【発言】枝野幸男経済産業相「原発稼働ゼロでも夏乗り切れる可能性は十分にある」　根拠は示さず［12/01/27］

1 ：

［東京　２７日　ロイター］　枝野幸男経済産業相は２７日の閣議後会見で、
原子力発電所の稼働が全くない場合でも電力需要に対応できる可能性はある
との認識を示した。
同相は
「電力使用制限令や日本の産業に大きな影響を与えることなく乗り切るための
検討は進めている」と述べた。
現在全国の原発５４基のうち稼動しているのは３基。
４月末に北海道電力泊原発３号機が定期検査に入り、他の原発の再稼働がないと
国内で稼働する原発はゼロとなる。
枝野経産相は原発の再稼働について
「原発がこの夏どのくらい利用されるのかされないのかは、安全・安心という
（電力需給とは）全く別次元で結論が出るので、どうなるかわからない状況だ」
と述べた。
政府の試算では、原発稼働ゼロで一昨年夏並みの猛暑となった場合、
最大電力に対する供給力が全国で７％不足する。
稼働ゼロで夏の需給を乗り切れるかどうかについて枝野経産相は、
「もし全ての原発が利用できないと電力需給は相当厳しいと予想されている。
節電のお願いはしなければいけないが、電力使用制限令によらずに乗り切れる
可能性は十分にある」と述べた。
根拠については「数字も含めて様々な検討を進めている」としたが、具体的には
示さなかった。
東京電力への公的資本注入に関して同相は、「全く決めていない」としながらも、
「東電の話ではなく、一般論として税金を利用して、
（対象企業に対する）権限や責任を負わないのは納税者に対して無責任だと思う」
と述べ、東京電力に公的資金を注入するには、議決権の確保が必要との認識を
示した。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K0VJ20120127
関連スレは
【電力】東京電力柏崎刈羽5号機停止で、運転は1基だけに［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327468812/l50
【統計】貿易収支31年ぶりに赤字--2011年の貿易統計(速報)［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327453348/l50
【貿易】輸出回復しても輸入増加… 貿易収支は2012年も赤字継続の見通し［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327476033/l50
等々。

2 ：

また思いを語るのか

3 ：

まあ、万が一乗り切れなくても最悪でも
生命維持装置が使えなくなった死にかけが軒並み死んで、
何十万人かが職を失って、後はせいぜい
停止中の原発の電源喪失で福島再びって程度だから
大したことはないって判断なんだろうな

4 ：

また、タダチニーかよ。
豚は養豚場へいけ。

5 ：

【政策】電力需給　政府今夏試算「6%余裕」伏せる［12/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327277840/

6 ：

ま、なるようにしかならんわな
再稼働するための手順を踏んでないし
そもそもその気があるのかどうかもわからん
後学のために電力不足で社会生活や経済活動に損害を出してみるのもいいんじゃね？

7 ：

民間みな海外へ行けってことか？

8 ：

だめだこいつ

9 ：

飛べない枝野はただの豚だ。
さっさと10階以上のところから飛んで見せろ！

10 ：

このまま行くといきなりドイツを抜いて脱原発を実現しそうだな。

11 ：

民主党の言うことをまだ信じろと、
バカじゃないのかコイツ。

12 ：

根拠はない〜けど〜 本気で〜思ってるんだ〜
って何の曲だったかの歌詞にあったなw

13 ：

まあ、これは正論

14 ：

乗り切れる可能性は十分にある、ってことは、乗り切れない可能性もあるって事だよな？
「ただちに人体に影響はない」って言葉を使った人だもの。
これ、乗り切れるのか乗り切れないのか、どっちに解釈すればいいんだろうか。

15 ：

電力使用量は高い上、供給は不安定だなんて仕事にならん。
今年も節電を強要されるとは、政府の無策に呆れる。

16 ：

>［東京　２７日　ロイター］　枝野幸男経済産業相は２７日の閣議後会見で、 
>原子力発電所の稼働が全くない場合でも電力需要に対応できる可能性はある 
大阪がちょっと厳しいだけだからな
橋下に任せておけばなんとでもなるよ

17 ：

日本の製造工場は夏までに韓国にでも出て行けってメッセージだと思う

18 ：

電力使用率のパネルだけでも10％ぐらい使ってると思うから
それも廃止すべし

19 ：

>>14
つーより「原発稼働しないと乗り切れない」根拠だけは充分に示されてる。

20 ：

【東電】福島第一原発は地震でっていた【事故調】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325941673/

21 ：

結局何も言ってないのと同じ
聞くだけ無駄

22 ：

だから、政治家なら己の願望を話すなと

23 ：

可能性を言ってるだけで経産大臣が務まると思ってんのか、この豚は…
しかし、また一段と肉肉しくなってるな。

24 ：

乗り切ればいいってもんじゃないだろうに

25 ：

値上げされれば節電とか東電不買とかで
去年並みの使用率になると思うから
達成できるんじゃない？
これは根拠ではなくただの推測だが

26 ：

日本のメーカーはテレビ作らなくなってきたしスマホもガラクシーだろう
大丈夫、達成出来るって
もしかすると人口も半分くらいになるかもしれんし

27 ：

>>19
>つーより「原発稼働しないと乗り切れない」根拠だけは充分に示されてる。 
ねーよ
必要なのは、せいぜいちょっとした節電程度

28 ：

えだのんがエネルギー政策とか経済とか社会インフラとか考えてるわけない
電力会社を悪役に仕立てて、自分だけはヒーローになる気だから
まあ「原発怖い！脱原発！」みたいな人には支持されるよ
あとは東電をなぜか悪の組織みたいに勘違いしてる人とか

29 ：

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1352
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1327638141/

30 ：

ブラックアウトが起きて１００人もば
反原発の動きなんて一発で吹き飛ぶよ

31 ：

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1352
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1327638141/

32 ：

カパピラが温泉に入ってるのが目に浮かんだ。

33 ：

つかわせない
なら、そりゃ足りるわw
つうか逆に聞きたいよ。
乗りきれるってのは、どんな状況なんだよw
節電一切しないで停電しない
のが「乗りきれる」じゃねーのかよwww

34 ：

>>33
節電も一切要らないと言ってる
【電力】枝野経産相、原発稼働ゼロでも今夏は電力制限令せず　具体的な裏付けは示さず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327636702/

35 ：

ってかｗ無くても電力余裕だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：

原発全部止めると原始時代に逆もどりとかいってた御用文化人はどうなるの？

37 ：

>>34
>>1
>節電のお願いはしなければいけないが、電力使用制限令によらずに乗り切れる 
>可能性は十分にある」と述べた。 
くらい、読めよ

38 ：

１７％も値上げすれば云われなくても節電するよ。

39 ：

東電が過去に購入した　政治家のパーティー券
自民
　　麻生太郎、
　　甘利明、
　　大島理森、
　　石破茂、
　　石原伸晃
元自民
　　与謝野馨（無所属）、
　　平沼赳夫（たちあがれ日本）
民主
　　仙谷由人、
　　枝野幸男、　←--------------------------------
　　小沢一郎

40 ：

工場とビルと病院止めればいいだけだな

41 ：

>>原子力発電所の稼働が全くない場合でも電力需要に対応できる可能性はある
原子力発電所の可動がなければ電力需要に全く対応出来ない可能性もある
便利な単語ですな（ｗ

42 ：

でも枝野は今夏を乗り切れないと思う。

43 ：

「表立って制限はしないけど、みんなが我慢して節電に励んでくれれば」って事だな。
サービス残業が恒例化してるけど強要はしてないとかいうブラック企業と同じ。

44 ：

>>43
実質的に去年と同等な節電をするような圧力をかけて、
法律は作りませんというやり方はありうるな。
震災の被害をうけた火力発電所が今年の夏までに復帰したり、
緊急設置やもともと新規建設予定だった発電所が増える分はあるけど、
全体としてみれば去年以上に原子力発電所が止まる分のほうがずっと大きいよね。
需給がよくなると考えられる要素がない。

45 ：

>>44
>全体としてみれば去年以上に原子力発電所が止まる分のほうがずっと大きいよね。 
もともと原発は地震等でしょっちゅう止まるので、各電力会社は代替発電所を最初から持っ
てて、それでももし足りなければ他社から融通もらうだけ
その足りない分は、微々たるものなので、今年はもう大丈夫
>需給がよくなると考えられる要素がない。 
逆に、逼迫すると考える要素がない

46 ：

どうせ、下朝鮮から電力買うから大丈夫ニダとか言い出すんだろう。

47 ：

>>46
そこまで考えられるような政権なら今の惨事はない

48 ：

火力発電に使う資源の輸入で巨額の貿易赤字に転落したから
「直ちに影響は無い」と言っても近いうちに100％確実に日本滅亡だよね。 (´・ω・`)
ペルシャ湾危機でオイルショックが起きたら資源価格暴騰で明日も乗り切れないよ・・・

49 ：

>>45
問題なのは、去年夏との比較。去年8月に原発が26.4%動いていても使用制限が必要なのに、
それが0%になって需給がよくなることが考えにくい。国内原発は4958万kWの出力があるから、0になれば1308万kW出力が減る。
増える分としては、新設の上越火力1-1号機が60万kW、
緊急電源の鹿島火力80万・千葉火力約33万増加、東新潟火力33万・秋田火力33万・八戸火力27万・新潟火力3万
運転再開が、新仙台火力35万，新地 200万，勿来25万、仙台火力44万。
ここまで挙げたので500万kW程度。（殆どが東北・関東エリア）
東北地方の水力が全部復旧して+100万としてもまだ全然足りない気がするんだが。
原発の年間稼働率は、1980年以降で一昨年までは55%以下になったことはないみたいだが。
jaif.or.jp/ja/news/2011/press-briefing110215.pdf少なくても55%動く程度の信頼性はある。
それと原子力が地震でとまるから代替電源ではなくて、火力などを含めて地震でとまるから代替電源があるんだろ。

50 ：

電気料金値上げが国内産業に与える甚大なる悪影響への対処が必要だって状況なのに
そういった対処をやりたくないから明後日の方向を向いてる悪寒ばかり伝わってくるのが民主党政権の政治

51 ：

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ。
炭素排出削減と同じくらい

52 ：

＞乗り切れる可能性は十分にある
電力の安定供給を「かもしれない」で語る奴が経産大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この調子で原発事故にも対応してたんだろうなこいつら

53 ：

みんながテレビを見るのを止めたら乗り切れるよ
でもマスコミは絶対にそんなこと言えないw

54 ：

>>42
>>42
>>42
キミはセンスがあって尾も白い根！

55 ：

>>49
>問題なのは、去年夏との比較。去年8月に原発が26.4%動いていても使用制限が必要なのに、 
>それが0%になって需給がよくなることが考えにくい。国内原発は4958万kWの出力があるから、0になれば1308万kW出力が減る。 
まず、その「去年夏」からして、これだから
【政策】電力需給　政府今夏試算「6%余裕」伏せる［12/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327277840/l50
再生可能エネルギーによる電力供給などを盛り込むシナリオで計算し直すと、 
電力使用制限令を発動しなくても最大６．０％の余裕があった。 
電力使用制限令を発動しなくても最大６．０％の余裕があった。 
電力使用制限令を発動しなくても最大６．０％の余裕があった。 
>東北地方の水力が全部復旧して+100万としてもまだ全然足りない気がするんだが。 
おいおい、東北電力が「緊急時避難準備区域内」という理由にならない理由でわざわざ復
旧をさぼってた南相馬の原町火力だけで200万だぞ
関電も、休眠火力240万を再稼動するといってたのに、また無理とか言い出したが、橋下が
なんとかするだろうし、しなくても6%の余裕が5%になる程度

56 ：

心配するな。
関東は原発ゼロでも夏は５７００万ｋｗ確保な。
ちなみに去年の夏の最大使用は約５０００万ｋｗ

57 ：

>>55
それって、使用制限令の変わりに需給調整契約で電気を止めるだけの話だろ。
名目が変わるだけで、工場の電気を止める前提の資産なんだが。
>大口契約者への格安電気料金と引き換えに需給逼迫（ひっぱく）時の利用削減を義務づける
>「需給調整契約」による削減見込みもゼロとしていた。

58 ：

>1
とにかく原発無しで夏へ突入させる。
うまくいったら民主党のおかげとアピールする。
停電になったら東京電力のせいにする。
それまでに政権交代して民主党が野党になっていたら、与党（たぶん自民党）をたたくネタにする。
まあそんな皮算用なんでは？

59 ：

>>57
>それって、使用制限令の変わりに需給調整契約で電気を止めるだけの話だろ。
は？
需給調整契約を結んでる事業所が全てではないし、結んでるところは普段から電力料金安
いのに、お前は何を言ってるんだ？
>名目が変わるだけで、工場の電気を止める前提の資産なんだが。
全ての工場じゃなくて、「電力が足りない場合には電気を止められても文句をいいません」と
いう契約を事前に結んでた工場だけが、電力が足りない場合には電気を止められるだけ
電力が止まると本当に困るところはそんな契約結んでないんで、何も問題ないぞ

60 ：

枝野の説く「可能性」は、「直ちに健康に害はない」と同じように信じられない。
原発はやはり一定数再稼動し、安全工事を行うべきと思う。

61 ：

電力を監視し使用率が危機的状況になれば総務省から各テレビ局に放送停止命令を発動させてください。
放送電波は許可制になっていますから法律改正せず政府の命令だけで放送局の電波を止められます。警告音とともに全チャンネルの放送画面に
　　　電力が切迫しているため、テレビ放送は中断させていただきます。
　　　直ちにテレビの電源をお切りください。
　　　尚、ワンセグ放送は引き続き放送しております。
　　　携帯電話などでご覧ください。
の文字だけ延々と映し出させればいいでしょう。どのチャンネルにあわせても番組をやっていなければ大半の人はテレビの電源は落とします。
実効性のわからない節電のお願いと違って確実に数字が読めます。計算上5％〜10％の余力ができます。他の電気製品に影響を与えず、スポット的に電源を落とせるものはテレビ以外にありません。
何より一番大きいのは、信号、電車、照明、空調、冷蔵庫、エレベーターなどと違いテレビが止まってもほとんど誰も困らないということです。
計画停電や突然の停電よりも何十倍もマシなことは言うまでもありません。

62 ：

＞枝野幸男経済産業相
＞「原発稼働ゼロでも夏乗り切れる可能性は十分にある」
＞根拠は示さず
一国の経済を担う大臣が、こんな発言をしているようじゃ、
経済なんて傾く一方。よく経済産業省はこんな発言を許しているな。
考えられない。

63 ：

あたり前なんじゃぁ〜

64 ：

乗り切れないようだったら、発送電分離、競争原理を導入して
参入をしやすくするぞ！
って言えばがんばるだろ
がんばらなかったら、本当に参入しやすくすればいいだけ
国民は大満足

65 ：

【速報】最悪企業に贈られるパブリックアイ賞　東電ったあああああああああああああああ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327672740/

66 ：

政府としては今年も節電で何とか乗り切ってもらって、ついでに
京都議定書の温室効果ガス削減目標（90年比-6%）も一緒に達成するつもりだよ。
京都議定書については削減目標最終年の今年が勝負の年。
2009年度時点で-4.1%達成してるから本当に後もう少しなんだよ。
はっきり言って、今年踏ん張って何とか目標達成しないと
さらに厳しい目標設定されてマジで日本終わる。

67 ：

夏までにガス発電所を乱設しろ。

68 ：

枝豆に言われるとできることも出来なくなりそう。

69 ：

>>66
京都議定書（笑）てｗｗ
あんな空中分解しているようなもの、各国とも最早どうでもいいだろ。
一番五月蠅いＥＵも、機構自体が瓦解の危機で今やそれどころじゃないし。
ＥＵがわーわー言わなくなったら、pacta sunt servandaもへったくれもあるものか。
日本はどうやって「第二の松岡洋右にならずに、静かに裏口からトンズラ出来るか」
その良い方法を、ずっと思案してきたというのに。

70 ：

さっそくWBSでも
テキトー言うな。
言うのなら根拠示せ
って突っ込まれているな。
そりゃ経済界にすれば電力不足が一番怖い。
税金で生活できている議員様にはわからない死活問題。

71 ：

原発止まっても計画停電など必要無かったのに、その後火力発電増やしたから必要量は上回っているはずだ。

72 ：

「可能性は十分にある」
そんなにやばい状況だったのか・・・
当然かそのために1年原発テロをはじめとした原発潰ししてきたんだから

73 ：

>>64
そうだねー
別に万が一乗り切れなくても、
生命維持装置の必要な死にかけがまとめて死んで
電力必要な業界がつぶれて失業者がある程度でて
停止中の原発が冷却不能になって福島のような事故が数十件発生しうる
その程度でしかないもんな

74 ：

原発事故の時嘘を吐きまくって情報隠蔽した枝野が言うのだから
原発なしはヤバいってことか

75 ：

発送電分離をしなくても、入札するだけで、電気料金が１億円も安くなる不思議！
http://digital.asahi.com/articles/TKY201201230658.html
区によると、対象施設の電気料金は年間約６億７千万円で、競争入札によって約２千万円の支出抑制を想定。今後予想される東京電力の値上げ分と合わせ、年間１億１千万円程度の節約効果が見込めるという。
電気料金が高くなって企業競争力が〜とかいってる連中は、東電のぼったくりのおこぼれを預かってるカスだけw

76 ：

当たり前だろ。
東電が工場に自家発電取り付けのお願いして回ってるんからね。

77 ：

太陽光発電も全量買取にすれば、のりきれる。全量買取でないので普及が遅い。

78 ：

カネに糸目を付けねば乗り切れるよ

79 ：

ツイッター、「要請あれば」国別に投稿削除の方針を表明（ＣＮＮ）
http://www.cnn.co.jp/tech/30005427.html
　簡易投稿サイト「ツイッター」は２８日までに、外国政府などが要求すれば投稿内容を削除するなどの措置を行う方針を明らかにした。
あくまでも要請があった場合で、それも個々の事例を配慮して実施するとしている。
ただ、内容の削除は当該国のユーザーのみが対象で、他国の利用者には引き続き見られるようにする。削除が実施された国のユーザーに対し、削除の事実やその理由を知らせる措置も講じるという。
これまでの方法では、内容を削除する場合、該当の投稿を全世界的に抹消するしか手段がなかった。
ツイッターの今回の方針について、言論の自由やネットユーザーの個人情報保護を訴える団体エレクトロニック・フロンティア・ファンデーションは明白な検閲とも受け止めている。
ただ、投稿内容を削除するよう指示や要請があった場合、無視して政府当局による接続阻止の危険に遭遇するか、求めに応じるかの選択肢しかないとし、ツイッターは厳しい状況の中で最良の対応を行っているとも評価した。
ツイッターの報道担当者はＣＮＮに対し「表現の自由を非常に重視しており、削除に踏み切らないよう努力する。主義信条の変化を意味するものではない」と強調。
ただ、国によっては削除を実施せざるを得ない場合があるとして、ドイツやフランスが実施しているナチズム支持の表現の規制に言及した。
また、表現の自由が厳しく抑圧され、ツイッター利用がない国もあると指摘。同社は「場所や日時にかかわらず投稿内容を掲載することに尽力する。これが出来なかった場合、ユーザーに隠すことなく知らせる」と主張した。

80 ：

可能性あり　直ちに影響はない

81 ：

発電効率のいいLNGコンバイドに換えれば燃料費は高くならずに済むんでしょ？急いでつくれよ。
ここ5年を乗り越えられれば、人口減、節電家電や断熱効果のいい家屋、再エネ発電が次第に増えて心配なくなるのでは？

82 ：

>>81
ていうかいまある54基の内21基が30年以上稼動の原発なので、
あと10年以内には、原発の依存度を下げないとやばい。
40年以上稼動の原発は劣化も激しく、テクノロジーも古いし、福島の二の舞になりかねない。
新設の原発はいくつか作らなくてはいけないかもしれないが、
21基分全部つくるのは立地的にも無理だろう。
新エネルギーへの移行をいそがなくては。

83 ：

６％余裕を伏せたんだから、流れとしてはこう言うしかないね。
ホントにそうなんだから。

84 ：

関連スレが抜けてるな
【政策】電力需給　政府今夏試算「6%余裕」伏せる［12/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327277840/

85 ：

発想伝分離すればもっと安くなるってことか
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201201230658.html

86 ：

人計画停電。

87 ：

たとえ１％でも可能性があるなら、可能性はあるとしか言えないｗ

88 ：

余裕だろうな

89 ：

「原発」住民投票　署名集め　狙いはスーパー　残り１０日懸命（東京新聞TOKYO Web）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012013102000022.html
東京「原発」都民投票／大阪「原発」市民投票
http://kokumintohyo.com/branch/
※署名期間は２月９日まで（一部地域をのぞく）

90 ：

非常事態が起きない限り大丈夫だろ。

91 ：

どうしてもってんなら夏限定で動かせばよいだけ。
それ以降も動かす根拠にならず。

92 ：

動かす必要性も現実性もないし、なにごともなければ足りるとは思うが、
昨年だって8月に東北が大騒ぎになったじゃないか。6％程度では安心できない
関電、東北は需給の純粋な逼迫から、東電管内は社会的影響の大きさにかんがみ、
当然、使用制限令を出すべき。可能性が充分あるくらいでは企業は電力確保の見込みが立てられない。
無責任もほどほどにしてもらいたい。

93 ：

昨日のTV東京の番組で枝野は原発再稼動について
自ら説明に赴くと明言してたよ。

94 ：

そこらのおっさんの発言じゃないんだからちゃんと根拠は示せよ

95 ：

この冬って電力足りないんじゃなかったっけ？
なんか比較的余裕だったな。

96 ：

大寒波でも余裕。夏も余裕で乗り切る。

97 ：

ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/1285/2012/02/1285_021318.pdf
（故障とされた）温度上昇に合わせて
２月１１日から放射性降下物（Cs134）急上昇　
これは明らかに緊急事態発生

98 ：

a

99 ：

日本人は節電・省エネが大好きだからなんとか乗り切れてしまうんだろう。

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