【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352988145/
作品一覧
ハーメルンのバイオリン弾き：全37巻（スクウェア・エニックス出版）
PHANTOM DEAD OR ALIVE：全8巻（スクウェア・エニックス出版）
ラッキーナイトカスタードくん：全3巻（ポプラ社）
サスケ剣風録：月刊少年ガンガン2007年度7月号で読み切り掲載
ハーメルンのバイオリン弾き ～シェルクンチク～：全8巻（スクウェア・エニックス出版）
続ハーメルン 愛のボレロ（クラスターレーベルで単行本化）
過去ログ倉庫
http://hammatome.web.fc2.com/
テンプレなどは>>2-3
次スレは>>980辺りで立てること
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325862345/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318001826/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307347715/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1296912888/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283441638/
関連スレ
ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（懐アニ平成板）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/
ttp://michiakiblog.cocolog-nifty.com/blog/
続ハーメルン 愛のボレロ
http://p.booklog.jp/users/watanabemichiaki
有料版と無料版の違いはおまけ漫画の有無のみ/冊子化の予定有？
かわせひろし関連はこちらへ
かってに応援団（作者公認/ハーメル回顧録参照）
ttp://ouendan.cocolog-nifty.com/blog/
【３０円の】かわせひろし隔離スレPart3【値打ちもない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1328717544/
次からは>>3に
道明ネット（クラスターレーベル）
ttp://www.michiaki.net/
も加えてあげてくれ
あとボレロの説明文はもう要らないと思う
欠けてる過去ログ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342943493/
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333787287/
銀行振り込み客で再び初動型の儲けが出たようだが
ここで満足して全国は諦めてくれないかなぁ
おまけの売り上げを実績にしたら
泣きを見るのは渡辺と書店だろ
作業用の事務所を借りちゃったようだけど…
単品なら買う選択はあるとは思うけど・・・おまけ付きで十万て・・・。
単品だけで売れないもんが商業ベースに乗るとは思えんが。
表示されてる人数が正しいとは限らないのもまたね…
ブログの集合絵見たけどあんまりワクワクしない絵だな
背景はまたフリー素材なの？
このスレでも、前スレ同様に怒濤の斜め上展開が次々と見られるのだろうか？
見たいような、見たくないような・・・
ネトヲチ板に立ててもよかったくらいだな
集合絵やられてもキャラと構図の引き出しの無さしか伝わってこない
顔が二種類しかないぞこれ
背景はいつもの渡辺町並み以外は素材かね
最近青空と森ばかり…
プラカード持ってるイラストだってこないだ出したばかりなのになぜまた描く
渡辺の場合昔のイラストで懐かしくなってしたいことしてるパターンだろうけど
自分のしたデザインを忘れたり
絵に重きを置かずまるで努力しようとしないのに
毎回のごとく昔の絵ははずかしーですなんて言うのやめてほしい
それをありがたがっていた読者が馬鹿みたいだよ
＞オリジナル木製額縁に入れた入れました。
で、元原稿といいつつA4サイズじゃなくてB5ってことは生原稿じゃなくて
同じイラスト描くかコピーしたものに色付けするっぽいな
益々、プラチナって言うほど価値ねーな…
ファントムの傷どっちだっけ？で心底ガッカリしたクチだけど、やっぱりミラージュとかが描かれてるの見たら
喜んでしまうファン心･･･。
少数派だろうけど、ミッチー作品ではファントムが一番好きなのでこういう形でもまた見られるのは嬉しい
>>12
道明ネット初めて見た時から思ってたが、イラストコピーしたものに色付けって
ランク１つ下の描き下ろしサイン色紙の方が価値あるんじゃ･･･って気がする
続編とかより、ドラム様のフルートコスプレみたいな漫画を描いてくれんかなー…
詐欺じゃん？さすがに言葉足らずとかで
すまされんぞ！｢そんな事は言ってない｣とかで
終わらせるのだけは絶対許せない
何の為のプラチナなんだよ？
いくら渡辺の手作りの額かしらんがな、額なんて
欲しくないんだよ、それに挟む直筆の原稿なんだって！
何なんだよコイツのケチッぷりはWWWWW
ざけんな！！
>特典１は、続ハメの話数の中でカラー表紙にしたものを、８枚の内どれかで、改めて、私が色を塗り、特製の木の額に入れたものです。
って描いてるから、やっぱり線画そのものはコピーなんじゃないだろうか
一応ちゃんと明記してるから詐欺じゃないけど、色だけ改めて塗る意味が分からないっちゃあ分からない
しかしパソコン苦手なんだったら毎回アナログで着色したらいいのにな～その方が絶対綺麗だろうし
補足の明記はブログでなくサイトでしないと。必ずチェックしてるとも限らないんだから
あと契約時の情報を契約者への連絡なしにもし変えてたらまずくないか
いくら免責に書いていようと契約後に勝手に変えたら詐欺もしくは契約違反や不履行にあたるのでは
まあプラチナ買うような熱狂的ファンならそれも許しそうだけどさ
とりあえず渡辺は自分の発言に責任感持てよ
実際の予約ページに「各話生原稿」って書いてるから
例えブログで補足しててもサイトでの文章が重視されるはずだよ
どういう場合でとは言わんけどさ
このスレの住民で予約してる奴いるんなら
今のうちに魚拓なりスクショなり取っといた方がいい
もしPCで塗りだったらどうなるんだ？
完全なペニャペニャなプリント原稿になるぞ？
価値ないぞ
生の意味がかすむんだが？
もしかしてカラー印刷が薄っぺらいコピー紙にしかできないと思ってるの？
ＰＣ塗りからの印刷ならある程度高品質で厚みもある紙をチョイスするだろうよ
でも価値がないには同意
量産できるモノになった時点で｢生｣ではない
さすがにアナログでやると思うけどさ…
ファン数が正当と言い切れないと分かってからは
プラチナの予約もマッチポンプなんじゃないかと思えてきた
「「特典は『ぬりえ』だ！」と、開き直って欲しいな
阿漕を極めよ！ 先生！
1、2巻同時発売なのにタイトルロゴや書体を揃えようとは思わなかったのかとか
凄くどうでもいいことが気になってきた
1巻なんて作者名ホワイトで潰れたままの画像もあるし
小さなことかもしれないけどやっぱ編集がいないとダメだなーと思ったわ
面倒見てくれるプロの編集者がいないと、まともな仕事できないんじゃないの。
線画はコピーの線が濃厚だけど…
元々B5で描いてるってことはないの？
表紙の絵だけはもう８巻分出来てるってことか。
いろいろとわかりづらくて、もし予約してたかと思うと冷や汗が出るな。
プラチナ購入できるような人はゴールドも行ってそうだけどね。
同人落ちした元漫画家のごっこ遊びだ
>>24
額に使われる絵は今までの扉絵のはず
だから話数分の８個限定
でもコピーなら限定する意味がなくなるよなあ
週刊誌や月刊誌のサイズってA4サイズなので
B5サイズで描くなんてことのは見たことがないしまずありえないけど
そのへんの意識がスッパリ抜けてるならB5で描いてるかもしれないｗ
んで、8個限定だから生原稿って決め付け（思い込もうとし）てたけど
冷静に判断するなら原稿（マスター）手放しちゃったら
増刷時の業務に支障をきたすからどうすんだろってずっと疑問だった
当初は生原稿のつもりでいて、後々になって特典として生原稿付けるの
惜しくなった線も消しきれないけど
大丈夫だよ、ただ惜しくなったからコピーで、、、とか言うのって
どうたろう？あながち当たりだったら倒れるけど
でも渡辺のいい加減な処置が購入者をさらに混乱させてるな
雑誌のサイズはそれくらいだけど
普通に作画するのはB4だぞ（メジャーな商業誌は）
原画の約80%サイズ（A4サイズ）が1番綺麗に印刷されるとかどうだかって聞いた
原稿トレスして色塗るのか？
サイズB5にして最大で八枚なら出来なくは…なさそう、か？
しかし、入れるのがこれまでの扉絵だったら…正直それはちょっとな感じだな。
一応例としてプラチナのところに新一巻の画像があるから。
すべて新しくするのかと想像してるが。
生原稿に彩色するのは証券用インク等のインク使ってないと
滲むから直塗り出来ないと思う
サイトとか見に行ってないから想像だけど
上質紙（のような紙）に縮小コピーしての彩色じゃないのかな？
（コピーのトナーは滲まない）
渡辺にとって考慮に値しない論外な選択だと思う
カラーをこれからアナログで塗るって
実はPCで塗ってるものは習作だからっていう
言い訳も含んでると思うし
綺麗にするために縮尺するってのはその通り
だからこそB5にしちゃうと逆に拡大せにゃならんので
絵が荒くなる
なのでB5って選択がそもそもありえないの
サイン色紙も原稿紙にサインするって
変なこだわり持ってるようだからコピー絵だったとしても
原稿紙で彩色だと思うよ
漫画の発表時にベストを尽くせばいいものを
コミックスで設定が分かるおまけ回といい出し惜しみすれば売れるだろうという思考がヤバい
「※希望があればカラーも塗ります。」というのが元からの売り文句だったのに
「額のデキがとてもよいので、しっかりと色塗りしたいと思います。」と言ってきたのもなんぞ
原稿を惜しんでって事じゃないとするなら
作業写真からの判断だけど
多分、予想外に額縁のサイズが大きくなるって判明した線もあるかな
額の外寸だけ見るとA4の気がする
額のデザイン凝った結果
原稿がA4だとかなりの大きさになるんじゃないかな
その分、額の製作経費も上がるし
サイト見たらA4よりでかいそうだ。
あれ重そうだな、厚さが３センチくらいある。
額も１から作るとけっこうするし、パーツもついてる。
あれいくらなんだろう、５万くらいか？
トレスでアナログ着色なんてどこにも書いてないんだがな
もしかしたら前にブログにウプしてた続編1巻の
カラー表紙の色調変更バージョンだったりしたら
どうするよ？
バイオリンのパーツなんぞ電動糸ノコの切り出しだしタダ
それにニス塗ってみがいて出来上がりだから
チャラ銭で出来る、かなりのぼったくりだわ
そこに渡辺の付加価値を付けての10万円てこと
B5の本を作る場合、A4の紙にB5で書いて印刷だと思うんだが。
A4の本の場合はB4の紙でって、紙は漫画を書いてある部分の一回り大きいサイズになる。
で、今回のは絵の見えるガラス部分がB5、
紙がA4だからいわゆる余白部分は額に隠れて見えなくなるという寸法だと思ったんだが違うのか？
ところで渡辺が書いてるあのハーメルはどこにつくの？
裏の紙いれるとこにはめ込むのか？
それなら上記のことは忘れてくれ。
B5の紙にB5で絵を書いてるかB5の紙にA5の絵のどちらかになりそうだから「生原稿」なんてありえなくなる。
普通に額屋に発注して作ると軽く万超えるから、そうかとオモタ。
せめてセルフ模写なり肉筆でないと詐欺になるんじゃ…。
オーダーメイド額が５千円超えてないから
このケースは個人経営のログハウスみたいなとこに指導してもらって
製作っぽいから高額の指導料取られてる気はするけど
一応、漫画家だったんでしょうが・・・
絵に対してあんなに枠が太いとは思わなかった 掛け時計じゃないんだから
高い金取りたいだけに見える
本当にハーメルの絵はどこに付くんだろうね
「Violinist～」と書いてある板の裏がハーメルになってて下からひらけるのかとオモタｗ
スペルや名前ミスにはマジで気をつけた方がいいぞ…
十字架や鎌みたいな小物もちゃちくて夏休みの自由研究みたいでなんか…飾りづらそう…
下だけ太くしてオリジナルイラスト貼りつけて上下二段でイラストが楽しめる方がよかったんじゃ
多分ログハウスの指導は受けたとすると
今回の指導した人とは長い付き合いになるんじゃないか？
くさす訳じゃないが額作りはそこでやってる
日曜教室みたいなんで到底高額な指導料はかかってるとは
思えない、ゴールドとプラチナの格差を付けるための
言い値ではないかな？
安い額の話をしているだけなんだが？
しょうみ、あまり手にする機会はない
自分達が高い額を使ってどうこうする話題じゃないんだが？
ピンからキリまであるのはみんな知ってるさ
いま言ってるのは渡辺の話題だろう？
そこに価値を見て出せる人が金だしてんでしょ？
じゃあいいじゃんってこと。
ナベ手作り額（素人）→本業？の片手間→ファンに価値
ファンを食い物にしようとしてるって事は認めてるんだね
ナベ手作り額は"限定"を利用したボッタにしか思えない
個人的には面白い漫画を描く事に集中して欲しいな
稼がなきゃ生きていけないので…。
価値を見いだせる人が金を出してお互い良いならそれでいいよねっていう。
出してる方はむしろ支えてるっていう気持ちかもしれない。
はたからみたらぼったくりだよね。
自分も漫画を期待。
でも今の状態を否定はしない。
今回限りでしょうし…。たぶんなｗ
購入者はボッタクリを承知してる上で
プラチナに期待してたのは「生原稿」であって
「額縁」じゃねーと思うんだがな
このチグハグさが批判の対象じゃねの
渡辺の次に読んでてイラつく文章だ
>>54
額は額で価値はあるんだろうけど
それ以上に原稿の方が価値あるし、嬉しいよね
バイオリン型にするっていう話はただの妄想で終わったみたいでわろたわ
マスターの譲渡に版元の権利も含まれるのかっていう
気がかりあるんだけどな
権利譲渡だったら増刷時にその絵を利用するのに許可が生じるので
場合によってはプラチナ所持者が利用料徴収を要求するかもしれんけど
どうするつもりなんだろな
この辺を明文化しとかないと太刀の悪いのに買われちゃうと
裁判沙汰とか起こりそうでそれはそれで面白そうであるけど
木に描いてるハーメルの絵についての説明も一切無しかよ
10万もする商品なんだぞ？
そもそも額のデザインも決まってない状態で10万もする商品の予約を開始しちゃう時点でおかしかったんだけど・・・
10万もポンと払えるような人は盲目的なみっちーファンだろうから雑な扱いでOKって思ってんのか？
それはいちいち書く必要ないんじゃない
あと渡辺の楽しい嬉しいアハハ脳みそだとそこまで考えが及ばない
原稿とか額よりもそっちのが嬉しいんだけどなぁ
それっぽい理由つけて誤魔化せるから原稿用紙にしたんじゃないかと思えてきた
額は流石に１０万なんだからもうちょっと頑張って欲しいところだが
本人だから利用おｋってことじゃない
生原稿に権利が帰属するなら
データは複製品あつかいになるので
注意が必要ってこと
十万円取るための口実にしか見えんな
額縁の中のイラストにパソコンフォントがデカデカとかぶってるのもどうよ
やはり生原稿じゃないから？
あくまで漫画だろ、いつから
渡辺は上っ面ばかり飾り立てるアホに
なったんだ？
良いアホから悪いアホになってしまったんだよなー
本番は線画スキャンにデータか、線画コピーに彩色した物を渡したから
元の線画自体は残ってる
それは単行本サイズに縮小されるから、元原稿はB5（断ち切り含めたらA4の原稿用紙）サイズ
これに新たに着彩して額へ入れて贈る
プラチナに本文の漫画原稿はついてこない
「生原稿セット」という書き方をしたから、みんな本文漫画がついてくると誤解しただけ
「セット」は、表紙線画と額のセット、という意味
商品表記してる方が問題だろう？
こうやって混乱させてるのはその証拠だよ
証拠のお問い合わせがあるにしても
販売側の説明不足は明白
勝手に勘違いするほうが悪いならその勘違いを
正す解りやすい解説がない販売側に責任は
大いにある、初めてじゃすまない
いつぞやのなかみがゴミみたいだったおせち料理の
一件を思い出す
シェルは嫌いなキャラだから、シェルだけの表紙生原稿を貰ったら
燃やしたくなるかもしれない。
商品を打って銭を稼ぐ、その通りだよ
でも最終的に売る物は
信頼と安心だろうに
表紙の元原稿、表紙原稿って書いてある
カタログとかと間違えて捨てられたらやだなｗ
普通はそれがもらえると思うわな
「複製原稿」をプレゼントする企画の方が一般的なんだから
変な言い回しをしなければいいものを
渡辺クオリティのしわざか？
「入れた入れました」といいもう商売のページはプロに任せておけよ
まぁ盛ってページ30.000、もっと盛って50.000だとしても、
プラチナ10万取るんだったら生原稿だと思うわな、それでも丸儲けだろ
けちけちしないで生原稿出せばいいのにな
プラチナ買うヤツなんて本当のファンなんだし
出した原稿はまた描き直せばいいじゃない
ペン入れやトーン処理は全部デジタルだろ
だから生原稿ないんじゃない
あっても下書きだけ
原稿プレゼントしてもいいんじゃね？
今の渡辺の漫画ってデータ取ってやってんだろ？
単行本出すにしても版下があればいつでも出す事
できるし、商売的にこれからの事踏まえたら
こう言う所で細やかな気配りって大事だぜ？
渡辺はもう商業誌じゃなくて同人なんだから
描いたものを買ってくれる人にもっと気をくばれよ、
初動でセコい事したら逆に上手く回んねーわ、
渡辺、お前はこれからそんな人達に
漫画を描くんだから
なんか、手作りの額ってあたりで事業というより同人活動って感が拭えない。
10万出そうってファンを裏切るような事態にならないといいけど。
まあ、発売されて結果を見ないと判らないけどさ。
→限定だけどうまくいけば期間限定シリーズ開始
ソースは漫画描いてるうちの兄ちゃんだけど
自分もプラチナはガチ生原稿だとおもってたわ
渡辺日本語不自由すぎる。企業wのサイトとしては致命的
JAROに通報下手したら詐欺でっせ
インクのムラが見えるからペン入れまではアナログだろうね
渡辺にペンキぶっかけたい
博打状態の商品に対して10万も出すファンが存在するのか、
純粋に疑問だ
検索すると複数買いで盛り上がってるツイッター等に行き着くし
本当のファン数は200人くらいな気がするが
トレカが限定500組設定なのを見るに渡辺の予想を大幅にというか死ぬほど下回ったんだろうなぁ
銀行振り込みブームも一日で終わっちゃったし
ひとえに漫画がクッソつまんないせいだといい加減気づけ気づいてください
｢応援してくれたら漫画描きます、それ買ってねー！｣
と言うのがどうもね、、、
いつまでも人気があると思ってるのか？
わかる人はわかってくれると思ってるのか？
なんか今の渡辺って初めて同人参加して爆死するサークルのようだ
何部刷ろう？→これだけ刷ったらモトとれる！→あまり値段変わらないし倍刷ろう！→売れない…
みたいな頒布経験ない人によくある皮算用
残りの金額は複数買いの人らが埋めてくれるかもな
全く渡辺のためにならないけどな
相手が勘違いする元凶だし
これからの渡辺を養っていく訳か、、、(･∀･)ﾜﾗｯﾁｬｳﾅ
残酷なことを言うなよ
あれじゃ超マニア向けの活動。
コンスタントにハーメルン以外の良作が描ければ成り立つかもだけど、無理っぽいし。
ワシの事を理解しない出版社から離れたって
ワシのサポーター達ならワシのやりたい事を解ってるから
直接漫画を提供したら確実に届くし、純利益は莫大じゃー！
オラーみんなーたくさんかってー
ワシを助ければれろー！しみじみテヘッ
そう言う所はブログで見て取れる、あんな甘えた子供みたいな言葉の文章だが
腰の低い所は一切ないから、傲慢で無知、腰抜けの調子乗り
ただいまは昔人気があった漫画をいまでも受けると
思って信じて疑わない脳が可哀想なひと
続編商法は仕方ないとしても、せめて難しい二世物は避ければ良かったのに
変な改行やカラ打ちがそこそこ改善されて
よーやく読みやすい文面になったっぽいな
あの世界観でタブとか簡易通信機器は出しちゃいけないアイテムだろ
オリンの家電はまだギャグ枠だったから良かったのに
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