【財政政策】年収431万円で生活費540万円…「アベ家」［13/01/30］

1 ：2013/01/30 〜 最終レス ：2013/01/31

政府の２０１３年度予算案について、歳入と歳出の単位を１兆円から１０万円に置き換え、
「アベ家」の家計に例えてみた。
地方の大学に通う息子への仕送り（地方交付税など）を減らそうと思っているが、借金は
増えるばかりで、台所事情はますます厳しい。
昇進したアベさんの１３年度の年収（税収）は４３１万円で、前年度より少しだけ増えそうだ。
しかし、住宅や自動車ローンなどの返済（国債費）だけで２２２万円を取られる。
息子には家庭教師のアルバイトに精を出してもらうつもりだが、１６４万円は必要だ。
高齢になった同居する親の医療費や介護費用など（社会保障費）に２９１万円かかる。
自宅が古くなっているので、地震にも耐えられるように、５３万円かけてリフォーム
（公共事業費）もしなければならない。
高校生の娘の学費（文教・科学振興費）などを含め、仕送り以外の生活費は年間で５４０万円
かかる見通しだ。
お金は出る一方なので、奥さんのヘソクリ（税外収入）４１万円にも手をつけざるを得ない。
それでも資産を担保に入れて、４５５万円の新たな借金（新規国債発行額など）を銀行に
頼みにいかなければならない。
このままでは、積もり積もった借金の残高（国債発行残高）は１３年度末には
７５００万円までに増えてしまいそうだ。会社の業績も今ひとつで、昇進後の給料は増えそうに
ない。仕送りをもっと減らしたいが、息子は怒るだろうし、悩みは深い……。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130130-OYT1T00345.htm?from=top
図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130130-119717-1-L.jpg

2 ：

産経サイトでは
景気上向き、給与増？　「アベさん一家」の暮らし、こう変わる
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130130/fnc13013008330002-n4.htm
(前略)
一方で、国の財政は火の車だ。
アベさん一家を使って、２５年度予算案の１兆円を１０万円に換算して家計に置き換えると、
国の苦しい財政状況がよくわかる。
年間の収入（歳入）は、９２６万円。
このうち、シンゾーさんの稼ぎ（税収）は４３０万円で収入の約半分を占める。
アキさんがパートに出て稼いだ副収入（税外収入）が４０万円で、あわせて４７０万円。
足りない分は借金（国債発行）をして賄う。
使い道にあたる家計の支出（歳出）は、ローン返済（国債費）が２２２万円と出費の２４％に
のぼる。
残りの７００万円余りで、防犯費（防衛費〔１４〕）や病院の治療費や年金など（社会保障費）を
払っている。積み重なった借金の総額（２５年度末国債残高）は７４９５万円にも達する。
倹約は欠かせない。
(後略)

3 ：

なんでもかんでも「アベ」を付けりゃいいってもんじゃねーぞマスゴミ

4 ：

年収431万円で生活費540万円…公務員がらみで600万円。
公務員栄えて、国滅ぶ。

5 ：

もうこういう家計簿経済学は結構ですから

6 ：

国債の入札で額面割れするのも時間の問題だね。。

7 ：

なんか去年か一昨年に池上彰が同じようなことやってような

8 ：

何で国家財政を家計の収支に例えるの？
全然意味が違うじゃない

9 ：

その借金は自分から借りてます。
以上。
ということで、国の財政を家計にたとえるバカはそろそろ死んでもらった方がいいんじゃないか？

10 ：

>>6
日銀が国債買い入れで額面割れしてたな
やってることがトンマとしかいえん

11 ：

>>1
馬鹿がそういう例え話をしない方がいい
全然例えになってないから

12 ：

大体消費税上げたって、減税してたら意味ないだろ
そもそも５％に消費税上げてから、高所得者の所得税率下げたり
企業の減税とかしてたら一緒だろうに
大体、大企業や銀行なんてやばくなったら国が金出してその後税金免除になるんだから
通常時や儲かってる時は、税金搾り取ればいいんだよ！
税金支払いたくなければ社員に給料として払うだろうし

13 ：

>>1
>借金の残高（国債発行残高）は１３年度末には
>７５００万円までに増えてしまいそうだ
しかし、副収入（特別会計）が４００万円
さらに、資産（国内資産および対外資産）が１億９０００万円ありました

14 ：

計算上であって、お金なければ節約するだろ！！
この手のを真に受けて無駄遣いしてるのが国家予算。

15 ：

破綻から必死に目をそらしているけど、時間の問題だろ。
団塊世代・公務員は既得権維持で必死。
B層は痛みを嫌い先送り。
どんな大政治家なら、この局面で財政建て直しをできるんだ？
もう一度、小泉の再登板を要望するか？

16 ：

また荻原か？

17 ：

じゃあ公務員の無駄遣いはアレか
自分がいない間に母ちゃんがママ友やらと美味いもの食ってるとか
知らない間にブランド物のバッグが増えてましたみたいな

18 ：

＞生活費540万円
国債の利払いを生活費に例えんなよ低脳・・・

19 ：

安倍家はお札を印刷できます
普通の家がやるとものっそ重い犯罪です(;´Д｀)

20 ：

読売は、野田家とか、鳩山家とか、菅家ってやったっけ？

21 ：

糞マスゴミの平均年収は1200万だっけか？

22 ：

>>15
30年ぐらい昔からﾊﾀﾝﾊﾀﾝって機械みたいに繰り返してるんだよね、君のカンペの人たちって
30年も続けてりゃ、もうボケも末期だね、いい加減安楽死すればいいのにねｗ

23 ：

悪意の感じられる記事だ

24 ：

未だに国家運営というマクロ経済をミクロ経済である家計に例えて議論する新聞があることに驚き

25 ：

>>1
国家財政が家計と違うのはお金を刷れる
アメリカはリーマンショック以降　通貨の流通量を7倍にする（2015年に達成）
それでも、数％のインフレしか起こらなかった
http://www.hearts.jp/user-cgi-bin/diarypro/diary.cgi?mode=image&upfile=1747-1.jpg
アメリカのインフレ率
http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html
日本の通貨の流通量は150兆円、借金返すまで刷っても
ハイパーインフレ（月率50%（年率13000%）を超える物価上昇）どころか、２倍にもならない

26 ：

こういう徴税権やら通貨発行権やらを完全に無視した家計簿財政論はどうにかならんか。
企業にとってお金は「使ったらなくなるもの」だが、国家にとってお金は「使ってもなくならないもの」、「国の内外を循環するもの」だ。

27 ：

心の弱い人間は、見たくない現実から目をそらさないと心の安定が保てないからね。

28 ：

老害の資産税を50％にすればいいだけの話

29 ：

t

30 ：

当たり前のように予想される。新規国際入札の額面割れ。
たったこれだけのことすら直視できない心の弱さ。

31 ：

民主党の３年連続過去最大赤字国債発行のツケが大きいな。安倍ちゃんがそれに歯止めをかけたけど１ヶ月じゃここが限界か。

32 ：

マスゴミのくだらない報道は完全に国民はもう無視してますね

33 ：

こういう発想が自分を馬鹿だと言ってるようなもんなんだけどな
散々論破されても
馬鹿だから同じネタ繰り返す
国債は、ただの借金じゃねーんだよアホ
国債勉強してこい！

34 ：

つまり、銀行から借り入れて経営してる会社は駄目って事か。

35 ：

財政規律とか歳出の費用対効果とか見た場合は
民主の3年に比べればよほどマシなのが現実だしな

36 ：

また国債乱発の亡国自民党が、第二第三の夕張を作るわけだな
地方自治体の破綻が続けば、国家に波及するのも時間の問題だ

37 ：

年収431万円で生活費540万円 借金は１億

38 ：

>>24
>>26
マクロは適切な情報を得た上でじっくり考えないと理解できないんよ（さらに頭が付追いつかんという問題もあるｗ）
人間ミクロは意識せずとも常識として身についてるが
せつやくしようね！ぐらいの話とはいえ

39 ：

巨大な反安倍自民ネット工作　IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮と親密な在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという
さて、業者以外に民団総連などの在日工作員、日本に潜入してる中国工作員もネット工作すると
反日マスコミと合わせてその力は莫大なものとなる。反安倍自民ネット工作により民意がゆがめられたら、
3年前、6年前と同じ間違った選択を繰り返すかもしれない。そうなったら日本は終わりです。

40 ：

>>34
まあ、当然だよな

41 ：

働きもしないで居座る居候のザイニチさんがいるからな

42 ：

個人の家計と国家財政は違う、っつーに。
ほんま、チョーセン人は必死やな…
また、馬鹿マスコミが、チョーセン人から金を貰って、言いなりに書くし…

43 ：

お金借りる時って資産と収入を調べられるだろ
政府の資産も計算に入れないといけない

44 ：

政府債務は「いつか税金を使って返す」というものではなく「永遠に借りっぱなしにする」というもの。
実際政府債務は「際限なく増え続ける」というのが世界の常識で、残高が減るのは珍しい現象の部類である。
利払いと借換えに支障が無ければ際限なく増やし続けても何の問題もない。
そして、自国通貨建ての債務である以上、利払いと借換えに支障が出ることは無い。

45 ：

＞仕送りをもっと減らしたいが、息子は怒るだろうし
息子って他所の子の２倍以上贅沢している公務員のことだろｗｗｗｗｗ
退職金だけでも家２戸買えるｗｗｗ

46 ：

「国民の為、俺たちマスコミからもっと税金を取るんだ！」という意思を読み取って、
マスコミ税を導入しよう。

47 ：

マスコミを切り崩せば日本の利益に繋がりそう

48 ：

小難しい事を言っても誰も見ないし読まないからメディアはこういう風に問題を単焦点化、あるいはショー化したがる
結果として知識層は離れていき、馬鹿だけが残る

49 ：

>>1
借金を返済しないと相応の社会的制裁をうける一般庶民と、
「ご破算！」宣言すればそれで帳消しにできるRの頭領を一緒にすんなよｗ

50 ：

?
とにかく今の世の中インフレになりすぎてるのが大きな原因。
いつまでもインフレを続けられると思うのは間違い。
特に税金で収入を得ている議員や国家地方公務員たちの給与もインフレになりすぎ。
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。

51 ：

読売新聞の平均年収もかけよｗｗｗｗｗｗ

52 ：

でも、借金は、同居している爺さんからだから、問題無いだろw

53 ：

>>52
?
人間として問題があるだろ!?

54 ：

民主党時はさらに交際費５割増だったけどな

55 ：

国の予算を家庭に例えるなんて単純化しすぎ、あほすぎｗ

56 ：

>>53
人間 ?
国の税収をアベ家で例えているのに、何を言っている ?

57 ：

まあ政府よりに解釈すれば
「家計の事情で仕送り減らすようなもんだから、お前ら国民も多少苦しくなっても文句言うなよ」
って感じになるか。

58 ：

消費税増税を社会保障に充てるのではなくて、
民間の２倍ある公務員の人件費に対して消費税増税を充てるべき
口実が違うだけで結局一緒なんだし
その方が国民が『自覚』を持つし、
政府も本気で財政健全化に取り組むようになるかもしれない
野田みたいに「全額社会保障に充てるのだから」で騙される馬鹿な国民も多い

59 ：

これって、復興予算も入ってるからこうなってるんだろ。

それに、金を持ってる高齢者から、孫に学費を出させる工夫をしてるんだよ。

おまえの押し紙のほうが、よほど深刻だろ！

60 ：

>>1
家計に例えたら、子供の貯金がたっぷりあるから大丈夫。
ｱﾍﾞ家の支出は、ほとんどが子供の為で、子供が自分の財布を使おうとせずに要求ばかりする
から、仕方無しに借金して子供の要求に応えている。
いずれその借金が子供に回って来るのは当然

61 ：

>>1
実質的に、>>13 で終了ですｗ

62 ：

>>55
>国の予算を家庭に例えるなんて単純化しすぎ、あほすぎｗ
?
国と家庭が違うのなら
国?は家庭から分けてしまえ! 国だけの国家に分けて国から税金を取ってみろ!
国だけの国家は家庭からは税金取るなよ!
雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけません。

63 ：

一般の家庭に例えるなら、アベ家の財政は「アベちゃん銀行券」でまかなわれてる、と考えなくてはならない。
年収は「431万アベ」、生活費は「540万アベ」だ。家の外での買い物はオバマ家のオバマ銀行券を使ってる。
（他にも外貨はいろいろあるけど、とりあえずは外貨＝オバマ銀行券ということで）
で、アベ家はこれまで町内相手の商売で大量のオバマ銀行券を手に入れてて、ストックが大量にある。
町内の人への貸金から町内の人からの借金を差し引いた額が、270兆アベと町内一。
ちょっとこの前、赤字を出したが、それでもまだまだ大量のストックはほとんど減る気配が無い。
少なくとも「オバマ券が足りなくて食料や灯油が買えないわ」という事態には程遠い。

64 ：

来年ぐらいかな。それとも再来年かな。それとも４年後？
新規国債が入札で、額面割れする、その時は。

65 ：

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66 ：

買いオペの存在を知らない可哀相な子がいるなぁ。

67 ：

国を家に例える国がどういうものかわかっていないマスコミ記者
低レベルすぎる

68 ：

国債を増やしても問題ないという人は、
だったらどうして税金を取らずに国債で全部賄わないのか
という疑問には答えられない

69 ：

>>66
?
何が買いオペだ!?
中央銀行と政府は、家庭から分けてしまえ。
中央銀行と政府間で税金を取り合ってろ。その代り家庭からは税金取るなよ。

70 ：

安倍家は自給自足のイモ農家です。
代々の農家で、爺さんは、たくさんの種芋を倉庫に保存しています・
　
去年は爺さんから４００個を借りて畑に植えました。
でも、気候が悪く３００個しか取れませんでした。
一応１００個を返し、２００個は家族で食べました。
　
もう爺さんには１０００個ぐらい種芋を借りてますが
まだまだ種芋を持っているようです

71 ：

>>68
自国通貨建ての国債発行は「返済できない」というリスクは無いけど
「金利・インフレ率の上昇」というリスクはある。
国債だけで全てをまかなうとその「金利・インフレ率の上昇」を抑えきれなくなり、
あっという間にハイパーインフレを起こして、円が紙くずになってしまう。
それを防ぐのが「税金」で、税があるからこそ、インフレ率の高騰が抑えられる。
税は「円の価値を高める」ために重要なの。
国債一辺倒だと円の価値は下がり続ける。
ただまあ現在はデフレ円高に苦しんでいるのだから、
もっと国債を増やしてインフレ率を上げても基本的には問題ない。

72 ：

>>50
インフレにするというより、15年も続く異常なデフレを他の先進国並みにしようというだけ

73 ：

>>71
借金が増え続けても問題ないことの説明になってない

74 ：

>>71
肝心なこと書き忘れた
あんたの説明だと、デフレの時は税金取る必要なくなる

75 ：

>>68
デフレをほっとくから、国債残高が増えていくんだよ
名目ＧＤＰが１％増えると税収は４％ほど増えると言われている。
それなのに、ここ15年で名目ＧＤＰは１０％ほど減少してしまっている。

76 ：

今に始まったことでもないのにアベ家って
読売も低俗な記事書くようになったな

77 ：

相変わらずアホな例えしてるね

78 ：

年収431万で公務員費700万なんだが･･･

79 ：

>>72
>他の先進国並みにしようというだけ
?
借金踏み倒そうかという構えのような国が先進国なのか?
何をもって先進国というのか? お金の面で見ると後進国じゃないのか!?

80 ：

>>73
円建ての国債は、いざとなれば日銀に買い取らせれば、
借換えは絶対にできるし、利払いは連結決算で相殺されるため、
「この世から無くなった」のと同じ効果がある。
ただし、日銀に買い取らせる＝円を刷るってことだから、
当然買い取った分は円安インフレになる。
逆に言えばその「円安インフレ」に耐えられる程度になら、
国債は買い取り続けてよく、つまり、その分の国債は発行を続けていい。
現時点の日本の生産力、あるいは外貨のストックなどを考えると、
ちょっとやそっとの国債発行、買取で庶民生活が破壊されるほど円安インフレになったりはしない。
また、その状況が簡単に覆る要因も、大災害、大戦争ぐらいしか考えられない。

81 ：

>>74
その通りで、デフレのときは税金取る必要ない。
ただ、コアコアCPIを見て、年度単位で税制を変化させると、
現場が混乱して社会的な不利益が大きい。
また、一度無税にした後に、インフレになったから課税します、
というふうにすると、民意を著しく損ね、政治的に致命的なダメージを負う。
というわけで、デフレのときとはいえ、簡単に税率を下げたり、撤廃したりはできないのよ。
ま、個人的には、消費税あたりはインフレ率連動で増減するようにした方がいいと思うがね。

82 ：

>>80
食料原材料原油とかを海外から断たれても やっていけるようなことも 考えておく必要があると思います

83 ：

>>64
現在の日本国10年国債の利回りしってるか？

84 ：

国家税制を家計に例える奴は馬鹿

85 ：

>>82
そりゃあそのリスクは常にある。
日本の致命的なボトルネックがエネルギーと食料、原材料だ。
（その代わり他国は技術がボトルネックになったりしてるので、
　日本だけが特別困難な状況と言うわけではない。）
だからこそいろんなものを備蓄してるわけだ。
大事なのは、「お金が足りない」ということが問題なのではなくて、
「物資が足りなくなる」ということが一番心配すべき事態だということ。
いくらお金があっても物資が足りなくなれば国民は飢える。
逆に物資があればお金がなくても国民は飢えない。お金なんて最悪刷ればいいわけで。
日本の問題は財政にあるのではなく、物資の輸入が滞るリスクにある。

86 ：

>>84
>国家税制を家計に例える奴は馬鹿
?
だったら、国と家を分けてしまえよ。国と家とを分けて国は国から税金取ればいいじゃないか。家から税金取るなよ。

87 ：

>>86
アホなのか害国人なのかしらんが
分からないなら黙ってろよｗ
突っ込むのもめんどくさいレベル。

88 ：

>>81
無税は極端にしても、消費税増税とインフレ目標の設定を同時にすることは
矛盾していることになる。
安倍政権がやってることを全否定することになるわけだ

89 ：

>>88
安倍は「デフレ脱却前の消費税増税はしない」と明言してるぞ。
消費税増税法案にも附則として、具体的な数値はないものの景気条項が盛り込まれている。
消費税増税が決定事項であるかのように騙そうとする財務省系の人間に騙されてはいけない。
ちゃんと、デフレ脱却前の消費税増税反対の声を上げ続けるのが大事。

90 ：

>>87
>アホなのか害国人なのかしらんが
>分からないなら黙ってろよｗ
>突っ込むのもめんどくさいレベル。
?
分かってるのなら?
国と家とを分けて国は国から税金取ればいいんだな? 家から税金取らなくても国はやっていけるんだな?

91 ：

だからジジババから学費として贈与してもらって賄うつもりなんだろ
金持ちはいいよなー所得低くても贅沢三昧だから

92 ：

公務員と言う固定費の削減をしよう。

93 ：

無尽蔵の円を持つ日銀が市場に出た国債を全て買えば国債価格は暴騰し、長期金利も下げる。
米国FRBの金融緩和にならい買い占めればいいだけだ。
日銀が国債で受け取った利回りの一部は最終的に国庫に戻るので財政には支障はきたさない。
実際FRBの米国債購入により、金融緩和以前より低金利で推移している。
（※投資家が手放さないなら国債先物を買うだけでよい。国債利回りが下がり投資家は現物国債を手放す。）
金融緩和が国債買い入れで行われている以上、金利高騰はありえない。
白川総裁のいう「財政ファイナンス」による金利上昇リスクというのは、
日銀による長期国債の買い占めでヘッジ可能である。長期国債の
買い占めは通貨の切り下げにつながる「リスク」になるが、現在の日本では
これはリスクではなく「恩恵」である。
唯一の懸念は燃料高だが、燃料高は代替えエネルギー（風力等）の採算性を大幅に向上させる。
仮に１ドル１２０円以下なら燃料から代替えエネルギーに一気に切り替わるだろう。一旦燃料依存の産業・社会構造が変われば
１ドル１５０円でも耐えられる経済になる。

94 ：

国家税制じゃなくて財政の打ち間違い。

95 ：

公務員の給料下げて、その補填をテレビの電波使用料を上げて補え。

それから廃止できないならパR税導入すりゃいい。

96 ：

頭の悪い人も、ごく簡単な例にすると良くわかるのか。
食いつきがよいね。
>>83
白痴がビジ板になんの用だ？
生意気に俺にレスするなよ

97 ：

家庭内で支払ったのも出費のうちだけどなw

98 ：

通貨発行権は国家が持つストロングポイントだろうに

99 ：

やっぱりマスゴミが日本の足引っ張ってるな

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