沖ヒカル「今のパチスロは酷い。打つのは仕事のみ」

1 ：2013/05/13 〜 最終レス ：2013/07/11

http://www.janbari.tv/pg/13040070.html

2 ：

沖ヒカルのネット番組　ハイヤング・オッキー　第2話 での発言から、
「まー最近の台はね。酷い。
特にパチスロ。
ちょっと無理かなーって思いますね。

純増が上がって出玉スピードは上がったんだけど、
投資のリスクと回収のリターンのバランスがあまりにも悪すぎると思う。

中略

ぶっちゃけよく打つなお前らって思いますね。周りのお客さん見てて。
もはや遊技機じゃないでしょ。小博打、、小博打でもないのかな？もう大博打。
出る人は万枚。出ない人は最低５万負け。
2,3万じゃ全く足らないからね。それはどうなのかなーと。

だから僕は仕事で店で打つとき、パチンコ打てます？って聞いてOKなら100％パチンコ打ちます。
スロット打たないとダメならまー打つんですけど。

パチンコなら勝っても負けても納得できる。回らない台を打った自分が悪いんだから。
大ハマリしても確率はおそらく全台平等だろう。これおそらくですよ？
今のメーカーはホント何やってるかわからないから！
正直僕たちユーザーのレベルでは考えられないことをやってたりすることがありゴニョゴニョ、、、

いわゆるサブ基盤とメイン基板のガチャガチャ、、、裏天井的なね、、、、
雑誌には絶対に載らないようなことがあったりしますから、色々ややこしいんですよ。
あんまりここで言えないんですけど。。。
そういうのあるんで一概には言えないんですけど。。

まあパチンコの場合は結構、納得して打てるかな。
パチスロは運勝負になりがちなのかな。
まあ僕ほとんど仕事以外で打ってないですけど、ていうかほとんどじゃないです。
正直に言う。初代鬼武者以来パチスロはプライベートで一切打ってないです。

Q今後の業界はどうなる？

A終わってる。

続きはジャンバリTV↓で
http://www.janbari.tv/pg/13040070.html
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3 ：

とかいいつつパチョンコで飯食ってるハゲ

4 ：

フルタイムリーマン

5 ：

完全にオハエモン
http://n2.upup.be/h0iVAWT5ZN

6 ：

>>3
いや 最近こやつは麻雀の方で喰ってんだろ
なんかプロのライセンス取得したらしい

7 ：

あなたの打ち方が一番酷いです。連打狂乙。

8 ：

完全に同意　パチンコはもっとつまらんけどな

9 ：

最近、実戦漫画とか雑誌も昔と違って詳細なデータ省いてネタだけのも多いしな
打ってないのまるわかりで馬鹿にしてるよな

10 ：

金を賭けて、金を得るのはギャンブルであり賭博なんだよ。
パチ業界は警察と癒着してるから、みのがして貰ってるだけだよ。
ゲーセンが同じ三店方式したら、即捕まる。

11 ：

朝　鮮　人　が　井　戸　に　毒　を　投　げ　込　ん　だ　ぞ　ー

12 ：

沖ヒカル
「今のパチスロは酷い。打つのは仕事のみ」
「4万、5万使って、ゴミクズみたいなメダル出して、それ飲まして終わりみたいな」
http://www.youtube.com/watch?v=Z2XD3-j_w6M

13 ：

みんな思っとるけどやめられない

14 ：

店への補償はあるが客への補償は無し
ニューギンのパチスロ『信長の野望』が大当たりにならない不具合で回収
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368423770/

15 ：

『沖ヒカルは肝い。見るのは動画のみ』

16 ：

まぁ沖さんは一般のお客さんの代弁してくれたんだろうな
今のスロットは正に完全詐欺使用の産業廃棄物台ばかりだからな
ホールでは顔認証システムを利用しての顧客管理が酷いことになってるし
完全に終焉だわ

17 ：

分かってたらもう打つなよ
それでも辞めれない自分の愚かさを知れ

18 ：

出ない出さない取らせない

19 ：

いままで酷い酷いといわれてても提灯記事書き続けてたライターが酷いって言うのかよ
まじで終焉なんだろうな

20 ：

　　　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　 :<;l|l;｀田´>;
　　 ;(６　 　 ９:
　　:ム＿_〉__〉

21 ：

ホールで実戦するテレビ番組なんかでも
普通に全員負けてるからなw
もはや仕込みする余裕もないんだろうなw

22 ：

高純増自体は悪くないんだけど
5号機番長北斗みたいな業界引っ張れるような良い機械が
なかなか出ないよな
せっかく順調に伸ばしてたのに今年入ってからは停滞してる

23 ：

番長２は良く出来てたな
ショボ止めショボ勝ちは出来なくても
どういう流れでなら勝ちにもっていけるかが解りやすかった
山佐の糞台みたいになんでもいいから黒ナビ出して
チャンスチャンス言ってるだけの産廃とは大違い

24 ：

どっちにしろ番長２も客にとっては産廃すぎる。
クソみたいな天国移行率（前作であった特定役解除による興奮ほぼなし）
リセット恩恵ほぼない。
通常頂？
引く前に数万以上使わされるｗ
バケの多さ＋ヘタしたら２０枚くらい
おまけにいらんモード示唆でがっかり。
これが今の５号機の基礎となってると思うと吐き気がする。
番長系とモンキー系しかない。

25 ：

>>24
いや、大ヒット機種なんですが

26 ：

どう考えてもネームバリューだけのクソ台だけどな

27 ：

５号機の番長２やゴッドが導入された時期はまだ今と比べるとホール状況が良かったからな
設定やスペック云々の前に店側は出玉を還元できた時期だったんだよ
今はイベント禁止、平日の朝から夕方までは客ガラガラ
これから電気料や消費税増が控えてて
さらに二、三年後には全国ホールで脱税できなくなるって話し
警察に出玉管理されるようになる
今の全国ホール一致団結完全回収体制の原因ね
もう回復の見込みゼロなわけ

28 ：

最近の台はゲーセンのメダルRャーと変わらんね
通常の当たりは投資を減らすだけ、ジャックポットチャンス(AT)行ってもジャックポット(でかい上乗せ)引けなきゃ無意味
番長の擬似ボは本当に癌だと思うわ
右も左も擬似ボ、取れる枚数はボーナスでもなんでもないって台が増えすぎてる

29 ：

>>25
踊らされてんだよｗ
クソ養分ｗ

30 ：

>>25
大ヒットはメーカー・店目線だろ。
客にとっては地獄の入り口の台となったのは間違いない。

31 ：

ちゃんと比べると５号機も4号機も同じなんだよな
機械割ってものがあるんだから

32 ：

>>30
どう考えても客から見て大ヒットだろ
現にそのあたりからぐんとスロット全体の稼働が上がったし
2011年末には4.5号機水準まで回復まで導いた

33 ：

>>32
売上が回復したって？

34 ：

>>32
客からして５号機無理って悟った機種だよｗ
さて、2,013年5月のスロット稼働は？ｗ
なんか、前からスロット稼動が上がってるというステマ流行ってるのかな。

35 ：

なんか前スレのエナ期待値厨の臭いがプンプンするわｗ

36 ：

ゲームとして遊ぶには良い台だよ＞番長2
店では数回しか打ってないけどアプリで高設定を回しまくってる俺が保障する

37 ：

>>33
2011年段階で十分回復してる
http://www.daikoku.co.jp/ir/ir_investor/environment/index.html
2013年までのグラフはまだないが基本的に同水準らしい

38 ：

>>37
同水準ってｗ
希望的観測はいいから。
パチスロ人口動向も書いてないから、１人あたりから巻き上げる金額もわからんデータだし。
２chスロ版の各スレッドの状況からするとちょうどいま個人の資金がショートして人口・売上ともに
大幅ダウンと推定できる。
２０１１年のデータは長期からみて下降線の中での綾戻しにすぎないよ。

39 ：

番長以上に酷すぎる台が多くて相対的に番長が良台に見えてるだけだろ・・・

40 ：

>>39
多分それ。
馬鹿メーカーがこぞってパクってるからね。
パクってそれ以上にすればいいものを劣化パクリの応酬状態ｗ

41 ：

推定て

42 ：

当時から番長は評価高かったろ

43 ：

芸能人のラジオですら無料だってのにこんなポンコツのラジオ有料にして誰がきくんだよ（笑）

44 ：

またスマホからID変えてステマしてるのｗ

45 ：

>>39
これは同意。
番長２出たときは、ひでー台だと思ったけど
最近の台と比べたら、明らかに良台なんだよね。
というか、最近の台がひどすぎんだよ！
連荘しても、ひたすら追加投資ってなんだよ！

46 ：

>>45
ゴッドや戦国武双打てば？

47 ：

4号機と5号機の機械割が同じってレスをこういうネガティブスレで結構見る
工作員って本当にいるんだなーと実感するわ

48 ：

同じだが

49 ：

多分5号機しか知らないんだろうね。

50 ：

ここの奴らは機械割も理解してないのか
四号機も五号機も設定1の機械割は大体同じ
むしろ四号機のが低い傾向

51 ：

スロの現状
糞台出る→もっと臭い糞台が出る→更に臭い糞台が出る→最初の糞台がカレーに見えてきて食べる

52 ：

>>51
なんだ美味しいじゃないか！！
？…

53 ：

>>50
ほらね、4号機時代の本当の機械割も知らないからそんな間抜けなこと言えるのよ。
5号機しか知らない坊ちゃんが昔の4号機のデータをどっかのサイトでみて
「4号機なんて5号機より機械割悪いじゃんｗ」と言ってる光景ね。

54 ：

メーカー発表の機械割りなんて
4号機はおやじうちで
今の5号機はフル攻略
しかも割り詐欺
慶次や肉２の設定6が-10%も下がってるなら設定1もね・・・

55 ：

>>53
4号機打ったことないんだろうな
打ってたら同じなんて言葉はでない

56 ：

４号機とか打った時ないんで知らねーんスけど、今の爆裂ART機とどっちがスゲーんスか？
ｻﾊﾞﾁｬﾝとかｱﾗﾁｬﾝとか、基本10Gとか30Gとかっスよねｗ
絶頂で500乗せとか見たら、ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしちゃうんじゃないっスか？ｗ
いくらBB500枚でも数十ｹﾞｰﾑ、しかもATじゃ話にならねーっスよｗｗ
鉄拳ﾃﾞﾋﾞﾙなんか、時速3枚越えっスよｗマジハンパねぇスからｗｗ休憩とって飯喰って戻ったら、隣が二箱増えてるとかザラっスよｗ
爆裂ART機の６をツモって生計立ててる俺から言わせれば、４号機のAT機は総じて糞。
鉄拳ｱﾀｯｸやﾗｼﾞｬｰﾝみたいな一撃必殺ﾌﾗｸﾞがないですやん。
もし、朝一ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾌﾟ揃いのﾃﾞﾋﾞﾙVerと、６確定の獣王が並んでたら、間違いなくﾃﾞﾋﾞﾙに座るね俺はｗ

57 ：

じゃあ店潰れるな

58 ：

>>55
だね。
>>56
そのコピペ最近よく見るわｗ

59 ：

頭悪すぎだろ
保通協が機械割発表してると思ってるのか？

60 ：

機械割りなんか単純に信じてるバカいたんだな

61 ：

台もそうだけど昔はパチ屋も面白い事を沢山やってたな
朝一最初にビッグ3回引いたら大花の6打てる権利ゲットとかスタンプ集めたら高設定打てるとか
ゲリライベントでリズボの基板交換を見たときは流石に苦笑いだったけどｗ

62 ：

ラージャンを一撃必殺と言うバカに笑える
ラージャン引いてもART130や150獲得で払い出し200枚以下で終了なんて珍しくないだろ

63 ：

ラージャン引いたら500くらいいかないとやる気をなくす

64 ：

型式試験の考え方で算出した機械割が公表値だから、実際は数％低い
リプを３枚役ととるか０枚役と取るかで違うからな
その数％低い値ですらフル攻略の理論値

65 ：

>>62
いや珍しいだろ

66 ：

でもさ、ART機が一概に悪者とも思えないんだよな…正直さ。
5号機に移行してからトンとパチ屋に行かなくなって、
復活したきっかけがエウレカと緑ドンだった俺は複雑な心境だ。
その後緑ドンの状況が悪くなってまた行かなくなって、
猪木の新しいの出て再び通い始めたから尚更。
ただ、緑の頃と比べて、選択肢チックなのは狭まってるよね、確実に。
偏重ってか危険な台の割合は増えてると思う。

67 ：

俺は逆に5号機初期の方がよく打ってたな
当たりはしないんだけどやたら良いコイン持ちでずーっと打ってる感じが好きだった
安田大サーカスなんかは全く当たらないし演出もつまらないんだけど
コインもちだけは尋常じゃなく良くて結構打ってたりした
エウレカ、サクラ辺りまでは打ってたけど段々と足が遠のいて行ったよ

68 ：

>>54
初代GODの検定申請書での遊戯方法が押し順「右→中→左｣(!)の写真記事を読んだことがある。FLASHだが。
あと、猛獣王の天井短縮スイッチとか。

69 ：

あーでも選択肢って意味では4号機末期の頃よりは多いのかな？
北斗吉宗番長南国ジャグに飽きちゃったら打つ台無い、ってか
変な台を仕入れる極少数の店を探して打ってたよあの頃。
当時住んでた所が沖スロ不毛の地だったんで沖スロ設置店を求めてプチ遠征もした。
さすがに今はそこまでの情熱は無い。
ってか近所のパチ屋でも一回も座った事の無い台が有り過ぎて。
(ブランクが長かったから無理ないが)
ジャグのシマ見るとちょっと安心するね。昔と変わらない光景。台のVerは代わってるのかアレは。

70 ：

>>50
大馬鹿・・・
それで、よく、スロスレにいるなー
条件が違うだろ

71 ：

>>70
機械割出すときの条件のこと？
別に変わってないよ

72 ：

そんな詳細も書かない反論で大丈夫か？

73 ：

大丈夫でしょ
バカだから

74 ：

まだ機械割厨いるの？ｗ
4号機と5号機では違います。
何度教えても理解できないなんて池沼だろｗ

75 ：

第二のいなりになれる逸材がいると聞いて飛んできましたー
>>71俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから６が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。

76 ：

スーパービンゴやデジフラッシュでツボに嵌ると凄かったな
機種毎の収支ならスーパービンゴが一番勝った1週間で100万以上勝てたのはこの機種だけだった
デジフラは711枚がリミッター無しで1G連、最高13連して一回目のゾーンで引き戻し
そこからまた連が始まるどえらい出玉スピードと爆発力だった
今の台は糞
タイマー発動しないと絶対勝てない
最近足が遠のいて、、、このまま辞められたら幸せになれるのに
良い時代に沢山打ち過ぎて依存症になって未だに辞められないけど
最近は遊戯中に余りの極悪仕様にストレスで吐き気がする様になって来た
だから有り難う！もう一歩踏み込んでもっと糞台ばかりになってくれ
そしたら辞められる気がする

77 ：

だから今年(去年の機種対象)のガイドのジャーナルでほとんどコメントが無かったのか
ジャグラーくらいにしかコメント書いてなかったもん

78 ：

クレアの秘宝伝楽しいお(´・ω・`)

79 ：

>>78
クレア楽しいよね
ああいう台が増えてほしい

80 ：

>>76
おじいちゃん
昔から養分だったでしょ

81 ：

機械割り自体はフル攻略とか言っても昔と今でそれほど変わらないが
新台導入→客飛び撤去までのサイクルが早すぎかつ遊戯人口も減ってて
設定がまったく入らないのが今は出ないって言う話につながるんじゃね？
あと4号機もそんないい展開ばかりじゃなかっただろ
天国バケループで追加投資とか天井単発とか普通だった
沖ヒカルだって一ヶ月足らずで100万負けた話とか書いてたじゃん

82 ：

>>81
今より１万倍ましｗ
しかも４号機といってもストック機ばかりではない。

83 ：

四号機と言ったらAT機かストック機のことだろ
AT機は１日打ってAT無しとかザラでもっとひどかったし

84 ：

初代鬼武者って新鬼のこと？それか4号機の鬼3か？

85 ：

>>83
何言ってるのｗ
Aタイプもたくさんあったがな。
ジャグだけ比べても圧倒的に4号機のほうがいいのに。

86 ：

20スロットのＡＴ機について
沖さん『よく打つな！お前ら（笑）』
沖さん『五千円なんて一瞬で終わるからね、マジで』

87 ：

初代ゴッド全盛の頃は異常な空間だったよな。千円の札束を下皿置いて一気に一万円分のメダルを借りるのは基本。
一番記憶にあるのが、お水でもない清楚で綺麗なお姉さんが天井まで投資、また天井付近まで投資
途中休憩取って金を下ろしてきてまた投資、金がつきたのだろうか、座ったまま謎の笑みを浮かべたまま３０分近く放心状態
恐らく30万円近くは負けたであろう
まだその光景を見たスロ初心者だった10代だった俺はドン引いた
あんな地獄絵図みるなら、枯れ干してでもいいから今のままでいいと思ふ

88 ：

>>85
Aタイプなんか今と変わらんよ
設定1以外が入ると思ってるの？

89 ：

どうみても工作員だな。
4号機時代の例外中の例外をあげて今の方がいいというｗ

90 ：

>>88
4号機時代に設定１しかうってないなんてよほどの養分だったの？ｗ

91 ：

過去を美化しすぎだな
挙げ句の果てに工作員とかいみふ

92 ：

ID変えてたーくさんいるように見せて実は1人なんだよね、機械割りは変わらない・今の方がいいというやつ。
美化ってｗ
今の現状は美化すら不可能なのによく言うわｗ
腐りきってる
で、まだ機械割について認めないの？ｗ
自分が間違いだってことを。

93 ：

>>85
ｼﾞｬｸﾞ限定なら5豪気がいい。りぷれい外しして隣の爺に怒られるとか理不尽すぎる

94 ：

>>93
自分がやってて言われるの？
無視すればいいじゃんｗ

95 ：

昔のＡＴ機は負ければホントにデカク負けるけども
やっぱりビッグとバケの枚数だけは安定してそれなりの枚数は出るからな
ビッグ400枚バケ100枚は出るわけだからな
今のＡＴ機なんか通常時にボーナス非搭載になってる台まであるし、擬似ビッグとかある台でもビッグ150枚くらいだからな（笑）
150枚・・（爆）昔のレギュラーボーナスに毛が生えた程度のふざけた枚数・・
コイン持ちもアホみたいに悪い台ばっかりだしな
今の台は勝てるわけないんだよ
シマの何台かでアホみたいに延々と回収して
たまに餌付けしたい客を選んで遠隔で爆裂させてるだけの簡単なお仕事（笑）
ハッキリいってくだらない打つ価値なし！

96 ：

>>92
http://s.ameblo.jp/slot-riron/entry-11375943303.html
ここにあるとおり、今のが機械割が同じなら設定1は甘いよ

97 ：

すぐに設定判別できたってだけで相当いいことだぞ

98 ：

>>96
ひどいブログだったw

99 ：

>>96
さらっと見てきたけど、このサイトの人相当アホだな
ドヤッ！って語ってる理論が破綻しまくってるｗ

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