∀ガンダム 第139話「マヒローで何ができます」

1 ：2012/08/22 〜 最終レス ：2013/01/09

━━━━━━━━━━━━━
「フォンシティ、我がカフカ家の出身地です」
「そうであったか」
「お任せくださいませよ。カフカ家の末裔、レット隊が、命に代えて激突を阻止して御覧にいれます」
「マヒローで何ができます」
「やって見せます」
「キャンサー」
━━━━━━━━━━━━━
ここは、∀ガンダムの本スレです。
前スレ
∀ガンダム 第138話 「趣味か」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1340888842/
テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html （更新停止？）
公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/
バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=427
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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

2 ：

初めて見た人によくあるQ&A
Qディアナ様とキエル嬢の見分け方教えて
A目にハイライトがあるのがキエル嬢、ハイライトが無いのがディアナ様
　また肌の色にも違いがあり色白なのがディアナ様、多少日に焼けているのがキエル嬢
　ただし、これらは視聴者に分かりやすくするための演出であり
　劇中の人物には見分けがつかない
Qハリーってディアナ様とキエル嬢が入れ替わっていることにいつ気づいたの？
A不明。一説には建国式典で気づいたという意見もあるけど
　否定意見もある。好きなように考えれば良い
Qロランは∀を、ギンガナムはターンXをそれぞれお兄さんって言ってるけど意味わかんね
Aロランは∀が先に作られた(と思い込んでいる)から
　ギンガナムはターンXが∀より性能が上だから
　それぞれお兄さんと呼んでるわけ
Q49話でロランがフランに敬語なのはどうして？
A不明。フランへの気遣いだったり富野節だったり台本ミスだったり
　好きなように解釈すればいい
Q49話でコレンの思いついたガンダムって何？
Aウイングガンダムゼロ（Endless Waltz版）
　スタッフの手元にあった資料がたまたまW0だったから
　それをそのまま書いたらしい

3 ：

>>1乙
マヒロー無双の場面か
キャンサー姉さんスゴすぎ

4 ：

>>1乙
あの頃になるとソシエのムーンレイスの認識ってＭＳの扱いが上手い連中になってるだよな

5 ：

そういえばソシエのAA貼らなくなったの？

6 ：

富野御大がガンダムの新シリーズ作るとかいうんで、すっとんでやってきました

7 ：

このスレ的に後期OPはどうなの？

8 ：

スレ的には知らんが、ボーカルが特徴的すぎるだけで
俺は、歌詞は良いし絵はかなり格好良いと思う

9 ：

>>6
ガンダムちゃうやん

10 ：

まあ、ガンダムかどうかはどっちでもいいな
楽しみ

11 ：

いい曲だよな、絵とも合ってるし。

12 ：

後期OPは詐欺だけど好き
OPの変更に嫌がらせでハゲがあの歌にしたと聞いたがどうなんだろう
後期OPを妄想して楽しむのも面白い
ギンガナムをわかり易い悪役にしてムーンレイス側のやったことをうやむやにしたまま終わらせるより
外宇宙から脅威が！地球も月も関係なく強力して撃退みたいな

13 ：

それこそ、わかりやすい悪役を作り上げてるじゃん

14 ：

センチュリーカラーもヒデキに歌ってもらおう

15 ：

センチュリーカラーが無いとヒゲは上品にまとまりすぎる気がする

16 ：

nan nan nan nanan nannan

17 ：

ｾﾝﾁｭﾘｶﾗｰﾀﾞｰﾝｽ!!

18 ：

ターン図じゃないのか

19 ：

トゥースにしか聞こえない。

20 ：

ニコ厨かよ

21 ：

そういえばなんで姉妹なのにキエルとソシエは髪の色違うんだろ。
旦那の髪が栗毛、夫人が金髪だっけ？

22 ：

それ散々既出だよな

23 ：

登場人物の中で本当に金の髪なのはディアナとキエルだけってあきまんが言ってたよ

24 ：

生まれつき、ブロンドの髪の毛の人って、ほとんどいないらしいね
200年後には絶滅するとさえ言われてるし

25 ：

ところで一つ質問なんだが
ターンエーって宇宙世紀ファンからの評価ってどんな感じよ
富野が関わってるしザクが出てくるなどのファンサービスがあるからそんなに悪くはないと思うが

26 ：

そんなの人それぞれとしか言い様が無いな

27 ：

まあ監督富野ってだけでガノタの内ゲバに対してはある程度の防波堤にはなってるだろ

28 ：

他のガンダムと切り離すわけにも行かない作品ではあるがなあ
自分は最終戦のフェンシングのオマージュがすごい熱かった

29 ：

わかっていてもロランの太刀捌きに噴く

30 ：

あれって、ファーストガンダムへの皮肉なのかな

31 ：

ただ肉弾戦が好きなだけでは

32 ：

御大てニュータイプなん？
Xって明らかにサイコミュ兵器だよな
オールドタイプでも扱えるようになってんのか？

33 ：

禿は頭から光出してるしな

34 ：

富野由悠季とディアナ様のレズエロ画像ください

35 ：

>>34
ちょっとなにをいってるのかわからないです

36 ：

>>32
∀のコックピットにはスパインパルスセンサーという
脊椎の神経信号から意思を読み取って機体の動作に反映させるサイコミュ的なシステムがあるし、
ターンXも似たようなサイコミュの発展系システムがあるのかもしれない
あと、定かではないけど、作中でははっきり表現されないだけで
正暦の人間はみんなNT的な能力があるという説もある
ミリシャがマニュアルも無いのに短期間でMSの操縦が出来るようになったり、
初めて宇宙空間に出たミリシャがMSを上手く扱えてたりって場面からそういわれてるらしい

37 ：

ガイアギアあたりでオールドタイプでもサイコミュ使えるようになってるんじゃなかったか
やったぜフラン！のあと寝そべって頭の後ろで腕組んでるけど操縦してるような

38 ：

あきまんの漫画『∀ガンダム 月の風』では、かつて地球と袂を分かち外宇宙へと脱出したニュータイプ達の中から、
先祖返りをおこし、地球圏への帰還を試みた一団の人々を祖先に持つとしている。∀ガンダムが地球を滅ぼす
時代では既にサイコミュシステムの使用が特別な能力者だけに限られたものではない（小説版より）が、ターンXの
オールレンジ攻撃をコントロールし得た高い空間認識能力は、祖先に由来するものだったという見方もできる。

39 ：

ズサンのってフッラシュシステム？

40 ：

公式サイトには「ニュータイプが存在しない」「通常人のギンガナムが〜」とあるが
これはどうとるべきなのだろうか

41 ：

戦闘中にロランを簡単に見失ってたあたり索敵能力は高くなさそうじゃないか

42 ：

時代が進みすぎてニューじゃなくなったんだろ
newもoldに

43 ：

あの時代地球圏にはニュータイプいないってことになってるじゃん

44 ：

みんなニュータイプならそれが普通であり
ニュータイプなるものは存在しないのと同じである
…なんてな
>>39
どっちかというとモビルドールみたいなもんじゃないか？

45 ：

ガイアギアって完全に黒歴史になっちゃったね

46 ：

なんか端々にはそれっぽい描写あるんだけどな
テテス投げ飛ばすときにロランの目が光ったりとか
結局なんでも無かったけど

47 ：

あれも思わせぶりな演出だったな＞ロランの目が光る
まあNTに関しては名言されてないし「そうかも？」くらいのつもりでいるのがよさそうだな

48 ：

ファーストでは黒い三連星の時に初めてアムロの額からｷｭﾋﾟｨｨｨﾝが出たんだよな。
あの回は確かミライさんも予知能力っぽいの発揮してた。

49 ：

福井版ではロランやソシエやヤーニあたりがニュータイプに目覚めてたっけ

50 ：

こどもはみんなニュータイプ

51 ：

案としてあったけど旧作よりになりすぎるのを嫌ったとかだったんじゃないかなぁ
ガンダムって単語もやたら言ってると思ったら一気に使わなくなっていったし

52 ：

最終回の、ロランとギンガナムが話している所にメリーベルが乱入してくるところ
（戦いの下手なギムギンガナム、アタシが盛り上げてあげるよ！→よくもほざいたな！のシーン）
でかかってるBGMってサントラに入ってますか？

53 ：

髭は月光蝶あるからライフルなんていらないだろとおもってたけど
そのライフルだってビームマグナムどころかコロニーレーザークラスの破壊力があるんだよな
ターンタイプという機体がCCにおいていかにインフレしているかが分かる

54 ：

ファンネルの類がついてないのは一般人が乗れるように金

55 ：

ビームライフルは出力調節できるんだろ
それに月光蝶じゃ使い勝手わるすぎる
ひょっとしたらファンネルあるんじゃないか？
武器を転送して使えるらしいからファンネルなりビットなりを必要に応じて召還してたのかも
Iフィールド技術が発達してたから簡単に絡め取られるのかもしれんが

56 ：

どこのゼノサーガだよ

57 ：

>>52
入ってないよ
>>53
まあコロニーレーザークラスの威力があるかはともかく
バスターライフル級の威力はあるだろうな

58 ：

武器転送ってのは没設定どころか設定以前の段階で消えてる可能性が高いけど、
木星まで届く月光蝶とかコロニーレーザー級のライフル説みたいに
ファンが勝手に根拠なく言ってる妄言というわけじゃない
ミードガンダムのターンXの項で、
シド・ミードの一回目のドローイング提出を受けての堀口氏のコメントにこんな文章がある
＞対して∀は、マウンテンサイクルの武器庫・跡に見られるような、
＞何か∀ガンダム以外の巨大なサポートシステムと一体になって運用されたと思われ、
＞もしかするとそのシステムは∀自体を光速転送するシステムだったのかもしれません。
＞そして上半身の武器サイロは、転送されてくるミサイルを実体化するレセプターで、
＞事実上無限に発射できたのかもしれません。

∀とターンXのコンセプトについて、MS単体での性能を追求したターンXと
サポートシステムのセット運用を前提とした∀という対比を説明するにあたって堀口氏が語ったもの
デザインコンセプトの摺合せのためのコメントだから
設定として生きてる可能性はほぼないけど、設定担当のスタッフがこういうコメントを出したこと自体は事実

ちなみに、99年4月29日の文書らしい
放映開始してるタイミングでもラスボスのデザインって固まってないものなのね

59 ：

ゲームではライフルのビームを空間転移させてオールレンジ攻撃してたよ

60 ：

ゲームだとビームライフルとシャイニングフィンガーしか武器のない時代もあったな＞ターンX
最近は改善されてむしろ強機体の仲間入りを果たしているが

61 ：

なお設定の森田繁と設定コーディネイトを担当した堀口滋がモデルグラフィックスの∀ガンダム特集における
一問一答形式のインタビューで語ったところによると、以下のような裏設定が存在する。
ターンXは地球圏に見切りをつけて宇宙へと進出していったニュータイプの一団が開発した機体であり、劇中で
登場するのは何らかのトラブルによって放棄された末、地球圏へ流れ着いたものである。地球圏に残った人類は
この機体を解析するが、その性能を知るにつれニュータイプ（の末裔）が武力をもってして地球圏へ帰還する
可能性を危惧した。そしてターンX（タイプのMS）に対抗し得るカウンターウェポンとして機能し、かつニュータイプ
ではない人間でも乗りこなせるMSの開発に至った。それが∀ガンダムである。

62 ：

ROBOT魂のターンX買ってみたら武器多くてびっくりした

63 ：

>>58
木星まで月光蝶が届くってのは福井版小説で
木星圏まで人類の文明が及んでいることについて言及されたからじゃなかったっけか？
宇宙世紀の時点で木星にコロニーがあったのは確かだし荒唐無稽って訳でもなさげ
公式設定ではないだろうけど

64 ：

>>61
飽くまで非公式だと前置きされてはいるけど、
森田さんが考えたターンXの細かい設定だと元は「惑星間高速機動戦闘機」なんだよな
外宇宙に進出した人類は一体何と戦ったんだろうな
http://www.uproda.net/down/uproda503600.jpg

65 ：

森田　繁?@siglic
あの時は、人類同士の恒星間戦争を想定していました。 RT @akiman7: ガンダムなのに宇宙人がいるなんて素敵じゃないかターンAは
ターンＸについては、数千年前、コロニーを恒星間移民船に改造して他星系に乗り出して行った人々が、新世界でも
またモビルスーツを使った戦争を起こし、そのとき使用された機体の一つがオールト雲に漂着した、という設定を考えて
いました。 RT @TAK_MORITA: ガンダム世界での太陽系外
ひっくり返っても同じ、のほか、太陽系の第10（ローマ数字のＸ）惑星軌道近傍に漂着後、回収された太陽系外
移民者の戦闘兵器であることから命名、という裏設定を作りました。「ターン」とは、太陽系を出で、再び戻って
来たという意味です。 RT @TAK_MORITA: ターンＸ＞回転しても同

66 ：

塗る太陽電池が2013年頃に実用化される見通し 三菱化学
http://bit.ly/qcNm2n
１０年ちょっと前、∀ガンダムの設定を作っていたときにネタにしていた技術がようやく実現の運びに。
仮面ライダーがチェーンソーを武器にする時代が来た！ １０年前に∀ガンダムで提案したら一笑に付されたけどな。

67 ：

ビームサーベルの描写をやっとやりたいように描けるようになったという∀に
チェーンソーはいらんな

68 ：

>>57
マジですか…
ｶﾞｯｶﾘ

69 ：

まぁミンチドリルはあるけどね
ヒートチェーンソーとかガンダニュウムクラスの剛性無いと使えんだろうけど

70 ：

>>64
やっぱり人間だろうか
そういえば月の風になんかうじゅるうじゅるした肉塊みたいなのが出てた気がする
あれが外宇宙からの脅威なのかね

71 ：

>>65
なるほどなぁ
「ターンX」という名前には「帰還者X」的な意味もあるのか…

72 ：

>>70
権現さまはゲッターとかが相手にした方がいい面してたな

73 ：

>>66
その後のキングゲイナーでは主人公機のメイン武器になったな

74 ：

もし髭にユニコーンのようなフルアーマープランがあったらどんな感じなんだろな
ターンエーにもMSVが欲しいよね

75 ：

>>63
ターンXとの決戦の前に∀が木星まで出向いて月光蝶を使ったのかもしれないし、
TV版でディアナ様が語ったとおり木星人が地球圏を棄てて外宇宙に出て行ったのかもしれない
どちらも地球から月光蝶よりはもっともらしい予想だと思う
任意の設定A(木星に人類がいた)と設定B(今は無人)に対して、
仮説C(∀が地球から月光蝶で木星圏を滅ぼした)がいくら矛盾しないといっても
ほかの仮説と比べてあんまり可能性が低いようだったら荒唐無稽と考えていいんじゃないかな

76 ：

>>58
＞放映開始してるタイミングでもラスボスのデザインって固まってないものなのね
Ζガンダムもそうだったしね。
おかげでオープニングがボルテスみたいな頭部に…

77 ：

>>74
＞フルアーマープラン
多分だけどシステム∀構想がそもそもフルアーマープランと相容れない構想
フルアーマー系って火力過剰になりがちだし
状況に応じた最適装備っていうシステム∀では選択肢に入ってなさそう
逆にターンXって通常時がすでにフルアーマー状態だよね
キャラパスに背負ってるだけで
　・ビームライフル
　・バズーカ
　・ハンドビームガン
　・ミサイルランチャー
溶断破砕マニピュレーター一つで
　・ビームサーベル
　・シャイニングフィンガー
　・3連装ビーム投射システム
　・ワイヤークロー
その上オールレンジ攻撃のために全身に武器が内蔵されていて
中でも脚部メガ粒子砲の威力は凄まじい
これだけの火力を以っていったい何と戦うつもりだったのか

78 ：

ターンXは惑星間高機動戦闘機という肩書も凄まじいな
その気になれば惑星間を単機で行き来したりも出来るってことなのかね

79 ：

シンプルにビームサーベル最高と思わせてくれる∀が大好きです

80 ：

∀関係ってwikipedia参考にしてると痛い目見るな

81 ：

wikiなんてもともと…

82 ：

wikiぼろくそに言ってる関係者の発言見たことあるけど
本当、でたらめらしいよ
「あれ、俺適当に雑誌のインタビューで言ったんだけど、なぜかそれが本当のことになってる」とか

83 ：

月に吠えるロランを見たソシエってどうも思わなかったのかな

84 ：

今日は三年に一度のブルームーンなんだって

85 ：

>>83
なんかちょっと引いてたじゃん

86 ：

いやフラット目に入らなかったのかとか

87 ：

>>86
ローラに釘付け

88 ：

>>87
御曹司何してるんですか

89 ：

まあフラットったって頭の一部だし、岩かくらいにしか思わんだろ

90 ：

ターンエーってZ以降のTV放送のガンダムでプラモ売るのを目的としてない唯一の作品だよな
髭のデザインをめぐってバンダイとなんかあったんだっけ?

91 ：

あきまんはキングゲイナーのとき「おもちゃ出してもらえなかった」って言ってたよな

92 ：

>>82
おいｗ
そりゃそんなこと言ったらなるわｗｗ

93 ：

アナ姫といいディアナ様といい比瑪お姉ちゃんといい富野の描く天真爛漫っ子はかわいいな

94 ：

本来の∀のRの中には何が入ってたの？
後、後姿格好良いよね

95 ：

バックパックなんて余計だしな
I　フィールドビーム駆動とかの設定はシド・ミードさんが出したのかどうなのか

96 ：

シドミードのデザインに合うように設定考えたんじゃないのか

97 ：

脚とか飛べるのを前提にしてるデザインだって感じだけど
永野護にはブレンパワードのパクリだって言われたらしいな

98 ：

不細工なのにスタイルがいい

99 ：

胸のサイロにはミサイルが基地から転送されてくるんだろ？
てことは、重さゼロの武器庫背負って戦ってるようなもんか

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