただエディオン本店が6月にちょっと離れた所に移転オープンの予定だから、
そこならもしかすると色々出来るかもしれん。

18 ：

上京する際にアキバのヨドバシ行けば感動

19 ：

秋葉原まで行くならアバック行った方がよくない？

20 ：

秋葉ったってヨドバシじゃああんまり良くないと思う。
周りの音がかなりウルサイから、動作音のチェックなんかは不可能に近い。
アバックみたいな専門店に行った方が良いと思う。
BENQとかエイサーとかの安い機種を見たいなら、量販店しかないんだろうけど。

21 ：

フロント　RF-82
サラウンド　oran4305
センター　ns-c310
サラウンドバック　ns-f310
AVアンプ　ta-da5600es
で、元々持っていたフロント以外
半月ほど前に一気に買い揃えて
7ch環境できました。
それまで映画あまりみるほうでなかったのですが
サラウンド環境で視聴する映画にはまり
映画見まくってました。
でも、最近静かなシーンでセンタースピーカーだけが
鳴ってる時間帯がチンケなモノラルスピーカーで
セリフを聞いているような気がして、苦痛にさえ感じるようになってきました。
置くスペースの関係でns-c310を選んだのですが
ラック買い替え等含めセンタースピーカーをなんとか
したい気持ちで一杯です。けれど不安なのが他のセンター
スピーカーに変えてこの気持ちが激変するようなセンタースピーカーが
あるのかということです。今の候補はフロントと同じメーカーで
RF-42またはns-c700またはZENSOR VOKALあたりを価格との兼ね合い
から考えています。ここらに変えても味気ない感じはあまり変わらないでしょうか？
ちなみに、ns-c310でもセリフはハッキリと聞こえてます。

22 ：

>>21
一度、センターを外して再調整したら
そっちの方が音が良くなったりしないかな？
センターにグレード低いのを持ってくると、大抵、音が悪くなるよ。
センターにフロントと同等以上の物を置くか、フロントをグレードアップした方が
良いかもしれない。

23 ：

>>22
まず、フロントのフレードアップは
能率が高いことも含め非常に気に入っている
スピーカーなので、考えられないです。
今はフロント間の距離が2m位あるので
これを小さくして、センターなしでta-da5600es
で再調整というのが、現状よりかが良くなりそうですね。
＞センターにフロントと同等以上の物を置くか・・・
そもそもスピーカー2個でなく、1個だけで
音楽もない人の声だけを魅力的に聞かせるのは
かなり難しい気がしてます(能力もサイズ的に限界があるでしょうし)
でもひょっとしてZENSOR VOKALならば、人の声だけでも
艶っぽく聞かせてくれるかもと模索中です。

24 ：

>>23
いろいろ試すのは楽しいし、やってみると意外な組み合わせが見つかるかもね。

25 ：

>>21
フロントとセンターのメーカー合わせないんですか？

26 ：

>>25
ソニーのAVアンプta-da5600esには
マイクで測定しての音量調整と位相自動調整とか
ついてるのでメーカー合わせはあまり気にしてないです。
実際センターとフロントが同時に鳴ってるときには
センターの違和感は感じないです。
ただ、セリフのときとかセンターだけが鳴ってると
センターの能力が露骨に表れるみたいなので
もう少しセンタースピーカーの能力を上げたい欲求
にかられています。
フロントのクリプシュとセンターを合わせるならRC42かRC62で
フロントのRC82をかなり気に入ってるので
そちらもかなり気に入りそうです。
ただセンターとしては、価格がかなりお高めで
サイズもかなりでかいので、ためらってます。

27 ：

>>26
ZENSOR VOKALは低音に独特のクセがあるから
他のメーカーとは中々合わせづらいと思うよ。

28 ：

>>21
フロントスピーカがしっかりしてればファントムモードが最も違和感ないと思うが
それだとアンプ、スピーカともにやや役不足

29 ：

>>21
センターのセリフはクリアな分、音の厚みや豊かさは無くなる
RC-42でも満足できないかもよ

30 ：

zensor7欲しいいい

31 ：

>>27
ZENSOR VOKALは、恐らく系統としては
ヤマハと同系統で高音が綺麗なタイプで
それほど改善されない気がしてきましたので
やめておきます。
>>28
ファントムモードは、今の環境だと
それなりに音量を上げなければならず
集合住宅なので、厳しいですね。
>>29
クリアさと厚みや豊かさは排反だったんですね。
納得です。もう今の気持ちとしては思いlきって
RF-62まで手を伸ばすか(スピーカー以外にも
置くスペースを作るための投資が必要)できる限りの
セッティングをして、ns-c310をそのまま使うか二択に
気持ちはなりました。当面は,ns-c310のままで行きます。

32 ：

>>31
センターをファントムにすると音量上がるってどゆこと？
トータルでは変わらないような気がするが

33 ：

>>32
ファントムは本来センターから出るべき音を左右に割り振るから
フロントを離してる環境だとある程度の音圧がないと中抜けしやすいの。
でも集合住宅だからそれが気にならなくなるような音量は出せない、
と言ってるのではないかな？

34 ：

>>33
なるほど。
普通の環境でそんな音が大きくなるものなのかな

35 ：

これが噂のアレですか。

36 ：

新築改装板に集合住宅の話を持ち込まれても
集合住宅でシアターはヘッドホンか小音量であきらめるしか
元々無理だろう

37 ：

ここAV機器板だよね？
このスレが新築改装限定になったの？

38 ：

>>33
フロントの間隔がたった2mしかないのに中抜け？

39 ：

中抜けしやすいとは言ったけどすると断定した覚えはないよ。
でも2mなら十分に抜ける可能性がある。
事実おれは2.2mで真ん中が引っ込む感じがしてセンター追加したし。
それなりに音量上げれば分かりづらくはなると思うけど。

40 ：

店行って試聴させてって言ったら快くやってくれるもんなのかな？なんか勝手なイメージで店の人って小難しい人に見えちゃってなかなか言い出せない。

41 ：

うん。勝手なイメージだ

42 ：

>>41
だよね。一歩踏み出してみるわ。予算30万くらいで組める良さげなのないですか？とかって聞いたって恥ずかしくないよな？

43 ：

店員「えー30万円っすかぁｗ？サーセン、それじゃうちだとスピーカーだけで超えちゃいますねーっｗ」

44 ：

>>42
30万で新品だと、一気に揃えると
入門機しか買えないだろうから
今回はフロントSPとアンプだけにしておけばいいかも。
AVアンプもいいやつだと、SPの音量や位相や配置(高さも補正)
を自動補正してくれるので、よく前もって調べておくといい。
個人的にはネットワークはプレーヤーに任せて、その分
音質を追求してるアンプがいいと思う。

45 ：

>>42
その予算なら中古をたくさん扱ってる店に行ってみる方がいいんじゃない？中古なら試聴も頼みやすいしね。

46 ：

そのくらいの予算なら自分で選定した方がいいかもね

47 ：

普通に俺は20万で組めたよ。
ZENSORシリーズと安物アンプとサブウーファーで。
正直アンプの音は15万以上クラスのアンプに買えないかぎり
それ以下の値段アンプはみんな大差ないからね。
最近は高級なホームシアター機器があんまり売れないから
優しく店員さんが教えてくれるよ

48 ：

家電量販店でホームシアターセットとか言うものが売られているがなんともなネーミング
これではホームシアターと勘違いする輩が多いのも仕方なし
次ぎスレからはホームシネマでお願いします

49 ：

釣りか？
ホームシアター、即ち家庭用劇場なんだから廉価なものも含まれて当然だろ。
だいたいホームシネマって笑
家庭用映画？なんだそれは笑

50 ：

ホームシネマｗ
変なネーミングで何を排除しようとしてるのか？

51 ：

前スレ後半で荒らした厨だろホームシネマなんて
阿呆な事言い出すのはw

52 ：

>>51
あっちの方がマシ
こっちは酷い

53 ：

リフォームでいろいろやろうと思ってたけど大工が全然言う事聞いてくれねー
頭の古い頑固なくそジジイめ
これだから職人は嫌だ

54 ：

大工に客の言うことを聞かないやつは帰れと言えばいいよ。
一般の家の工事で客の要望を聞けない大工は今の時代では腕以前の問題でダメ職人と認識されてるので大丈夫。

55 ：

>>53
大工さん直なの？
工務店を通してればそんな大工は>>54の言うとおりクビでしょ

56 ：

施主は誰よ！施主以外がアレコレ言ってもダメだよ

57 ：

だんな発注の仕方になってるか分からないけど、
標準仕様以外の工事をすると後々クレームの素になるから
あまりやりたくないってことは良くある。
既に工事中だと資材の手配、業者の手配、工程管理、コストに
問題が生じるし面倒臭いので。
よく話し合っててみるしかないだろ。

58 ：

頼んでる工務店が地元で親戚だから厄介
付き合いがあって地域の事でいろいろお世話になってるから他に頼む訳にはいかない
お客さまって立場でふんぞり返っていられる立場じゃないから難しい

59 ：

新築で8畳の部屋に
プロジェクター
BenQ W1070
スクリーン
GSR-100HDW
or
EZシネマ 100インチ(16:9) ブラックケース F100NWH
プレーヤー
PS3
と映像関連までは決まってる

60 ：

途中送信しちゃった。
新築で8畳の部屋に
プロジェクター
BenQ W1070
スクリーン
GSR-100HDW
or
EZシネマ 100インチ(16:9) ブラックケース F100NWH
プレーヤー
PS3
と映像関連までは決まってるんだが5.1chがまだ決まってない。後50万くらい出すとしたらどれくらいのもんが揃えられる？
無謀にもフロントはQ900が気になってたりする。中古でもおけーです。

61 ：

その前に新築なら防音や床の補強や電気の容量とか
先にしておくことがいっぱいあるけどそれはどうなの

62 ：

いきなり5.1chいかなくても
2.1とか3chではじめればいいんじゃね

63 ：

俺は七畳で
モニタ LC40G7
センター ZENSORボーカル
フロント ZENSOR7
リア ZENSOR1
ウーファー 適当
アンプ 適当
プレーヤー ps3
で35万や

64 ：

FRスピーカーの真ん中にテレビ置くと
テレビが反射板になって音質が劇的に悪くなるから
狭い部屋でもプロジェクターがよくない？

65 ：

>>64
俺的には目の事もあり、暗くしたくないんだよ。
だから、プロジェクターは基本無しなんだよね。
音質的には違和感は感じない。"劇的に"はないと思う。
それとプロジェクターの排気音も聞こえるしなあ

66 ：

>>65
プロジェクターだと目が悪くなることは無いと思うが、
なんか別の理由でダメなの？

67 ：

>>66
映画館苦手な人間なんだよ。
目がチカチカするんだ。

68 ：

苦手なものを無理には勧めないけど、
今後の勉強のためにテレビに毛布かぶせて試してみてみて。
劇的に変化あるから。
ピュア板にはスピーカーの間にテレビの専用スレあるくらい

69 ：

>>68
確かに反響音はやや削れたけど、それ以上もそれ以下もないかも。
そもそも自分のスピーカーはピュア入門機かそれ以下ですし

70 ：

地下の20畳の監禁室をホームシアターに転用しようと考えているが
全面コンクリだから反響音がひどすぎる。いろいろ手を加えないといけないなぁ

71 ：

ルームチューニングを楽しめる部屋だと思えばいいんだよ。
YAMAHAの調音パネルは高いけどおすすめ

72 ：

規制で書き込めなかった。
>>61
そのへんはホームメーカーの人といろいろ話してるとこです。ちなみに壁色は暗めのほうがいいんですかね？
>>62
その手もありますね。良さげなのを中古で少しずつ集めていこうかな。
>>63
その辺の価格帯のほうが自分の身の丈にあってるかもなー。ZENSOR7も気になってたから試聴してみようと思います。

73 ：

>>72
ハウスメーカーの人は全くと言っていいほど知識がないので気を付けた方がいいよ。
せっかく壁を暗くしてるのに平気で天井を真っ白にしちゃうような人達だから。

74 ：

>>73
建て売りならともかく、家が建ったら天井が白かった、とうことはないでしょ
注文住宅ならその辺もオーダーするわけだし

75 ：

>>70
コンクリ部屋は遮音性が高く吸音性が低い為、音の逃げ場が無く反響する

76 ：

>>70
全面にボンデージラバー貼ればいいんじゃないのだろうか

77 ：

>>70 の監禁室に突っ込む奴はいないんだな。

78 ：

>>74
それが本当にあった話なんだって。
打ち合わせで言った事を忘れてたらしく、天井だけ思いっきり白。
完成した時に「どうです？素晴らしい出来映えでしょう！」って言われて目が点になった。このスレの住人なら壁が全部黒で天井だけ白かったら当然おかしいと思うだろうけど、ハウスメーカーの営業なんてそんなもんだよ。
勿論やり直させたけど

79 ：

>>73
ちゃんと色決めはするみたいなので大丈夫だと思います。濃いめの茶色とかでいいかな。

80 ：

>>72
Q900はどうかと思う。フロントに20万かけると他が釣り合わなくなるしな。
>>73
俺は黒と白の壁紙であえてテレビ側を白、色が変わる照明を入れたな

81 ：

>>80
やっぱフロント10万くらいが妥当ですかね。それなら予算50万に収まりそう。

82 ：

>>81
フロントに20万かけるとリアにも20万、センター10万、アンプ5〜20万、サブウーファー6万で、多分60〜からになるからね。
SACDプレーヤー欲しくなるかもだし、プリメインアンプとかも

83 ：

>>81
いや、フロントに金かけた方がいいよ。
リアなんてそんな鳴らないから、数万円ので十分

84 ：

おおう、二つの意見！
もしQ900にするなら、
フロント20万
リア10万
センター10万
アンプ10万
サブウーファー5万
って感じですかね。これなら55万だし、Q900も実際は20万もしないから50万くらいになるかな。

85 ：

リアはフロントの半分ぐらいでいいんじゃね

86 ：

>>84
100インチ位ならフロント無しでもやってけるから
フロント30でも良いかも。

87 ：

>>86
センター無しでも、の間違いですかね？フロント30万となるともう何に手を出していいやら！
30万クラスのフロントを鳴らすのに10万のアンプで大丈夫なんでしょうか？

88 ：

>>87
大丈夫なんじゃない。バイアンプできるだろうし
初スピーカーで30万？

89 ：

>>83
どうだろう。友人はリアに5〜6万、フロントに28万のスピーカー×2で4.1ch組んでたけど、リア音声になると中抜けしたり、軽い音になり過ぎたから、4.2chとかにしてたよw

90 ：

それと、スピーカーは7万までは値段と音の良さが認知できるように比例するが、それ以上だと怪しい。
認知出来る(or出来ない)を値段別に表すと
スピーカー(値段は二台一組で計算)
〜7万:値段と完全に比例。
7〜15万:値段とまあまあ比例
15〜35万:第一次飽和状態。どれも余り音質は変わらない。
35〜40万:ややばらつきがでてくるが中途半端な機種
40〜70万:ここらになると値段相応の音質
100万〜もうなにが違うのかわからない。
みたいな感じになった。
それとAVアンプ、プリメインアンプにいたっては
5〜20万まで音の違いは認知出来かった。
それを踏まえると、
ある程度詳しいなら30万だろうが良いと思うが、
素人や浅学ならせめてフロントは15万で抑えた方が良い。
無駄金になるかもしれんよ

91 ：

そうなると、フロント15万、リア10万、センター5〜8万、ウーファー5万、アンプ8万がバランス良いかも。
後、スピーカーの相性や、音の志向性、音色の兼ね合いもあるから、
絶対にオーディオコンシェルジュとかで訪ねたり、試聴は必要だと思う。
決して適当に組まないで

92 ：

>>88
初ではないですけど、以前使ってたのはセットで数万円のショボいやつです。
>>90
なるほど！参考になります。高尚な耳を持ってるわけではないのでそのくらいの値段で十分かもしれません。
>>91
なんか良さげな感じですね！50万以内で済みますし！

93 ：

>>78
わかる。
家は決めること多すぎるからね。
抜けモレ出ちゃうよね。
うちはSPの壁配線をCD管にしてもらうつもりが直引きｗ
死ぬまで使うと割り切ったわ

94 ：

>>93
俺は壁配線はいろいろと部屋変えた時要らなくなりそうだから、しなかったな。

95 ：

>>94
そのうち無線になるのかもね。

96 ：

>>59
専用部屋なら濃いめの茶色か黒色でテカラ無いのでOKだが兼用部屋だと違和感出過ぎになるよ
新築ついでにちょっとやって見ようかなの様に感じるが
それなら窓だけ2重サッシにする程度でいいんでないかな

97 ：

>>87
センター無しですw
すまん
センターって音声とか重要なパートが使われるから、フロントと同じグレードが
良いんだけど、それだと高くなるから、フロントとリアだけにするのも良いかなと

98 ：

80インチ位ならセンターレスをオススメするけど、100インチとなると
自分一人がど真ん中で鑑賞する以外ならセンター設置をオススメするよ

99 ：

初心者は迷ったらゼントールシリーズかQシリーズでそろえればいいと思う
どっちも価格なりに鳴るし、長くつかえるいいスピーカーだからね

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