3CCD以外はR

1 ：05/03/17 〜 最終レス ：2012/11/07

プロの機材は３CCDだぞ
単板式なんて…

2 ：

つまり、おしっこ。
ｵﾜﾘ

3 ：

高画質化の手段として　3CCDを採用しているわけだが
3CCDにすれば　安直に高画質になるわけではない
　　高品位な単板　＞＞　なんちゃって3CCD

4 ：

単板式じゃ偽色が…

5 ：

光学ローパスフィルターって知ってる？？？
なんちゃって3CCDなら　偽色の問題以前の問題があるんだけどね
　

6 ：

単板はカラーフィルターがある。
3CCDにはプリズムがあるが、これは光分配器であり、フィルターではない。

7 ：

もう一度書くが、光学ローパスフィルターって知ってる？？？
そ　れ　と　は　別　に　な　る　け　ど
3CCDのダイクロイックプリズムは　見方によれば　バンドパスフィルター
３ウェイスピーカーの　ネットワーク回路に近い

8 ：

>もう一度書くが、光学ローパスフィルターって知ってる？？？
それは単板でも同じこと。

9 ：

とっくに知ってるって

10 ：

いまは単板式でも３CCDと遜色のない画質になったのようですね…

11 ：

3CCDの実力が落ちてきたからね　クロスオーバー

12 ：

3CMOSはこれから普及してくるんだろうか

13 ：

三板式の枠の中でのマイナー変化のようなもの。
CMOSの利点としては、低消費電力、スミアレス、低コストなのだが、
狭すぎる画素サイズにおいては、スミアレス以外にはCCDと比べての画質の利点はない。
三板式のトータルコストのなかで部材比を多少落としてもあまり意味はない。
良くも悪くも「3CCD＝高画質」は脊髄反射のように浸透したが、
逆に言えば、三板式の用途例としての 3CCDという認識ではない。ゆえに
3CMOSは「それって何？」から始まる。販売店も説明から始めねばならないから、
売れ行きが悪いと敬遠される可能性がある。
3CMOSの売り方としては、3CCDのように高画質であることを印象付ける必要が
あったが、その努力はあまりしていないようだ。
昨今の実力いまいちの3CCDの宣伝自体が誇大広告である事は周知の事実だが、
その3CCDという虎の威を借ろうとしているかのようだ。得策ではなさそうに思う。

14 ：

3管式以外はR

15 ：

４CCDじゃだめ？

16 ：

４ＣＣＤは良いけど画素ずらしは反則

17 ：

３ＣＣＤでRを撮るスレはここでつか？

18 ：

家のVX2000は偽色がでるんだが？

19 ：

それはレンズがわるさをしてるかもまたＣＣＤがずれているかもしれません

20 ：

4CCDは　本物の画素ずらしのためにある
池上のHPから　研究結果を探して　本物の凄さを学ぼう

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：

4CCDなんて、一般的には無縁の話だ。無意味。

23 ：

3板に越した事はないけど、要は信号処理の
DSPにかかっていると思う。
3板でもショボい画のカメラはいくらでも
あるからね。

24 ：

2/3インチ3CCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1/6インチなんちゃって3CCD

25 ：

3/3インチ3CCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2/3インチなんちゃって3CCD>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>23

26 ：

ところでお前ら
そのご自慢の超すげぇ3CCDカメラが必要なのか？
不細工なツラやきたねぇR撮るなら原色単板で十分だろ
どうせ3年もすりゃゴミになるんだから
まぁ俺は不細工で短小Rで家族も全員きたねぇし臭ぇから脳内記録で十分なんだがな
つーわけで
3/3インチ3CCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2/3インチなんちゃって3CCD>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>23 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

27 ：

35mmサイズCCDとかでっかいのはでないんですか？
CCD大型化ってものすごい難しいんでしょうか

28 ：

ないって事は難しいんだろうね。
もしあっても、数千万円はするだろうから、興味なし。
（NHKの4000本スーパーハイヴィジョンとか）

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：

大型CCDで三板式の無い理由
１・ダイクロイックプリズムが巨大になり、この部分だけでも奥行きが長くなり、構成部品重量も何百グラムも増える
２・ダイクロイックプリズムへ入光させる場合、できるだけ平行光にしておく必要がある
　　→専用設計が必要。レンズ交換式一眼レフレンズの殆どが使用不能→商品価値が無い
１と２より、実現するには 35ミリ判ＣＣＤ寸法に対して数倍〜十数倍もの奥行きが
余分に必要となり、さながら肩載せ式ビデオカメラのようになる。
よって、開発するだけ無駄という以前に商品企画の検討をする時間さえ無駄。
使い道とすれば3CCDのメカニズムに最低限の理解があるかどうかを調べる役目ぐらい。
リストラテストの１題には使えるかも試練

31 ：

なるほどレンズ等も含めて大型化は難しいんですね
業務用のレンズが写真用のに比べてやたら高いのも２の理由が大きいんでしょうか

32 ：

3CCDって動画撮影に特化した独特の技術。
デジタルカメラはハイエンドも含め単板CCDなわけで、
もうすぐビデオカメラも単板が主流になると思うんですがどうでしょう。
とりあえず業務用に採用されないうちは無理かなぁ。

33 ：

よくわからない初心者ですが、単板CCDって1画素のRGB受光部が微妙にずれてますよね？
3CCDってのはそのズレを補正してるって考えていいですか？
するってーとプリント出力には3CCDのほうが向いてて、
PCやテレビ画面で見るのには1CCDのほうが向いてるように思えるんですが、、、
やっぱこの考え方ってどこかおかしいんでしょうね。。。

34 ：

うん

35 ：

>>32
逆では？CCDやCMOSの価格が下がって3板式がメジャーになってると思うが。
松下は売り込みに必死に見えるし。

36 ：

orz

37 ：

>>35
確かにそうなんだけど、いずれは…ってこと。
プリズムで分光して3枚のＣＣＤで受光するってのはどう考えても技術として
スマートではない。
まぁ未来のことを語っても意味はないんだけどね。

38 ：

いや、スマートではないことはない。合理的

39 ：

3CCD以外はR
単板はR
単版はRを撮ろうぜ
3CCD以外はRしか撮っちゃいけないぜ

40 ：

3CCD以外に惚れてる俺が来ましたよ。
ヨドバシのビデオカメラコーナーの映ってるテレビでやたらきれいなのがあったので
どのカメラの映像なのかみてみたらソニーの3CMOSのやつだった。
近いうちにビデオカメラを買おうと思ってたけど3CMOSのがもうちょい出回るまで購入見送り。

41 ：

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソR＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

42 ：

GZ-MC500はやっぱり、なんちゃって3CCD？
パナの3CCDよりはまし？

43 ：

ましですよ。

44 ：

どちらも
なんちゃって３ＣＣＤ

45 ：

それではRの単板でなんちゃってハイビジョンのHC1はどうなるのでつか

46 ：

>>45
パナ糞の3CCDモデルよりソニー様の単板HC1の方が比較にならないほど
全然良いですよ。ID:eMyrURh+のウマシカさん！

47 ：

CCDが大きいほど
高画質にしやすい
だが台無しにされること多々あり
台無しにされなければ
なんちゃって３ＣＣＤは存在価値を失う

48 ：

>>46
パナ大明神のビデオカメラは全てにおいて糞ニーRカメラより
性能が良いでつ。アフォのID:XWvrOQ2iさん　残念〜♪

49 ：

>>48
　　　　　　　　　 ∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ｾﾆｮｰﾙ、
　　ぷう＞/⌒（　´∀｀）つ　イマドキ残念〜♪だって
　　　　　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ Rね！

50 ：

どっちだっていいじゃん。
ビデオなんて所詮は工業製品。
目くそ鼻くその世界で、いがみあってる方が馬鹿っぽいぞ。

51 ：

いがみあってはないでつ
糞ニーヲタがあまりにもアフォなので釣ってるだけでつ

52 ：

糞ニーヲタも
凶悪不味下も出て行け！！！wwwwwwwww

53 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int
売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★
【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。
【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。
【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。
ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。　

54 ：

＞31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 23:10:42 ID:2VFrnZt1
＞なるほどレンズ等も含めて大型化は難しいんですね
＞業務用のレンズが写真用のに比べてやたら高いのも２の理由が大きいんでしょうか
おいおい、比べているのが写真用はアマのヨドバシとかで売っているものと比較しているのだろう？？
じゃあ比較はヨドバシで売っているビデオのレンズと比較しなきゃだめだ
業務用写真レンズは普通の商品撮影用で短焦点で３０-４０万くらい。業務用のビデオレンズの
画角度に近いくらい集めるとすると１０本は必要
比較するなら
家庭用普及型ビデオ＝コンパクトカメラ
家庭用ハイクラスビデオ＝一眼レフ
家庭用マニアご用達ビデオ＝中版カメラ
業務用ビデオ＝フォトスタジオカメラ　と使い方が同等
放送用ビデオ＝空中写真（写真測量用）や公の機関、車のカタログ等）　
よく見る車のカタログクラスはその数倍、
それに空中写真（航空）用は短焦点数百万から数千万まで様々あるよ
とにかく業務用写真レンズに要求される解像度、精度が動画用とは桁違い。
撮影画像が写真測量に使えるくらいの精度を要求されるものもある

55 ：

>>53
これが悪意あるパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそパナヲタは社会から糾弾されるべきである！！

56 ：

本日の糞ころがしヲタIDです。
皆様相手にしてやってください!
ID:xMeyVy1v

57 ：

ID:aGY5nHv2は基地外です。
皆さん近づくのはやめましょう

58 ：

ID:baCXhyEo
は毎日暇を持て余してる基地外インポジジイです。

59 ：

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

60 ：

動画の場合、最大１／６０秒しかない露出時間で、十分な画を撮影しようとすると感度最優先になる。
４１万画素で、（視力１．５以下の人は、３４インチのテレビでこの程度の解像度しか肉眼で見えない）
（画素が多いと、ＣＣＤ上の配線の数が増えて、有効受光面積がスポイルされてしまう）
１／３インチ以上で、（でかい方が明るい）
インターレースＣＣＤで、（プログレＣＣＤよりもＣＣＤ上の配線が少ないので明るい）
補色ＣＣＤで、（原色よりも光透化率が高く明るい）
もっと広角レンズで、
ズームレンズ連動のズームマイクで、

61 ：

3CCD以外はRっていう事は単板でしかもCMOSのHC1は
Rにたかったハエの糞か?
糞ニーが作ったカメラだから当然といえば当然かもなw

62 ：

クソニー“液晶バカ”に感電の恐れ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/13/news073.html
ホントクズですね　Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙって　ぷぷぷ
　
ソニーは13日、地上デジタルチューナ搭載の液晶テレビ「KDL-L28HX2」の一部に
不具合が起こる可能性があるとして、同機種の無償点検、修理を行なうと発表した。

　対象となるのは、2003年11月から2005年5月に製造されたKDL-L28HX2の
ディスプレイユニット「LDM-2810」。型番は、ディスプレイユニットの保証書または
本体の背面中央に記載されている。対象台数は約16,000台としている。
　不具合の内容は、家庭のブレーカーが落ちる症状や、ディスプレイユニットおよび
メディアレシーバユニットの金属端子部に触れると感電する危険性があるというもの
同社では、該当機種のユーザーに、コンセントから電源コードを抜いて使用を中止
するよう呼びかけている。

　原因は「設計・製造上の不備」としており、経年変化および外部からの振動や
衝撃が加わることで、コンデンサの足が絶縁シートを貫通してシャーシに接触し、
ショート状態になる可能性があるという。

63 ：

昔はとにかく性能重視でカメラや機材を揃えたが、最近はお手軽ﾏﾝｾｰに走っている俺ガイル
・・・これが歳をとるってことなのか('A`)

64 ：

>>63
いや、日本全国みんなそういう方向ですよ。
極度のデフレと、HDVが登場した今、あえて業務用なんてダレも買わなくなってしまった。

65 ：

但し1/6CCDは除く

66 ：

ＴＲＶ９５０を愛用しています。
ＨＣ１が発売されて話題になっていますが、両機を比べた場合、
やはりハイビジョンであるＨＣ１のほうが綺麗な画質なのでしょうか？
あちこちのスレを眺めてみると、パンしたときなどにザラけた画像になるとか、
某メーカーのテープだとフリーズするとかあり、まだ購入に踏み切れません。
個人的にも、９５０には愛着がひとしおで、簡単に手放す気にもなれず、悩むところです。
スレ違いな書き込みですが、よきアドバイスを頂けたら幸いです。

67 ：

三菱証がソニーを「Ｂ＋」に格下げ
ttp://market.radionikkei.jp/invest/20050719_01.cfm
＞三菱証券は１９日付でソニー<6758>の投資判断を「Ａ」から「Ｂ＋」に引き下げた。
＞リポートでは「２８日に発表される１Ｑ（４〜６月期）の営業利益は、
＞薄型テレビ、デジカメや半導体事業の低迷で２００億円程度の営業赤字に転落したと推測される。
＞１Ｑが営業赤字に転落するのは８１年度に四半期決算を開始して以降で初めてとみられる」などとしていた。（Ｈ．Ｗ）
倒産カウントダウン開始！

68 ：

>>66
HC1を買い足しで、すべて解決

69 ：

>>67
父さんソニーが倒産しそうなんだってサ

70 ：

スンゲー桁違いの赤出しても、大企業はなかなかつぶれないんだよな
三菱自動車しかり、ソ(ry

71 ：

画素欠のリスクが三倍になる・・・・のも困る・・・。

72 ：

3CCD以外はR

73 ：

3CCDでもRカメラはいっぱいあるけどな

74 ：

せっかく３ＣＣＤなのに出る画像が原色コテコテだから意味なし

75 ：

でも3ccdでも単板にひけをとらない程コンパクトなんだから
別にいいじゃん♪
デジカメの動画機能よりは綺麗な色でしょ

76 ：

確かにS100と東芝の画質を比較すると東芝はRだなw

77 ：

総面積だと、
1/4CCD＜1/6 3CCD＜1/3CCD
なんだな。

78 ：

折角の3CCDなのに、出てきた絵はやたら脚色されている機種があるな

79 ：

VX2Kシリーズか？

80 ：

age

81 ：

最近の流れを見ていると
どちらかといえば３ＣＣＤの方がRみたいな感じだな。
３ＣＣＤが、というより３ＣＣＤのうたい文句に踊らされる奴がR

82 ：

>>77
CCDやCMOSの総面積はその通り。
しかし映像情報の根幹はどうだろう？
およそ撮像素子一枚分になってしまう。
>>78 >>79 >>81
全て正解
ただし脚色の酷さはVXよりMXやGSの方が酷い
しょせんは家電屋の製品なんだろう
PD150や170のようなVX2000やVX2100であればよかったのだが

83 ：

大手メーカーで民生用（ちょっとだけ放送局用も）のビデオカメラの開発をしていたRタレです。
”3CCD以外はR ”というのは色再現に関しては当たり前で、
テレビのカラー化が研究された時からの常識です。
人間の目を出来るだけ忠実に再現するならば3板（3管）式しかないのです。
断っておきますが3CCDではなく3板（3管）式です。
Ｒ、Ｇ、Ｂフィルターの分光特性をいかに人間の分光特性に近づけても、
いかに忠実に再現しても、単板では人間の目の特性は再現できません。（感度は別問題）
3原色フィルターさえ忠実にすれば3板に迫れると思っている人が多いですが全くの間違いです。
単板はγ補正のかけ方が根本的に人間とは違っているのです。
したがって単板カメラの色再現はいかに誤魔化してもどこかで必ず完璧に破綻します。
（補色フィルターに関しては論外です。）
したがって”R”なんです。
その”R”の不快な臭さをいかに軽減するかが単板カメラの技術です。
つまり誤魔化しの技術です。
しかし所詮は誤魔化しで本物（たとえ腐っていても）を越えることはできません。
もし>>81のように”３ＣＣＤの方がR”に見えたら、それはその３ＣＣＤが不良かもしくはそう判断した人の目の方がRです。
どのメーカーの3板でも（不良でないかぎり）単板に負けているカメラは見たことがありません。
以上、民生用の3板と単板カメラを開発してきたRタレの意見でした。

84 ：

>>83
リストラでつか？

85 ：

>>84
リストラとは無縁の人間でしたよ。
少なくとも常に新規モデルの開発・設計の中心にいました。
カメラ（ＶＴＲ付き）は開発に多くの人数が必要です。
新機種開発プロジェクトで、私が技術総括（プロジェクトの技術リーダー）をやった中で
一番多かった時の人数は研究所・開発・設計で約100人でした。
34歳の時です。取敢えずリストラとは無縁の人間でした。
大分昔の話ですが。
ハンコ押しと会議が主な仕事の人間になるのがいやでその数年後に辞めました。

86 ：

で
飯田さんは何が言いたいのかな？

87 ：

>>86
私のお勧めの健康食品を摂取すれば、重篤な病気もなおりますって言いたいんじゃないの？

88 ：

無論私物のHDCAMを自慢しＴ(ｒｙ

89 ：

>>1
んなことない。

90 ：

貧乏人乙

91 ：

ＣＣＤの性能が上がったので、プロの世界も１ＣＣＤ
９７万画素、でかい２／３インチ、１７６万４千円
http://www.ecat.sony.co.jp/products/catalog/DSR-450WSL.pdf

92 ：

せっかく３板を使ってみても、ＣＲＴと比較してまだまだ色純度が発展途上である
液晶テレビやプラズマテレビのユーザには発色の違いがいまいちわからんとです。

93 ：

1/6CCDはR以下

94 ：

CCDなしでもｳﾝｺ以上

95 ：

>>93
お前の目はR以下w

96 ：

やっぱり1/6CCDはR以下

97 ：

うーん、多画素でＲＧＧＢから一画素を作れば克服できそうなんだけど、
駄目ですかね？

98 ：

CCB以外はR

99 ：

BCG以外はR

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