【押上駅】 スカイツリーの最寄り駅 【業平橋駅】

1 ：2011/01/07 〜 最終レス ：2012/07/22

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

2 ：

業平橋改め、とうきょうスカイツリー駅には、２０１２年より
特急スペーシアをはじめ、全列車停車が有力視されています。
そうなると、さらに直通でいける範囲が、関東地方全域に拡がります。

3 ：

★東京スカイツリーは、新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1280541074/542
■１９３０年私鉄乗降客数ランキングベスト５（出典：鉄道旅行歴史地図帳４号　東京Ｐ１１）
渋谷　　　　３６３６３
押上　　　　２８７７１　★東京スカイツリー建設地
四谷新宿　２５７０９　　現在の新宿三丁目付近
新宿　　　　２２３５０　　現在の新宿西口付近
業平橋　　 ２１６９９　★東京スカイツリー建設地（当時の駅名は「浅草」）とうきょうスカイツリー駅に！
上記の乗降客数をみると、東京スカイツリーがそびえるエリアは、押上（東京２位）＋業平橋（東京５位）であり、
新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
東京スカイツリーの立地こそ、歴史的には「東京の真の中心地」といえるのです。
東京スカイツリーこそ、東京隋一の鉄道拠点にそびえるのです！

4 ：

東京スカイツリーは直通路線を含め、「19路線と直結」している。それでも不便に感じる人は、
よほどの田舎に住んでいるか、路線図が頭に入っていなくて、わざわざ複雑なルートで考えている証拠。
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
　東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
　これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
　乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。

5 ：

東京スカイツリータウンが「東武鉄道グループ」という、総資産１兆４千億円もの
巨大企業によってプロデュースされる意義は、とてつもなく大きなものがあります。
以下は、東京スカイツリータウンが東京ディズニーリゾートをも超える、
世界最強の拠点となりうる多くの理由です。
【東武グループの底力】
＜インフラ業＞
　何といっても本業は鉄道・バスを中心とした大量輸送交通を担う会社であり、
　鉄道拠点である押上エリアは、この強みが最大限に生かされます。
　日本第二位の巨大私鉄でもあります。
＜商業＞
　東武百貨店や東武ストアなど、日本を代表する企業でもあります。
＜アミューズメント＞
　東武グループは、東武ワールドスクウェアや東武動物公園など、
　日本有数のアミューズメント運営企業でもあります。
＜不動産業＞
　言うまでもなく、沿線開発を始めとする大手不動産業者でもあります。
＜旅行業＞
　東武トラベルなど、日本を代表する観光旅行業者でもあります。
＜ホテル業＞
　錦糸町の大規模ホテルなど、東武が運営するホテルは稼働率１００％近い
　驚異的な人気を誇ります。
これらいずれもが、東京スカイツリータウンの運営に生きてきます。
あやゆるビジネスジャンルの運営を自社グループで完結でき、
多方面に広大な波及効果を及ぼす開発が可能なのです。
東武グループのような各ジャンルにノウハウや実績を持つ
「総合巨大企業」が運営すること。
このことは日本の都市開発史上、画期的歴史的プロジェクトを実現するために、
これ以上ないシチュエーションなのです！

6 ：

■東京スカイツリー関連情報
＜私設＞
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　東京スカイツリーts建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　東京スカイツリー定点観測所
＜公式＞
http://www.tokyo-skytree.jp/
　東京スカイツリー
http://www.rising-east.jp/
　Rising East Project
http://www.skytree-obayashi.com/
　大林組
http://www.nikken.co.jp/ja/skytree/
　日建設計
http://www.city.sumida.lg.jp/tower/info.html
　墨田区
http://oshinari.jp/
　押上・業平橋地区５商店会 oshinari.jp

7 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596　台東区
320,695　墨田区
269,812　中央区
254,324　江東区
121,412　荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099　杉並区
21,867　練馬区
22,287　目黒区
29,198　中野区
31,615　板橋区

8 ：

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=239799
ちばぎんアセットマネジメントは「ウィークリー（1月1日号）」で、
東京スカイツリーは隣接する高層ビルや商業施設などを含めて
2012年春に全体開業を予定していて、商業施設などを含めると
年間2,500万人の来場者を見込んでいて、
東京ディズニーランドと東京ディズニーシーの年間入園者数に匹敵する規模で
経済効果も大きそうだと解説。

「東京スカイツリーは周辺開発を含めてディズニーリゾート級の下町革命になる！」と、
着工前より力説してきましたが、最近になってマスコミもようやく、
そのことを理解し始めたようです。
「東京スカイツリータウン」がスカイツリーだけではなく、
周辺の商業施設を含めた巨大な街の開発であること、
多数の路線と直結する最高の立地であること、
かつての江戸東京の中心エリアであること、などなど、
底知れない潜在力を秘めたプロジェクトであることを、
ようやくマスコミも気づき始めたようです。
２１世紀前半はこのスカイツリータウンこそが、日本のランドマークとしてメディアで取り上げられ、
かつて東京一の繁栄を極めた墨田台東エリアは、再び世界に向けて輝くことでしょう。

9 ：

ヨドバシakiba（売場面積約２００００�u）のような単体店舗ですら一日10万人（年間3500万人）とされていますから、
３００店舗（売場面積約５２０００�u）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。

10 ：

ヨドバシakiba（売場面積約２００００�u）のような単体店舗ですら一日10万人（年間3500万人）とされていますから、
３００店舗（売場面積約５２０００�u）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。

11 ：

>>1
羽田空港、成田空港、品川、新橋、日本橋、大手町、渋谷などから、
直結しているのは良いですね。

12 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/388
開業1年以上前から、これだけ批判を浴びるのは光栄なことですね！
エッフェル塔も、
・フランス史上最悪の景観破壊
・近代化による歴史的汚点
・石の文化の国に場違いな無骨な鉄塔
・万博用に作られた見世物に過ぎない
・フランスの歴史的汚点
・デザイン最悪、周囲の景観にまったく溶け込んでいない
等々、さんざんな評判でした。でも今ではフランスの都市景観のシンボルであり、世界遺産ですね。
東京スカイツリーへの批判も、よく似ていますね。
・地デジ用に作られた無用の長物
・周囲の景観にマッチしていない
・デザインが最悪
・下町に場違いな無骨
等々、まるでエッフェルの建設当時とそっくりですね。
スカイツリーも同じように、将来は日本のシンボルであり、世界遺産かもしれませんね！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/389
さらに、世界的な文豪であるモーパッサンの、パリで一番好きな景観について、
「エッフェル塔に行けば、あのパリの景観を著しく破壊している忌々しいエッフェル塔自体が視界に入らないで済むから」という皮肉も有名ですね。
そのくらい、エッフェル塔はひどいデザイン、景観破壊だったのですね！ スカイツリーも、文化人とやらの、痛烈な批判をもっともっと期待したいですね！

13 ：

2011年、流行地ナンバー１獲得！！！
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/110101/01.html
「押上」のスカイツリーに大注目!
2011年12月、自立式電波塔としては世界一のタワー「東京スカイツリー(高さ634m)」が完成します。
そんなスカイツリーの誕生で、地元に住む鳩レースで知られる及川茂さんに変化が…。
スカイツリーが鳩にとって恰好の目印になり
、迷子になっても帰ってくるのだそう。
例年以上の好成績をあげ、数々の賞を受賞。
思いがけない効果をスカイツリーがもたらしていました。

14 ：

東武はファンフェスタのオフレコで、特急停車駅にするようなことを
言っていましたね。期待したいですね。

15 ：

東武伊勢崎線連続立体化 １１年度に採択申請
東武伊勢崎線の連続立体化事業は、
曳舟〜業平橋間の約１キロを対象に鉄道の高架化を行う。
現在、鉄道本線および電留線の配置パターンについて検討している。
配置パターンについては
▽駅施設を拡張させないで鉄道の高架化を実施するA案
▽ホーム位置を曳舟側に移動させるB案
▽ホームを２面にして曳舟側へ移動させるC案
――の３案を検討した。
このため検討会では東京スカイツリー完成後に予想される鉄道の利用者増を考慮して
将来的な拡張の見込めないA案を除き、B案およびC案の折衷案を検討する方針。

16 ：

東武伊勢崎線連続立体化 １１年度に採択申請
東武伊勢崎線の連続立体化事業は、
曳舟〜業平橋間の約１キロを対象に鉄道の高架化を行う。
現在、鉄道本線および電留線の配置パターンについて検討している。
配置パターンについては
▽駅施設を拡張させないで鉄道の高架化を実施するA案
▽ホーム位置を曳舟側に移動させるB案
▽ホームを２面にして曳舟側へ移動させるC案
――の３案を検討した。
このため検討会では東京スカイツリー完成後に予想される鉄道の利用者増を考慮して
将来的な拡張の見込めないA案を除き、B案およびC案の折衷案を検討する方針。

17 ：

http://www.tobu.co.jp/file/3114/101227_1.pdf
「とうきょうスカイツリー駅」誕生！
http://www.tobu.co.jp/file/3113/101227_2.pdf
「東京スカイツリータウン」「東京ソラマチ」「東京スカイツリーイーストタワー」誕生！

18 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902429/389
200m級ビル群と500m越えタワーとの共演

19 ：

個人的には玉（ゆう）タコが気になるねん。
普通の500円
ねぎ550円で販売しとるんやけど、うまいやろか。

20 ：

不味い

21 ：

>>1
素晴らしい立地です。

22 ：

東京スカイツリータウンが「東武鉄道グループ」という、総資産１兆４千億円もの
巨大企業によってプロデュースされる意義は、とてつもなく大きなものがあります。
以下は、東京スカイツリータウンが東京ディズニーリゾートをも超える、
世界最強の拠点となりうる多くの理由です。
【東武グループの底力】
＜インフラ業＞
　何といっても本業は鉄道・バスを中心とした大量輸送交通を担う会社であり、
　鉄道拠点である押上エリアは、この強みが最大限に生かされます。
　日本第二位の巨大私鉄でもあります。
＜商業＞
　東武百貨店や東武ストアなど、日本を代表する企業でもあります。
＜アミューズメント＞
　東武グループは、東武ワールドスクウェアや東武動物公園など、
　日本有数のアミューズメント運営企業でもあります。
＜不動産業＞
　言うまでもなく、沿線開発を始めとする大手不動産業者でもあります。
＜旅行業＞
　東武トラベルなど、日本を代表する観光旅行業者でもあります。
＜ホテル業＞
　錦糸町の大規模ホテルなど、東武が運営するホテルは稼働率１００％近い
　驚異的な人気を誇ります。
これらいずれもが、東京スカイツリータウンの運営に生きてきます。
あやゆるビジネスジャンルの運営を自社グループで完結でき、
多方面に広大な波及効果を及ぼす開発が可能なのです。
東武グループのような各ジャンルにノウハウや実績を持つ
「総合巨大企業」が運営すること。
このことは日本の都市開発史上、画期的歴史的プロジェクトを実現するために、
これ以上ないシチュエーションなのです！

23 ：

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

24 ：

http://www.tobu.co.jp/file/3114/101227_1.pdf
「とうきょうスカイツリー駅」誕生！
http://www.tobu.co.jp/file/3113/101227_2.pdf
「東京スカイツリータウン」「東京ソラマチ」「東京スカイツリーイーストタワー」誕生！
祝！
とうきょうスカイツリー駅誕生！
東京スカイツリータウン誕生！
東京ソラマチ誕生！
東京スカイツリーイーストタワー誕生！
東京ディズニーリゾートを超える夢のプロジェクトがついに爆発する！
「東京スカイツリー」や「スカイツリータウン」の名称は無難に、
一方で「東京ソラマチ」や「とうきょうスカイツリー駅」は、
敢えてハズして微妙さやインパクトを強調。
このあたりの東武の戦略は、さすがというほかない。

25 ：

なにこのすれｗ

26 ：

常磐線の平均所得が高いのは若年世帯が少ないんだよ。
交通アクセスが悪いから賃貸で住まない。
データ見ればわかること。どこの流通業者も富裕層がいるなんて思ってない。

27 ：

八王子よりも取手や守谷のほうが、通勤は便利

28 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/725
ですが面白いことに、イメージが悪くて地価が安い東葛地域は、
実は東京郊外でもトップクラスの｢小金持ち集積地域｣なのです。
東葛地域の平均所得を見ると、流山市、柏市、我孫子市が最も高く、
僅差で松戸市が追い、鎌ヶ谷市や野田市が続くのですが、
全ての市が、千葉県平均を上回り、その平均値は、
東武伊勢崎線や北総線沿線より高いだけでなく、
さいたま市や総武線沿線をも上回り、
イメージの良い東京西郊の多摩地域に匹敵します。
特に柏市など上位３市の所得水準は、
多摩でも上位にある国分寺市や小金井市と同レベルなのです。
もちろん、浦安市、武蔵野市、鎌倉市のような、
｢お金持ち都市｣の所得には及びませんが、これらの都市は人口が少ない。
それに対して、東葛の場合、人口が半端じゃない。
柏、流山、我孫子、松戸という、中間層からアッパーミドル層と呼んで
差し支えない所得水準を実現している４市の人口の合計は
１１０万を超えます。ということは、
｢１００万人の小金持ち｣が、
｢東京圏でも、地価の一番安い地域に住んでいる｣
のが、東葛地域なのです。地価が安いことによる、ローン返済の負担の軽さや、または広い敷地の住宅に住めること、また東京に近い割には緑や水に恵まれ、自然災害も少ないことを考えると、東葛地域は、
｢東京近郊で、最も生活水準が高い｣

29 ：

>>1
素晴らしい立地です。

30 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/
大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。

31 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200802100000/
東葛が、東京圏のなかで、通勤者が魅力を覚える住宅地域や商業地域になることと、
その魅力を東京圏全体に発信して、若くて担税力のある住民を呼び込むこと･･･
こちらの方が、より現実的かつ喫緊の課題だと私は考えます。
で、東京圏全体からみた東葛とは、一体どんな地域なのでしょうか？
非常に興味深い現実が、浮かび上がります。
１）沿線イメージは最低レベル
２）地価は東京圏で最安水準
３）それなのに平均所得は高い
ですが面白いことに、イメージが悪くて地価が安い東葛地域は、
実は東京郊外でもトップクラスの｢小金持ち集積地域｣なのです。
東葛地域の平均所得を見ると、流山市、柏市、我孫子市が最も高く、
僅差で松戸市が追い、鎌ヶ谷市や野田市が続くのですが、
全ての市が、千葉県平均を上回り、その平均値は、東武伊勢崎線や北総線沿線より高いだけでなく、
さいたま市や総武線沿線をも上回り、イメージの良い東京西郊の多摩地域に匹敵します。
特に柏市など上位３市の所得水準は、多摩でも上位にある国分寺市や小金井市と同レベルなのです。
もちろん、浦安市、武蔵野市、鎌倉市のような、｢お金持ち都市｣の所得には及びませんが、
これらの都市は人口が少ない。それに対して、東葛の場合、人口が半端じゃない。
柏、流山、我孫子、松戸という、中間層からアッパーミドル層と呼んで差し支えない所得水準を実現している
４市の人口の合計は１１０万を超えます。
ということは、
｢１００万人の小金持ち｣が、｢東京圏でも、地価の一番安い地域に住んでいる｣
のが、東葛地域なのです。地価が安いことによる、ローン返済の負担の軽さや、
または広い敷地の住宅に住めること、また東京に近い割には緑や水に恵まれ、
自然災害も少ないことを考えると、東葛地域は、
｢東京近郊で、最も生活水準が高い｣
可能性さえあります。

32 ：

常磐線でえぐい荷物背負ったおばあさんを、見たことあるけど、なんだったの？
行商って、今でもやってるのかい？

33 ：

常磐線の出荷組合員指定車は有名。

34 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/
大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。

35 ：

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部
■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

36 ：

>>28
神奈川県に住むよりも、はるかに賢い選択ですね。

37 ：

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000580966/09/img4bf737f2zikbzj.jpeg
スカイツリーに群がる見物人
http://img.youtube.com/vi/Ekbm68lCDCU/0.jpg
今年のＧＷの様子
こうしたスカイツリー大人気の現実を見せ付けられると、
どんなスカイツリー批判も、負け惜しみやスカイツリー人気に対する
嫉妬にしか思えないね。

38 ：

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

39 ：

>>31
同意

40 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596　台東区
320,695　墨田区
269,812　中央区
254,324　江東区
121,412　荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099　杉並区
21,867　練馬区
22,287　目黒区
29,198　中野区
31,615　板橋区
39,952　世田谷区

41 ：

もし、タワーがたいたま市計画が実現したら、
今のさいたま市はどのように変貌しただろう？
そして、さいたま市はタワーの計画に積極的に推進しなかったんだろうか？

42 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902429/
先日、東武伊勢崎線が「東京スカイツリー」のクレーンが林立する建設現場の目の前を通ったときのこと、
三世代家族連れのおばあちゃん（ひいおばあちゃん？９０歳くらい？）が、
「新しいタワーの前で家族みんなと写真を取るまでは絶対にRないよ〜」
「高すぎて首が折れてしまうかもしれないけど〜」
みたいなことを笑って話してて、車内に居合わせたみんなが微笑み包まれた。
未来へ向かっての希望やシンボルの素晴らしさを実感して涙ぐんだよ。

43 ：

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

44 ：

45 ：

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=239799
ちばぎんアセットマネジメントは「ウィークリー（1月1日号）」で、
東京スカイツリーは隣接する高層ビルや商業施設などを含めて
2012年春に全体開業を予定していて、商業施設などを含めると
年間2,500万人の来場者を見込んでいて、
東京ディズニーランドと東京ディズニーシーの年間入園者数に匹敵する規模で
経済効果も大きそうだと解説。

「東京スカイツリーは周辺開発を含めてディズニーリゾート級の下町革命になる！」と、
着工前より力説してきましたが、最近になってマスコミもようやく、
そのことを理解し始めたようです。
「東京スカイツリータウン」がスカイツリーだけではなく、
周辺の商業施設を含めた巨大な街の開発であること、
多数の路線と直結する最高の立地であること、
かつての江戸東京の中心エリアであること、などなど、
底知れない潜在力を秘めたプロジェクトであることを、
ようやくマスコミも気づき始めたようです。
２１世紀前半はこのスカイツリータウンこそが、日本のランドマークとしてメディアで取り上げられ、
かつて東京一の繁栄を極めた墨田台東エリアは、再び世界に向けて輝くことでしょう。

46 ：

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

47 ：

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　東京スカイツリーts建設風景
http://www.tokyo-skytree.jp/
　東京スカイツリー
http://www.tokyo-skytreetown.jp/
　東京スカイツリータウン
http://www.tokyo-solamachi.jp/
　東京ソラマチ
http://www.skytree-obayashi.com/
　大林組
http://www.nikken.co.jp/ja/skytree/
　日建設計
http://www.city.sumida.lg.jp/tower/info.html
　墨田区
http://oshinari.jp/
　押上・業平橋地区５商店会 oshinari.jp

48 ：

>>1
驚きです！

49 ：

凄いですね

50 ：

世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1
1.東京の地下鉄 （日本） 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄 （ロシア） 25億7290万人（2009）
3.ソウル広域電鉄 （韓国） 20億4700万人（2008）
4.ニューヨーク市地下鉄 （アメリカ） 16億2400万人（2008）
5.メキシコシティ地下鉄 （メキシコ） 14億6000万人（2008）
6.パリ・メトロ （フランス） 13億8800万人（2008）
7.北京地下鉄 （中国） 13億4000万人（2009）
8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008）
9.上海地下鉄 （中国） 13億0670万人（2009）
10.ロンドン地下鉄 （イギリス） 11億9700万人（2007）
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
　世界高層都市ランキング　東京は世界３位

51 ：

梅田が高層ビルラッシュだと大阪人は騒いでいるけど、現実は東京駅周辺のほうが、はるかに高層ビル建設ラッシュ。
２１棟の高層ビルが建設中の東京駅周辺。　＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/286
■東京駅周辺：主な再開発案件
０１：八重洲・京橋 第一生命相互館 第一生命 １２年
０２：京橋３−１プロジェクト 東京建物 １３年
０３：清水建設本社屋 清水建設 １３年
０４：日本橋 日本橋室町野村ビル 野村不動産 １０年
０５：室町東三井ビル 三井不動産 １０年
０６：１−５街区 三井不動産 １３年
０７：２−３街区 三井不動産 １３年
０８：２−５街区 三井不動産 １４年
０９：大手町・丸の内 丸の内１−４計画 三菱地所 １１年
１０：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ａ棟 １２年
１１：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ｂ棟 １２年
１２：日本生命大手町ビル 日本生命 １４年
１３：ＪＰタワー（仮称）　12年4月竣工
１４：三井住友銀行大手町本部ビル　（今年解体工事）　
１５：パレスホテル建替計画　オフィス棟 11年12月竣工
１６：パレスホテル建替計画　ホテル棟 　11年12月竣工
１７：大手町１−６計画（仮称）14年
１８：京橋二丁目西地区第一種市街地再開発事業（今年組合設立予定）
１９：京橋二丁目プロジェクト　13年
２０：京橋二丁目１６地区　Ａ棟（仮称）11年
２１：読売新聞本社建替（解体中）

52 ：

順調に伸びてるな

53 ：

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110219/tky11021916150008-n1.htm
スカイツリーが６３４メートルになるのはいつ？　墨田区がクイズ実施
東京都墨田区と区観光協会は東京スカイツリーが設計上の高さの６３４メートルに到達する日を当てるクイズを実施している。
正解者の中から抽選で３０人にスカイツリーグッズの詰め合わせが当たるほか、
７０人に「６３４メートル到達記念メダル」（金銀銅３枚セット）がプレゼントされる。
　景品は１等は２０種類、２等は１０種類、３等は５種類のセットになる。
どんなものが入るかはお楽しみだという。
　応募方法は、スカイツリー近くにある区内産業ＰＲ施設「すみだ　もの処」などで配布している応募用紙に必要事項を記入して、
同所にある応募箱に投（とう）函（かん）する。
締め切りは３月１日。

54 ：

梅田が高層ビルラッシュだと大阪人は騒いでいるけど、現実は東京駅周辺のほうが、はるかに高層ビル建設ラッシュ。
２８棟の高層ビルが建設中の東京駅周辺。　＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/291
■東京駅周辺：主な再開発案件
０１：八重洲・京橋 第一生命相互館 第一生命 １２年
０２：京橋３−１プロジェクト 東京建物 １３年
０３：清水建設本社屋 清水建設 １３年
０４：日本橋 日本橋室町野村ビル 野村不動産 １０年
０５：室町東三井ビル 三井不動産 １０年
０６：１−５街区 三井不動産 １３年
０７：２−３街区 三井不動産 １３年
０８：２−５街区 三井不動産 １４年
０９：大手町・丸の内 丸の内１−４計画 三菱地所 １１年
１０：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ａ棟 １２年
１１：大手町一丁目第２地区計画 三菱地所Ｂ棟 １２年
１２：日本生命大手町ビル 日本生命 １４年
１３：ＪＰタワー（仮称）　12年4月竣工
１４：三井住友銀行大手町本部ビル　（今年解体工事）　
１５：パレスホテル建替計画　オフィス棟 11年12月竣工
１６：パレスホテル建替計画　ホテル棟 　11年12月竣工
１７：大手町１−６計画（仮称）14年
１８：京橋二丁目西地区第一種市街地再開発事業（今年組合設立予定）
１９：京橋二丁目プロジェクト　13年
２０：京橋二丁目１６地区　Ａ棟（仮称）11年
２１：読売新聞本社建替（解体中）
２２：大手町連鎖開発３次事業（ＵＲ）
２３：気象庁跡地再開発（移転予定）
２４：東京国際郵便局・国立印刷局跡地（大手町２丁目）再開発（ＵＲ）
２５：りそな・マルハビル建て替え（三菱地所）
２６：日比谷三井ビル・三信ビル建て替え（三井不動産）
２７：八重洲一丁目東地区再開発（東京建物）
２８：日本橋二丁目７番地区再開発（住友不動産）

55 ：

エホバくだりて、かの人々の建つる街と塔を見たまえり。いざ我らくだり、かしこにて 彼らの言葉を乱し、互いに言葉を通ずることを得ざらしめん。ゆえにその名は、バベルと 呼ばる

56 ：

災いなるかなバビロン、そのもろもろの神の像は砕けて地に伏したり

57 ：

業平橋の工事も本格的になってきた。

58 ：

■□■□■　 ♪朴李阪罪者・とんすルンルンsuper加齢臭セレブ西成区民＾＾♪　 ■□■□■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／￣ー＼　..偏向報道があかん〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん〜　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,大阪も高層ビル群ほしぃ〜　　　　　　　　　
　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ〜　　 　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ〜
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ〜...宇宙いちぃ〜
　 　 |　　　　　　　|　

トンスルるんるん味たこやき、宇宙一くっさ〜

エイズおかま朴李阪罪者とんすルンルンはスカイツリー見学行く経済力もないんやで

59 ：

東京タワーですら曲がったのに、
まったく被害のなかった東京スカイツリー。
来年の開業は、
「あの大震災にまったく動じなく耐え抜いた日本復興のシンボル」として、
未来の日本の象徴になりますね。

60 ：

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300674571/
東電が大気中に放射能を大量に放出していたことを隠蔽。
利根川 大量の魚が死亡＠ＮＨＫ

61 ：

・東電が大気中に放射能をフィルター通さず大量に放出していたことを隠蔽。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300674571/
利根川 大量の魚が死亡＠ＮＨＫ
・東京都内の空気中や水道水にも、放射性ヨウ素やセシウムが検出
・福島原発は廃炉決定済み。福島原発の電力供給不足をどう補うか。少なくとも数年かかる。
夏から都内も計画停電、電車が動かない

62 ：

来年の開業が楽しみ

63 ：

今回の東日本大震災の被害の凄まじさは世界中に発信されています。
その事によってパキスタン、アフガニスタン、スリランカなどの多くの極貧国が「日本はこれまで多額の支援をしてくれた。
日本のような国にとっては大した額ではないが、せめてもの助けになれば」と言って支援の申し出が相次いでいます。

このような悲惨な状況下の日本に借金を申し込む国があるでしょうか？
実はあるのです。それは破綻寸前の韓国です。

韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると申し出ています。
その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。
2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。
アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結して
やっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。
つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
だから韓国は必至なのです。
しかしこの恩知らずの国は前回の日韓通貨スワップ協定に日本は中国、アメリカより遅れて参加した事に対して
韓国は感謝の言葉でなく「だから日本は信頼のおけるリーダーになれない」と言い放ったのです。
97年韓国が破綻、その時ＩＭＦの支援以外に日本が個別の支援をした時、後に立ち直ってから、
韓國高官は「IMFはありがたかったが、日本からのは迷惑だった」と発言しています。
この国には心底あきれ果てます。
それも日本にお金を返してから言うのであれば筋が通りますが、今日でもまだ多額の残が残されています
日本は過去、地下鉄工事、製鉄所、オリンピックの際のインフラ整備、日韓ＷＣ時の韓国内のスタジアム、
その他数え上げればキリがないほど韓国には援助しています。
しかしこの国は円借款の踏み倒しは常です。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。

「韓国の外貨準備高は2800億万ドルもある大丈夫である」と必ずこのような言い訳をします。
韓国の外貨準備高は大嘘なのです。
97年の通貨危機の時も外貨準備高は大嘘で世界から信用を無くしました。
韓国の外貨準備高の80％は有価証券で、中にはファニーメイ債のような評価額不明のものも多数含まれています。
それと海外からの借り入れで外貨準備高を積み上げています。つまり見せかけということです。
韓国の借金は国だけではありません、韓国の一般家庭の借金が総額約63兆円を超えたと朝鮮日報に載っていました。
韓国がアジア通貨危機で破産した当時より3.5倍に膨れています。

まさに韓国はあぶない綱渡りをしています。

64 ：

■東京放射能汚染で関西への首都機能移転構想
　「脱東京」が止まらない！
■東京放射能汚染で関西への移転相次ぐ／水面下で関西への首都機能移転構想も
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/293
東京の放射能汚染が深刻化し、外資系企業を中心に「脱東京」が加速している。
国内拠点を大阪や関西へ移転る動きが相次いでおり、国内企業もこれに追随、
関西移転を掲げる事例が多く、原発事故から1ヶ月間で実に30万人程度が
東京を脱出したとする最新の推計情報もある。ヒト・モノ・カネの東京流出は
今後さらに加速することが予想され、大阪への移転が一層加速することが予想される。
これを受け、水面化では首都機能の関西移転構想も進んでいるとする情報もある。
原発事故が深刻化すれば、東京も避難区域に指定され廃墟となる可能性もある。
こうした声に対し「東京の衰退は大阪にとってもマイナス」という冷静な見方もある一方、
「東京は歴史的には政府や在京マスコミにより作為的に作られた都市という側面もあり、
関西へ首都機能を移転することは、本来のあるべき姿に戻すに過ぎず当然のこと」
「これまでの傲慢な東京に対する天罰だ」という、やや過激な声に対する賛同も少なくない。
いずれにしても、関西への首都機能移転により大阪の繁栄をもたらすことは、
日本の健全な発展の為には概ね好意的に捉えられており、賢明な人たちの東京脱出は
さらに加速し続くことだろう。今こそ、東京一極集中を是正する千載一遇の機会ではないか。

65 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>64　は日本人ではありません

２４時間あちこちの板を徘徊粘着監視してる朝鮮ホロン部です
頻繁にＩＤを変えて自演したりしてます

大阪人になりすましてるから、始末が悪いのです

都市計画板・食べ物板ｅｔｃに糞スレ乱立させてるのもコイツの仕業です


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

66 ：

■水面下で関西への首都機能移転構想も
　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/293

67 ：

↑>>65
過去の震災での虐殺の歴史隠蔽に必死なカントン（関東）R人です
更に今回の震災の痛い行動でダメ押しした日本最低民度なのは今更変わらないのにw
過去レスのとおり脳障害なので都合の悪いレスはすべて外国人と元都民と思い込んで発狂します
こんな池沼が隣に住んでたらこわいですね、なぜ首輪と手錠、足枷をつけて鉄格子のある施設に収容しないのでしょう

68 ：

キターーー！　福島原発までわずか１．５ｋｍまで大接近！
超衝撃の突撃レポート！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/306
犬や牛の群れが闊歩する無法地帯

69 ：

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>>67は、本当の過去の事実を晒されるのが一番嫌なんだな　　　火病で単細胞ホロン部の弱み判明　ｗｗｗｗｗ

朝鮮人は、関東大震災時や終戦直後の混乱期にドサクサに紛れ、多くの日本人を虐殺しました
その朝鮮人達は、強制連行されたなどとウソをついて日本に寄生しました
つまり、これがキミの祖先

コイツ、日本人が残忍みたいに言いながら、日本に必死にしがみついて祖国に帰らないのは何故でしょうか？
そして、こうやって本当の事を書くと、何故だか必死に火病を起こす　ｗｗｗ
火病レスすればするほど弱みを曝け出し、自分の首を絞める結果になるホロン部　ｗｗｗｗｗ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

70 ：

キターーー！　福島原発までわずか１．５ｋｍまで大接近！
超衝撃の突撃レポート！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/306
犬や牛の群れが闊歩する無法地帯

71 ：

>>69
R売の母親と盛り犬の父親から生まれた畜生
親の因果が子に報い脳障害wwww
肉便器から生まれたニート精神障害
日本最低民度トンキン虫でも最底辺だと思われますwww
自分の低い知能で理解できないことは全て外国人の仕業と発狂
民度の低い人間は自分を合理化するためによくこういうことをしますね()
本人が日本人ではないコンプレックスの可能性もあります
とにかく先の震災でトンキン卑人が大虐殺を行った劣悪脳障害を持つことを隠蔽するため
必死で捏造記事をコピペする池沼です
底辺学歴のため近代歴史を全く学べなかった馬鹿です
トンキン虫→日本人というすり替えがなんともこいつの脳障害人格障害を端的にあらわしています

↓さあまた現れます、現れたら飢えてますので残飯でも恵んでやってください

72 ：

トンキン土人どもはいつまでエア被災続ける気だ？
まさか俺らは本当の被災者だ！とか本気で思ってる？心置きなく死んでいいから。

73 ：

無用なインフラ東北新姦線が完成して程なく神災が
後はわかるな

74 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

下は、都市計画板内の同一ＩＤ（　9GNSacGC　）の朝鮮ホロン部によると思われるレス
地域分断工作のつもりが、ＰＣを複数台使用のためポカをやらかしたのでしょう　ＷＷＷ
都市計画板、食べ物板ｅｔｃを２４時間徘徊粘着監視して、糞スレを乱立させてるのもコイツの仕業です

自分がホロン部だとバレてないスレでは、>>72-73みたいにコソコソと地方在住の日本人になりすますから始末が悪いのです
が、単純なオツムで、朝鮮ネタで簡単に火病を起こす傾向があるので、ホロン部だと見抜くのは簡単です　ｗｗｗ

〓〓〓（　★　ホロン部のポカ、晒し↓　）〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 06:52:23.11 ID:9GNSacGC
うめだしょぼい。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:27:51.52 ID:9GNSacGC
　　　　　　　　　　　　 ,、-───- 、
　　　　　　　　　　　 ,ィ´ ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　 /`ヾ　ヽﾐ､l i,〃,､ィイ彡ヽ
　　　　　　　　　 /、`ヽ,ﾞいヽﾉ.）ィイ,､ィイ彡!
　　　 　 　 　 　 j三二jY´　｀"""´　 `ヾ､彡!
　　　　　　　　　ヾ三ﾆ「　｀二二二´,､､,　 V　　　　　　再臨界〜〜〜！
　|　|　|　　　　　　ゞ三!　,rー-､　　 ,ィ´　, ﾄ､
　|　|　|　　　　　　,ゞN 　,ｨ@ﾝ''´　,ｨ@ﾝ''´　!　ヽ　　　　　　　再臨界〜〜〜！
　|　|　|　　　　 ,ィ;:,ｲV' 　　　'´ ﾉ ､ ｀` 　　!　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　　 ,ｲji／'¨´i　　　　,(．．) ヽ　　,!　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　 　 　 　 !／　　　 ヽ 　　　,rｪｪｪｲ ｀,　,!　　　　 ! さっさと再〜臨〜界〜！♪
　　　　　　 /　　＿ _　　＼ 　 ヽｪｪｪj　 !/　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　/　　　　　｀`ヽ､｀ヽ､　＿ _ ,ｲ　　　　　　 !　　トンキンに放射能撒き散らせゴルァァ！！！ 　／
　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ !
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　しばくぞっ！！！！！　∴
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

75 ：

↑
自分の低い知能で理解できないことは全て外国人と元都民の仕業と発狂します
窮すると思考停止「外国人」ネタを連呼する
自分は日本人と言い張る一方相手が日本人だといえば「外国人にちがいない」と発狂
こんな池沼のトンキン猿が避難してきて隣に住んでたらこわいですね、なぜ首輪と手錠、足枷をつけて鉄格子のある施設に収容しないのでしょう
以下「黙れ元都民」無限ループ
↓

76 ：

トンキンは脳障害
自分の低い知能で理解できないことは全て外国人の仕業と発狂します
窮すると思考停止「外国人」ネタを連呼する
自分は日本人と言い張る一方相手が日本人だといえば「外国人にちがいない」と発狂
こんな池沼のトンキン猿が避難してきて隣に住んでたらこわいですね、なぜ首輪と手錠、足枷をつけて鉄格子のある施設に収容しないのでしょう
以下無限ループ
↓

77 ：

トンキン土人は茹で蛙状態
じわじわレベル上げられて完全に麻痺してる。

78 ：

東京に住むって今回ので罰ゲームレベルになってるのに
東京の奴らは未だにステイタス感じちゃってるんだろうな
だらだら続けると思うけど、もう長期的衰退は確定してるんだけどな
中にいてたらそれすらもわからんのだろう
集まるあらゆるものが減少するのは目にみえてるのに
今までみたいに何もしないでもあらゆるものがどんどん集まってくると勘違いしちゃってるんだろう
東京の人間はアホに出来てるからいくら今恐がってても、そのうち慣らされて東京に住み続けると思う。
実は全員まとめてユデガエルかもしれんが、ことさら日本人はマジョリティーの中にいれば安心に感じる馬鹿国民だからな。
まあ、本当に賢くてリスク管理能力のあるやつは、やはり西に逃げるとは思うが。
あと職場や学校が・・・っていうシガラミもあるしな。
死ぬのは勝手だが今より醜い奇形児の子孫作るなよ

79 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>38
とか何とか言いながら、チョンは日本に必死にしがみついて祖国に帰らないのは何故でしょうか？？？
何故半島に逃げないのでしょうか？？？
チョンは相変わらず日本に密入国しようとするのは何故でしょうか？？？
日本に出稼ぎに来るチョン（日本円を稼ぎに来る）が相変わらず多いのは何故？？？
・・・ローカル通貨・韓国ウォンがいよいよ紙くずになる予兆？？？
チョンなんかが日本に来ても、口蹄疫拡散させたり犯罪率が増えたりして迷惑なんだよね


■　ユデガエル・・・・・これはまさに韓国だろｗ
日本から買った材料の組み立てや加工での稼ぎがＧＤＰの４割を占める韓国は、日本から材料の供給が止まったら、、、、、、
まさに生命線が断たれるということだろ
（　枯れた技術しかない韓国は、日本から輸入した材料を、薄い利益・安い人件費で組み立てるだけしか能がない国　）

それと韓国ウォンが一応貨幣としての体面を保っていられるのは、日米による通貨スワップがあるから
・・・つまり、日本が通貨スワップを断わった時点で、韓国はあぼーんする

→ 通　貨　ス　ワ　ッ　プ　断　わ　っ　た　瞬　間　、　喜　劇　が　見　ら　れ　る 　 あ　は　は　ｗ　ｗ　ｗ

オマエはバカで情弱だから、金融危機で火の車状態の韓国の実態を知らないｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

80 ：

「最近日本人から"自己責任"って概念が薄れてきてますが、これが悪化するとどうなりますか？」
「恥知らずな乞食、たかりのトンキン土人になります」

81 ：

すり鉢の上の豆腐と喩えられる関トン平野に高層建築
さて巨大地震がきたら？

トンキンはなぜ外国叩きをするか
それは彼らが震災に乗じて虐殺を行った唯一の凶暴な人外だからです
過ちを反省せず正当化しようと叩く、トンキンの醜悪な本性と言えるでしょう
　　　　　　 皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿
　　　　　　 皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿
　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼　　　　　　トンキン
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（ （　　 　　　　i し.／ :::::::::::::＼　　　
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　 　　 ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　 　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　 　　 :::::::::::::::::／
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　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／
　　　　 .|　 |　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　u .|　　　　　:::::::::::／
　　　　　.|　|　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　u:::::::::::::|
　　　　 　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 　　　　i/|　＼┌┌┌┌┌ /. ／　／:::　　　　　:::::::::::::::::i
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::　u　　 　　 　　　　i
　　　　 　 　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ――i |　:::::::::::::

82 ：

トンキンの死体は放射能汚染廃棄物だからな
癇豚神災の際は大変だな埋め立ても出来ない

83 ：

もん○ゅ面白がってるが偏西風の事忘れていないか
拡散予想図
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/e/d/ede2fd73.jpg
300キロ圏
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/b/abf616d9.jpg

下記より引用
ttp://hamusoku.com/archives/4379486.html

84 ：

東電を許すな！★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302332322/
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 17:22:51.18 ID:uSOwUHWMi [3/3]
東電、社員の年収2割カットへ＝労組と交渉、月内合意目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000061-jij-bus_all
>東京電力が社員の賃金や賞与の削減を労働組合に提案し、交渉に入ったことが21日、明らかになった。
>年収で2割程度カットする方向で、月内の合意を目指す。福島第1原発の放射能漏れ事故で被害補償に
>充てる資金確保に向けたリストラの一環。同社は「人員削減も視野に入れている」（清水正孝社長）
>としており、従業員のリストラも今後、焦点となりそうだ。
抗議が殺到したんだな。少しはマシになったがまだまだ足りねぇ！最低3割だ!

85 ：

関西人て嘘つきで、不細工で、エラ張ってて、下品で、
勘違いな人多いのは何故だろう？？
それでその上、下品で、臭くて、凶暴で、無知で、厚顔無恥で、利義主義で、権力に卑屈で、陰口がすきで
、陰湿で、食文化が貧困で、ほら吹きで、日本人の恥で、怠け者で、乞食根性、




などを付け加えるとトンキンです

86 ：

日本で唯一震災で大量虐殺を行った卑しいトンキン
さあR猿の元都民アンチ粘着君
さっさと連投規制と戦いながら寝ないでコピペ貼ってろww

87 ：

キターーー！　福島原発までわずか１．５ｋｍまで大接近！
超衝撃の突撃レポート！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/306
犬や牛の群れが闊歩する無法地帯

88 ：

ザーメン痔ろうとかでトンキンが怒鳴られて喜んで食ってるの見ると馬鹿としか思えん

89 ：

↑元都民粘着のこのごみ屑君は半分以上のスレにレスできず放置の負け犬ですwww
食べ物板も都市計画板も半分以上レス出来てないぞw
どうした使えない屑
今日も外国人、関西人の排泄物を食っているのか

口だけの屑本当に醜いトンキン
こういうやつが震災に乗じて虐殺とかに走ったんだなきっと

90 ：

日本で唯一震災で大量虐殺を行った卑しく凶暴な糞尿トンキン
どうしたのR猿の元都民アンチ粘着君
君の唯一の生きがいの外国人差別コピペ貼りは完全敗北？涙目？
屑にも屑なりにまだ使える屑もいるがおまえはただのR製造機

　:||::　　　＼おい、ゴルァ！早く出てこんか　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！アンチ元都民粘着のコピペ厨房
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|Д｀); 　|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. | 池沼 | ｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　| . |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　| 　（r　）　
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣ 　
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./
　:||:;;;:　　　　　　　　　: 　 　 　| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.|
　:||:;;;:　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.|
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

91 ：

佃煮
生活汚水の臭いトンキン湾のヘドロに棲む雑魚や貝類ですら食用にしようと
貧乏で卑しいトンキンが元の味がわからないよう醤油をぶち込んで作ったトンキンの餌

92 ：

>>81-82>>85-86>>88-91
トンキンに勝てば将軍様からRでもプレゼントされるのか？　ｗ
必死にR臭い火病レスをするRリアンホロン部
将軍様の命令で２４時間粘着徘徊か？　ｗｗｗ

　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　　２４時間粘着徘徊監視シル　！
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　命令ニダ　！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

93 ：

何でもかんでもトンキン発祥
トンキンの文化が一番って
トンキンが必ず引き合いに出すあの国そっくりwww
そうか、同族嫌悪だったんだね、在日トンキン土人の屑共

94 ：

トンキンがトンキンって何系の質問返ししてるのって
いかにも小学生程度のスルースキルですって自爆していて笑える

95 ：

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│　トンキンがトンキンって何系の
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│　質問返ししてるのって
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│　いかにも小学生程度のスルースキルですって
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│　自爆していて笑える
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃ 　　　　　　│
■　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　ID:Etrnk8oU　　↑
※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります

　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱイゴー !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
.　､,／──────────／
　　　　ID:Etrnk8oU　　↑

トンスル臭いくせに日本人の関西人になりすましてるホロン部　ID:Etrnk8oU ＝　ID:YsTpf0PW

96 ：

↑
避妊と中絶失敗で生まれた、生まれて来る価値のなかった排泄物製造機

97 ：

宮城www
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334
---------------------------------------------
5： ティーラ(宮城県)：2011/01/17(月) 05:23:26.31 ID:a2euPQBk0
メシウマだろ
---------------------------------------------
11： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗ
27： ウルトラ出光人(東京都)：2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな（ ＾ν＾）
52： フライング・ドッグ(千葉県)：2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの？
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ
82： レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいｗ
--------------------------------------------
259： チョキちゃん(宮城県)：2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
--------------------------------------------
307： ひよこちゃん(山形県)：2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^
420： キャティ(埼玉県)：2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ　関西土人シネヨマジで　臭いんだよ本当に

98 ：

頭狂コンプとか言う奴は大抵外地、裏日本、蝦夷など出身地いえない日陰エセトンキン

99 ：

自分は散々他を煽って蔑むが、自分が馬鹿にされるのは許さないｗ
トンキンの皆さん、素晴らしいクオリティです

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