北陸新幹線 総合スレッドPart42

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/06

北陸新幹線全線(東京〜富山〜金沢〜福井〜)について語るスレです。
ローカルな話題は、他のスレで語って下さい。
※前スレ
北陸新幹線 総合スレッドPart41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365193606/

2 ：

主な経由地　長野市付近　富山市付近　小浜市付近
　北陸新幹線　　１９７３年閣議決定
　　　　東舞鶴ーー若狭ーーー小浜
　　／　 ｜　　　／　　　　　／
綾部　　｜　　／　　　　／
　｜　中丹波　　　日吉
　｜　　 ｜　　　　／
篠山　　｜　　／
　｜　　西京都
北神戸 ｜
　　＼　 ｜
　　　新大阪
　　　�@最短ルート　　　１２８キロ
　　　　　小浜から名田庄を通り日吉付近に出て南下するルート
　　　�A大飯谷ルート　　１４５キロ
　　　　　福井県おおい町付近から南下し和知付近に駅を設置（中丹波駅）するルート
　　　　　中丹波駅乗り換えで新大阪〜豊岡・福知山方面に４０分短縮 　新大阪〜舞鶴へ６０分短縮
　　　�B舞鶴ルート　　　１５０キロ
　　　　　東舞鶴駅付近から南下するルート
　　　　　中丹波駅乗り換えで豊岡・福知山方面に４０分短縮 新大阪〜舞鶴へ９０分短縮
　　　�C北摂・篠山ルート　１７０キロ
　　　　　六甲トンネル内か猪名寺で山陽新幹線から分岐するルート
　　　　　神戸市北区の神鉄と交差する付近に駅を設置
　　　　　大阪府に負担がない
　　新大阪＝＝西京都＝＝中丹波＝＝（東舞鶴）＝＝若狭＝＝＝小浜
　　　舞鶴を経由しない場合は舞鶴市へのアクセス駅として若狭和田付近に新幹線駅を設置
　　　中丹波駅は京都府北部の中丹地域（綾部・福知山方面　人口１２万）へ乗換駅として設置
　　　新大阪から中丹波まで３線軌とし豊岡方面にスーパー特急こうのとりの運行

3 ：

長野県民が北陸新幹線開通後も「長野新幹線」の名前は残してほしいとかゴネてるらしいが、
だったらお望み通り、「あさま」を「ながの」に名称変更してやればいいのでわ？
「なんで長野新幹線じゃなくて北陸新幹線にしたんだよ！長野の名前を残せって言っただろ！！」
「残しましたよ。だって新幹線に「ながの」の名前を残してくれって言ったじゃないですか」

4 ：

長野は甲信越のエリアから、名実共に北陸地方になります
金沢の奴隷へと編入されます

5 ：

>>2
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366768068/

6 ：

>>4
金沢〜長野間はＪＲ西日本金沢支社の管轄になる
新潟県がＪＲ東西の株を購入した意味がなくなった

7 ：

>>3
別に長野県民がゴネてるわけじゃないでしょ。
一部の役人が駄目もとで思いつきで言ってみただけ。
でも長野新幹線の名称が消えたって、長野新幹線が開通して長野オリンピックが開催されて
大きな役目を果たしたし、ずーっと、長野県の発展に寄与してきたはずだ。
長野新幹線の名称は無くなったって、新幹線の列車本数はますます増えて便利
になるんだよ。
ここは発展的解消というおおらかな気持ちにはなれないのかね。
長野県の役人は。

8 ：

信州新幹線っていいよね

9 ：

>>8
松本平の県民が黙っちゃいまいw

10 ：

浄土真宗新幹線も乙なもんだ

11 ：

>>10
だからこそ、京都市内を通らなあかん

12 ：

>>7
地元の意見が強いから、公職にある人がそれに合わせて発言せざるを得ないだけだろ。

13 ：

静岡に比べたら長野は恵まれてるような

14 ：

いろいろあるんだね〜

15 ：

>>13
対東京の利便性で見れば、静岡は決して長野に劣らないと思うぜ。

16 ：

長野と静岡の1時間あたりの新幹線の数の比較表出して

17 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━━━━●━━━━━━━●●●　はくたか（6本/日）
●●●●●●○●━━○━━━━●●●　はくさん（14本/日）
＿＿＿＿＿○○●●●●━━━━●●●　あさま（5本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（1本/日）

18 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●●　はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）

19 ：

>>18
新潟県知事乙

20 ：

　ディスカウント店「ドン・キホーテ」が２１日、県内で初めて福井市大和田町にオープンする。
北陸で６店舗目。
ドン・キホーテ（本社・東京都）の片桐三希成北陸・信越支社長は２０日、記者会見し、
「地元から食材を仕入れるなど地域のスタイルに合った商品を展開し、さらなる地域活性に寄与したい」と語った。
　売り場面積約３２００平方メートル。
食料品や衣類、化粧品、家電など約７万品目の商品をそろえる。
地酒や、家庭での消費が全国トップレベルの油揚げなど地域の消費傾向に合わせた商品に力を入れるのが特徴。
アルバイト従業員約１００人はほぼ現地採用した。
国道８号沿いで商業施設が集まる好立地のため、石川県南部からの集客も見込む。
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20130621ddlk18040542000c.html

21 ：

>>16
熱海　ひかり０．３　こだま２
三島　ひかり０．５　こだま２
新富士　ひかり０　こだま２
静岡　ひかり１　こだま２
掛川　ひかり０　こだま２
浜松　ひかり１　こだま２

22 ：

博多〜熊本は在来線特急時代は毎時3本
新幹線開業後は毎時4本
富山〜金沢は現行特急がおおむね毎時3本
新幹線開業後は毎時2本？

23 ：

さっさと乗せろ

24 ：

>>22
毎時1本。

25 ：

イオンの前にドンキホーテが乗り込んできたか

26 ：

>>22
九州新幹線のライバルはマイカーと高速バスだが北陸新幹線のライバルは航空機だから、フリークエンシーはいらない

27 ：

>>26
そのライバルに対抗するための東京〜富山・金沢間の速達性確保と
新高岡、黒部宇奈月温泉、糸魚川、飯山の４駅に毎時１本停車を両立させるには
毎時2本ないと難しいよ

28 ：

現状の特急はくたかが毎時約1本あって、新幹線開通後は航空からの移転によって旅客数は倍くらいになるのなら、
長野〜金沢間が各駅と速達で毎時2本あっても問題ないのでは？
運転手交代が長野なので、上越妙高止まりの各駅増発して飯山通過による時短の可能性も低い

29 ：

>>27
飛行機は無くなるから毎時一本で大丈夫。
二本だと空気輸送確定。

30 ：

現行はくたかも毎時混んでるわけじゃない
新幹線は12両でも輸送力が巨大だからな
E7系の定員は934人

31 ：

ＪＲ西日本の車両だと「いい日旅立ち〜西へ〜」が流れるんだね。
つまり、東京駅〜上越妙高駅で車内放送で流れるという。

32 ：

新高岡駅が全停になりそうな気がするのは私だけ？
絶対に、高岡市長がゴリ押ししてきそう。
「はくたか」「サンダーバード」「しらさぎ」「北越」
は全て停車しているし。尚更、、、。

33 ：

なるわけねーだろうが。

34 ：

基本的に上越ときと山陽のぞみみたいに細かく停めて集客じゃね
多い時間帯はとき313号と314号みたいなのが有るかも
まず飯山と糸魚川の利用者は3ケタだろうね
上越妙高、新高岡は4ケタ行くと思う
黒部宇奈月温泉はよく分からん

35 ：

新高岡通過してもダイヤ編成上の利点は無いので基本は停車だけど
全列車ということは無いでしょう

36 ：

少ない需要で本数と停車本数を両立させるには千鳥停車しかないしな
但し中小駅の全停の既成事実はなるべく作らないと思うが

37 ：

いや、ある程度の速達性と便数と停車本数の落としどころと言うべきか

38 ：

みずほとさくらの関係と同じだよな
多い時間はみずほ、閑散時間帯はさくら

39 ：

対航空機と輸送力の適正化と考えると朝夕毎時2本、早朝とデータイムは2時間に3本ってとこだろう。
だから国交省の試算の27往復だかっていうのが案外妥当な数。
というか国交省の数字っていうのはJRからヒアリングした結果だから妥当で当然。

40 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●○○○━●━━━━━━━●━●　はくたか（6本/日）
●●●●●●●●○○○━○━━●●●　はくさん（16本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●━━●●●　あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●○○●●●　あさま（6本/日）

41 ：

http://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf
（５）運行本数
運行本数は下記のとおり設定する。なお、需要予測等のための鉄道局の想定であり、開業後の運
行本数は営業主体（ＪＲ旅客会社）が決定する。
１）金沢開業時（without）
北陸新幹線の「あさま」の運行本数を参考に、東京・金沢間が速達型14 本／日、緩行型13 本／
日、合計27 本／日（いずれも片側合計）運行されるとする。
需要予測をするために変に増やしても減らしてもおかしいから
現行の定期あさま27往復（500〜555号のうち軽井沢発着502・551号を除外）をそのまま延伸と想定。
で、速達と緩行をとりあえず半々にしただけじゃん

42 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━●○●　(仮)はくたか（7本/日）
●●●●○●○●━━○━━━━●●●　(仮)はくたか（7本/日）
●●●●●●●●●●●━○━━●●●　(仮)はくさん（13本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●●　あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●○○●●●　あさま（10本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（1本/日）

43 ：

現状の高崎<->軽井沢と長野<->飯山の予想は似たような数字だったはず
（どちらも高崎or長野という一つの大きな拠点駅を過ぎた直後のもの）
なので現あさまの本数も1つの目安になると言えばなるかも知れん

44 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●●　はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）

45 ：

白山能美駅

46 ：

>>29
お前の脳みその方がよっぽど空気だけどな

47 ：

はくたか定員550人。
小松発着は平均300人。
富山発着は平均250人。
550人×13本＝約7000席
300人×12本＝約3500席
250人×6本＝約1500席
合計12000席＋α

15往復で足りるっちゃー足りるな。
そもそも小松、福井から全部移ってこないからな。

48 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●○●●○●━━━━━━━●●●　はくたか
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●━━●●●　あさま

49 ：

>>47
北越5往復、しらさぎ16往復を忘れるな
始発の金沢着はしらさぎの方が速いし
最終の東京発ものぞみひかりしらさぎ乗り継ぎの方が遅い

50 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●●　はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）

51 ：

航空機のロードファクターは6割程度。
新幹線は平均すると4割程度。
それに誘発需要がある。

52 ：

>>18>>44>>50
全く、ありえない団子だな
上越妙高には通過列車が設定されるのは、折込つき

53 ：

どさくさに紛れて「白山駅」が開業したら、
〜東海道新幹線〜
「武蔵川崎駅:神奈川県」
「新海老名駅:神奈川県」
「大井川駅:静岡県」
「新栗東駅:滋賀県」
〜山陽新幹線〜
「新西宮駅:兵庫県」
〜東北新幹線〜
「久喜駅:埼玉県」
が開業しても良いレベルだと思う。

54 ：

　佐久市議や市職員計２３人は２２日、２０１５年３月に金沢まで延伸する北陸新幹線の列車名について、
現行の「あさま」を残すよう呼び掛けるビラを、同市のＪＲ佐久平駅前とイオンモール佐久平で配った＝写真。
http://www.shinmai.co.jp/news-image/IP130622TAN000143000.jpg
北陸新幹線の列車名は、ＪＲ東日本（東京）とＪＲ西日本（大阪市）が、３０日まで募集している。
　「延伸開業後も列車名に、『あさま』を残そう！」と書かれたビラを、駅利用者や買い物客に手渡した。中には、
「名前が変わるんですか」と聞く人もいて、「今後の存続は不透明なので、地域全体で名前に愛着を
持っていることを伝えましょう」と訴えた。
　ビラ配りは佐久市議会高速交通網特別委員会が提案し、市にも協力を呼びかけた。同委員会の花岡茂委員長（７５）は
「浅間山は佐久地域の誇りであり、新幹線『あさま』の名前も長く親しまれてきた。名前はぜひ残したい」と話した。
２４日も、佐久平駅などでビラ配りを予定している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130623/KT130622SJI090010000.php

55 ：

　かつて団体客でにぎわった石川県の加賀温泉郷の観光客がピーク時の半分以下に落ち込んでいる。
巻き返しに向け、２０１５年春の北陸新幹線金沢開業に期待する声も多いが、「むしろ客を奪われる」との懸念も。
おかみらが結成したＰＲチーム「レディー・カガ」も“有効打”とはならず、にぎわい復活への模索が続いている。
　加賀温泉郷は、加賀市にある山中温泉、山代温泉、片山津温泉と、小松市にある粟津温泉の総称。
開湯以来、約１３００年の伝統を誇る。
「関西の奥座敷」と呼ばれ、大阪方面から社員旅行が押し寄せた時代もあった。
　しかし、長引く景気低迷や、少人数旅行を好む人が大半を占めるようになったことを受け、団体客が激減。
１９８６年のピーク時には４９４万人を記録した観光客数も昨年は２１４万人に減ってしまった。
　旅館内でお金を使うことが多かった社員旅行客らを見込んだ豪華な設備への投資も裏目となり、２０００年代には廃業するところが続出。
温泉地を歩くと、あちらこちらにホテルの廃虚や更地がある。
　１００年以上前に創業し、山代温泉を代表する「ホテル百万石」も昨年９月から休業したまま。
「８００人収容できるホールを芸妓やコンパニオンが走り回った」（関係者）という巨大な建物は立ち入り禁止となり、静まり返っていた。
　「金沢開業までは踏ん張らないと」。
多くの関係者が北陸新幹線に期待する。
しかし、人の移動が新幹線にシフトし、小松空港（小松市）の発着便数が減らされる事態も懸念される。
　苦境を何とかしたいと約２年前に結成されたのがレディー・カガ。
ＰＲ動画がインターネット上で人気を呼んだが、観光客の減少傾向は変わらず、集客にはつながっていない。
ただ県観光振興課の担当者は「若手の危機感が伝わり、４つの温泉に一体感が出始めた」と話し、地元の引き締め効果はあったとしている。
　４月には山中温泉に、昨年９２歳で死去した女優、森光子さんの記念館がオープン。
すでに１万人以上が訪れるなど滑り出しは好調で、付近で宿泊する人も増えている。
　観光協会の幹部は「景色と泉質には自信がある。口コミで魅力が広がっていけば」と期待しているが…。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130621/dms1306211537023-n1.htm

56 ：

>>54
浅ましいな

57 ：

>>55
>おかみらが結成したＰＲチーム「レディー・カガ」も“有効打”とはならず
当たり前だろ・・・
ていうか加賀温泉駅前はあまりにもしょぼすぎ
片山津のソープで盛り上げていくしかないな

58 ：

>>47
お前の脳味噌は本当に使い物にならんよのぅ

59 ：

>>52
「織り込み済み」と「折り紙付き」が混ざってね？
この場合は「織り込み済み」じゃ？
くだらない揚げ足取り、失礼しました。

60 ：

北陸経済研究所は２４日、２０１５年春に長野−富山・金沢間が開業する北陸新幹線の富山県内への経済効果をまとめた。
関東の１都６県（東京、千葉、神奈川、埼玉、茨城、群馬、栃木）からの旅客数は年間約２４万人増え、県内への経済波及効果は約１２０億円となる。
国土交通省がことし３月に２０１０年度の全国の旅客流動に関する調査を公表したことを受け試算した。
同研究所が行った０７年の前回試算（旅客増約１９万人、経済波及効果約１１０億円）を上方修正した形となる。
交流人口では、１都６県からの県内流入は１０年が約１１７万人だが、アクセス時間の短縮や利便性向上によって、開業後は約１４１万人となり約２４万人増えるとした。
交通手段別では、富山〜関東間は、鉄道が約１３５万人から約２６０万人に増えるものの、航空機は約６４万人から約４４万人に減る。
全体に占める利用率では、鉄道が４４・４％から７１・２％となり、航空機は２１・５％から１１・９％に低下する見通し。

61 ：

>>53だけど、場所の詳細は下記のＨＰクリック！
http://chizuz.com/map/map148527.html　新幹線新設駅：東海･近畿地方編
http://chizuz.com/map/map148526.html　新幹線新設駅：関東地方編

62 ：

地方の末端部で駅を新設するのと、大都市近郊で新設するのとは意味合いが違うのでは？
特に東海道新幹線みたいにダイヤが逼迫してると1駅増やすだけで全列車の所要時間が増えかねない
東海道はリニアが開業したら増やしても問題ないが

63 ：

>>53
ついでに、倒壊にガンスルーされた静岡空港駅も仲間に入れてあげようぜ。

64 ：

　石川県の谷本正憲知事は２５日の県議会予算委員会で、
平成２７年春に長野−金沢間で開業予定の北陸新幹線（基本計画での呼称）を最終的にどうするかについて「北陸新幹線という名称を使うのが常識的だ」と述べた。
長野県側は、９年の先行開業時から「長野新幹線」の通称が定着していることなどから「長野」の表記を残すことを望んでいるが、あらためて否定的な考えを示した。
　谷本知事は「法に基づき整備され開業している他の新幹線でも、いずれも基本計画と同じ名称が使われている」と指摘した。
　北陸新幹線をめぐっては、敦賀（福井県）から大阪までを結ぶルート案について
（１）福井県小浜市を通る「若狭ルート」（２）琵琶湖東側を通る「米原ルート」（３）琵琶湖西側を通って京都に出る「湖西ルート」の三つの案が取り沙汰されている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130625/wlf13062518510018-n1.htm

65 ：

案内の上で長野新幹線を消すわけにはいかないと思うけどどうなんだろう。
「北陸新幹線｜金沢・長野方面」で大丈夫か

66 ：

「北陸・長野新幹線」と「長野・北陸新幹線」だったらどっちがいい？

67 ：

しんしゅう新幹線にしなさい

68 ：

ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf
高崎−安中榛名　　 44,810
安中榛名−軽井沢　44,560
軽井沢−佐久平 　　40,760
佐久平−上田 　　　38,730
上田−長野　　　 　36,200
長野−飯山 　　　 　26,840
飯山−上越　　　　 25,320
上越−糸魚川　　　 23,800
糸魚川−新黒部　　 23,290
新黒部−富山　　 　23,040
富山−新高岡　　　 19,240
新高岡−金沢　　　 19,490

69 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━●━━●●●　はくたか（2本/日）
●●●●●━●●●●●━●━━●●●　はくたか（13本/日）
＿＿＿＿＿●━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　上越リレー（5本/日）
●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　上越ライナー（5本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）

70 ：

>>66
北陸新幹線（長野・富山・金沢方面）で十分。
それでも，東京・上野駅の新幹線改札口の表示では，
東北・秋田・山形・上越・北陸新幹線
という，長々とした表示になるのだが。

71 ：

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●●　はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）

72 ：

>>70
さすがにそれだけだと「長野新幹線は？」と聞かれそうな気が
「北陸（長野）新幹線」くらいが妥当なのでは

73 ：

>>72
そんな池沼の為にわざわざそこまで煩わしい事するかよ

74 ：

>>72
は？
長野方面と書いていて，長野方面はどれに乗ればよいか，わかりませんか？
（長野方面の利用客には，そういう方がいらっしゃるのでしょうかね）
ならば，
「長野新幹線は，金沢延伸で，北陸新幹線に」
というポスターや横断幕，立看を，必要に応じて掲示すればよいのでは？
問い合わせがなくなった時点で，撤去・廃棄。

75 ：

>>74
東北・秋田・山形・上越・北陸新幹線（長野方面）
になるの？
ホームにある番線表示なら方面入るからいいけど、改札口にある路線名しかないものはどうするの

76 ：

東北・山形・秋田・上越・北陸・長野新幹線
でいいたろ
旅客案内での路線名については、運転系統名や愛称名に置き換えてもいいはずだ
つまり山形・秋田新幹線と似た扱いにすればいいんだよ
開業してずいぶん時間が経過しているのだから
長野方面へ行くのにどの編成に乗ればいいのか知らない人は少ない
それより上越妙高方面のほうが心配だ

77 ：

E7は「はくたか｜長野・金沢」みたいになるんですかね。
新庄・山形みたいに

78 ：

ならない。
博多行き「のぞみ」が「新大阪・博多」になってるか？
山形は新庄がマイナーだから山形を付け足してるんだろ！

79 ：

「長野」「金沢」以外の行き先はあるのか？
「上越妙高」行きだと、上越新幹線と間違えての誤乗車が出そうで心配だ

80 ：

最終ぐらいに金沢→上越妙高は設定されるんじゃないか？
東京からだと、JR西としては上越妙高で止まらずになるべく金沢まで運行したいと考えそう

81 ：

>>80
最終は上越妙高を最高速で通過して少しでも東京発車を遅らせたい。
代わりにあさまが上越妙高まで行くだけ。

82 ：

たにがわを21:20に繰り下げて21:12が東京発金沢行き最終になりそう
いや、やはり21:20かな？

83 ：

>>80
金沢発最終も長野で乗務員交代なら上越で打ち切る理由が見当たらん
車庫のある長野まで行くんじゃないか？
まあ金沢発最終は富山行きかも知れんが

84 ：

現行で直江津最終が20:52の新幹線なので、それよりは遅くなるのかな

85 ：

21:28東京発の23:08長野着あたりを上越妙高まで延伸してくれないかな
飯山、上越妙高通過によるはくたかの最終繰り下げも期待できるし

86 ：

乗務員交代の都合なんかで新幹線の運転区間が変わるのか。
需要があるか無いかでしょ。

87 ：

需要がなくても運用の都合がある
ご利用が少ないため廃止される列車がある一方
年中空気輸送でも運用の都合のため走り続ける列車がある

88 ：

上越妙高に車庫はないんじゃないの
最終　金沢→長野に23：00過ぎに到着、車庫に引き上げる
翌朝、長野発の始発電車が金沢行きに

89 ：

高岡は全停だろう。
関西や名古屋へ向かう客も乗せるんだから。

90 ：

駅構内の留置はするんじゃね
折り返し可能な中間駅が軽井沢、長野、上越妙高、富山しかない
軽井沢は以前やってたが冬場は気温低下のため留置を止めていた

91 ：

>>90
軽井沢駅が八戸駅みたいなドーム型の駅だったら留置できたかもしれないね。

92 ：

軽井沢は気温云々ではなく、コスト削減(車内清掃関係)の為に長野回送になっただけ

93 ：

>>89
全停車になる訳がない。

94 ：

接続次第では金沢〜(新)高岡間では三セクの方が到着が早くて安いってこともあり得る?

95 ：

>>94
意味が分からん
高岡駅に用があるなら、新幹線ではなく高岡〜富山間だけ第3セクターに乗ったほうが安いだろう

96 ：

>>95
あー記述不足ですまん、(新)高岡から関西・中京への接続で、ってことで。
新在乗継割引適用と比べても三セク乗換の方が若干安くつく感じなので、
新幹線と在来線特急の接続が悪い時は三セクが早くて安い場合もあり得る。
よって新高岡通過の可能性が微レ存と思われるがどうだろう。

97 ：

>>92
開業時に冬期は気温低下のため軽井沢留置は行わず長野からの回送にすると説明されてたよ

98 ：

地方人なら車持ってるから
砺波市あたりの人でも、富山駅まで車で行って新幹線で東京とか

99 ：

>>97
最近まで軽井沢終点便は軽井沢駅留置してそのまま軽井沢始発便になってたけどね

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