Sony BRAVIA ブラビア Part156

1 ：2013/06/11 〜 最終レス ：2013/07/04

BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/bravia/
Sony BRAVIA ブラビア Part155
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1369287696/

2 ：

>>1
乙です

3 ：

2

4 ：

3

5 ：

KDL-42W802A
KDL-42W650A
どっちにしようか迷ってます。アドバイスお願いします。
スペックみる限り、差は、
3D：なくていい
HDMI：2つだとちょっと不満かなぁ
倍速：どのくらい違うもん？
くらいだと思うんだけど、比較のポイントで抜けてるところがあったりするかな

6 ：

ゲームするかしないかくらいじゃない

7 ：

電気屋で42W802Aと42W650Aを見比べたときは、サーカーのボールの動きを追ってると一応違いが分かった。
他の普通の番組では違いは分からなかったな。
そして、買ったのは42W802Aだが、家では比べる物がないからよく分からん。
サッカーのボールなんて回転してるし速いから、くっきりはっきり見えないのが当たり前な気もするし…。
遅延に関しては、PS3でCODやったけど、ゲームモードとスポーツモードでそれほど変化感じなかった。
単に俺が下手だから、遅延があっても関係ないのかもしれないが、特に反応が遅れるというような感じはない。
今の所、十分キレイだけど、倍速の恩恵を受けている実感はない。というか気が付かないだけかも。

8 ：

今現在の４Kテレビでは高フレームレートの映画などは見れないってのは事実なんだけど、
映画コンテンツ的には今後、高フレームレート物は増えてくるものなのかな？
24FPSになった経緯やキャメロン監督の次回アバター作品での発言を聞くと、増えそうな気はするが、
先陣を切った映画「ホビット」の高フレームレート版は散々な評価だったみたいだしね。
まあ、ゲームなど様々な点を考慮すれば、高フレームレート対応物は必要なんだろうが、今の４Kテレビ
が数年で使い物にならないレベルにまで世の中が変化するかって言えばないと思う。

9 ：

HFR映画はホビットの次回作でも既に決定していたよ。

10 ：

HFRのホビットを鑑賞して、旧来の映画ファンからは安っぽいや違和感を覚えたとの声があったってのは
監督自身が言っていたが、それはレコードからデジタルCDに変化した時のようなものだって言ってたよ。
要は時代の変化についていくしかないw

11 ：

声を上げてる映画関係者・深いファンが好きなのは当然今までの映画で
フィルムグレインやフィルムジャダーと言った悪い部分を
映画らしさとしてむしろ愛してるような人達だから
声を上げない一般人からしたら見やすくなったかなとしか思って無い
レコードとCDの例えはまさにその通りかと

12 ：

w900A 見てきた。
ややお化粧感が強いかな。青色が蛍光ペンの青に感じる時もある。
HX850のように調整で自然な画になるなら買いたい。

13 ：

24fpsは独特の味もあるし、ワイヤーアクションやCGを誤魔化す効果もある。
映画を120fpsで見るのはまだ許せるが、240fpsはヌルヌルよりまず先に作りものっぽさが際立つよ

14 ：

時代劇がコスプレにしか見えなくなったように

15 ：

>>9
キャメロンの自作自演なんだから当然だろ
オマエはアホか
キャメロン一派じゃない他のやつが追随するまでお前は呼吸するな
絶対にだぞ！

16 ：

>>11
つうかお前は実際にHFRのを映画館で見たか？
見てもないくせに云々たれてるなら呼吸すんなよ
レコードとCDの関係は全くそぐわない
そんなもんじゃない
今までのDigital映像とHFR映像との差は、
今までのDigital映像（24p、30p）
　レタッチ後の檀蜜
HFR（48p）
　未レタッチ、しかもノーメイクで無駄にリアルな檀蜜
というたとえの方がぴったし。

17 ：

高フレームレートの映画は作り物感が半端なく出ちゃうってのは大方の見方なんだよね。

18 ：

>>13
240pネイティブの動画・モニターなんてどこで見られるんだよ

19 ：

>>18
倍速補完を加えた話。

20 ：

ワロタｗ

21 ：

900Aはデジタルバカ以外はライブカラー切が良いと思う。

22 ：

ライブカラー切っても既存の白色LEDバックライトよりもサブピークが抑えられて色純度高いのでいいかもね

23 ：

コンフェデで4k放送試すらしいでー

24 ：

E3のプレイアブル用に新型BRAVIA使ってたね

25 ：

ライブカラー切りだと殆ど一緒って前スレにあったがどっちよ

26 ：

言ってるの一人だけじゃねーかｗ

27 ：

>>18
SONYにはネイティブ240fpsで撮影、表示できる機材あるみたいよ。
何年か前に記事になってたし。
ハイフレームレート方向に進むのはいつだろ。

28 ：

PS4発売に併せてHDMI2.0搭載4Kテレビが発売されると信じて
今回は敢えてスルーする勇気！
12.月3日か1月23日か

29 ：

どう考えても来年今頃にX9200A後継機にHDMI 2.0搭載

30 ：

>>19
おまえバカすぎるだろwwww
倍速とかはっきり言って意味ねーから

31 ：

>>27
お前がどんだけHFRを待ち望んでいようと、
アニメが30pを超える日は絶対に来ないから安心しろ
絵を描く量なんてのは1秒間に30枚が限度だ
1秒間に60枚なんて描くことになったら
その分職人さんが必要になったり時間がかかったりして、
アニメの値段は倍から４倍になりかねない
そんなに高くなったら売れないから
どんだけHFR化がすすんでも
アニメは30p超えねーよ

32 ：

>>30
倍速が意味ない？
何の意味がないのか明確にしろよ
な？＾ ＾

33 ：

>31
手描き前提ならそうだけど。
アニメも完全3DCG＋トゥーンレンダリングの時代になって、
レンダリングコストもずっと安くなるかもよ。

34 ：

アニメの場合このイメージと完全に一致してそう今でも720p制作が主流なのになぜ一気に4Kなのって？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130614_603665.html
ー4Kはいかがですか?
吉田：ウチのどのチームに聞いても「興味はない」と言いますね。あまりネガティブな意味で取られると困るのですが……。
　PS3の世代では、色々なバランスを考えて、結局は720pを選んでいたチームが多いです。
「PS4になったらやっと1080pいけるかな」と思い始めたところに、「その4倍リソースが必要になるので、色々な部分を我慢して」と言われると、そこに興味をもって食いつくチームは少ないです。
――要はPS3の世代に我慢していた部分がやっと解放されるのに、さらに上、というのはまだ早い、と?
吉田：PS3時代の制約条件がなくなってきた、というところです。それでもまだトレードオフがある段階で「4Kできるよ」と言っても……。それをやるための犠牲はあまりにも多い。

35 ：

くだらん流れを生温かく見守ろうと思ってたが
なぜ突然ゲームを持ってきた？
これ以上はバカッターでたのむ

36 ：

4kになるより60pになってくれる方が嬉しいんだが、
なんで解像度の方向ばかりにいくのか

37 ：

42W650Aと802A比べたら鮮やかさや視野角が結構違ったのだけど、
650AがVA、802AがIPSなのかな。
3D、端子数、倍速だけの差なら650Aでいいやと思っていたのに…

38 ：

>>33
「不気味の谷」って知ってる？

39 ：

オプティコントラストって従来のグレアパネルと見え方が違うな
一番くっきり見えるのは三菱のダイアモンドグレアみたいな直接パネルに磨きがかかった奴
オプティはガラスの向こうから見てるみたいでな〜

40 ：

>38
CG製作アニメがTV放映されてるこの時代に、20世紀からきたのか？

41 ：

>>39
オプティパネルは画質曇ったようだよね
空気層に樹脂挟むって書いてたけど
物質挟む時点で劣化するのはわかってる
空気層のがまだマシかも

42 ：

空気はカビが怖いな
保護パネルの内側みたくなりそう

43 ：

>>41
中の樹脂がひび割れてくる。今年のモデルがいいかも

44 ：

>>41
曇ることより、空気層があることによる内部反射の方が気になるからこっちの方がいい。好みもあると思うけど。

45 ：

>>38
昭和昆虫博士かよっ！

46 ：

パネルに関してはシャープのモスアイが最強だよね

47 ：

>>44
空気層が出来るのはオプティみたいな一枚板デザインの場合のみだから
画質に関しては、W900みたいなのが素直に色が出るんじゃないかな

48 ：

反射を無視したら三菱が一番くっきり見える

49 ：

本日9200見にいてきたんだけど、
４Kのデモだと問題ないんだけど、
地デジとかBSだと、よく見ると上から下まで隙間なく横に多数の線が見えるんだけど・・・
これって４Kじゃない時は表示するラインを開けてるんですかね？
つまりインターレスみたいな表示なの？？？
もしかしてこれが話題の格子ってやつ？？？

50 ：

4Kじゃない時も4K相当に変換してるからラインスキップみたいな
ことはしないよ。55型の縞なら4Kも地デジも関係なく見えてたから違うかも。

51 ：

そういえば週末にソニー本社で放送機器の内覧会があったんだが
4K BRAVIAで60Pの4K映像流れてたよ 某民放のゴルフ中継だったが

52 ：

X9000、忙しくて外部スピーカー関連放置状態だったんだけど、Xeo5でも音質格段に向上するね。
配線地獄から卒業するためにS-3EXから音質劣化覚悟で買い換えたんだけど、ぶっといスピーカーケーブルを延々と引き回さなくてもいいのがかなりいい。

53 ：

ぶっといSPケーブルやめりゃよかったのに
もったいないｗ

54 ：

それでもフロント、センターバイアンプだからケーブル地獄は変わらない(汗
センタースピーカーモデルがないのは残念だけど、無線でまともな音のスピーカーを使えるのはかなり嬉しい。
それと、やっぱHDMI出力で映像と音声を分けると、画質がよくなるね。
LX86もほとんど使わないままLX87が発売されそう。もったいない。
今は全てアクティブスピーカーだからAVプリでいいんだけど、音場補正仕様とHDMI入力数の希望にかなうモデルがない。

55 ：

HDMIは画質変わらないだろ…

56 ：

ぶっといスピーカーケーブル使っちゃうような人だぜｗ
まあパイのスピーカーってだけでアレだけど

57 ：

薄型テレビで音が評判良いのってなかなかないよな
一応今回はソニーも売りにしてるけど9200Aとか
昔から評判が良い三菱ダイアトーンとどっちが上かね？

58 ：

>>56
お前イメージだけで語ってるだろ
EXシリーズだけはかなりいいよ、値上げしてから高くなったけどコスパ良かった

59 ：

EXシリーズはベリリウム以外は邪道
EX最上位もTAD-M1が買えない人用だけど

60 ：

>>57
シャープは中々だった。

61 ：

ADの頃のシャープなら同意。

62 ：

薄型テレビの音質は俺の中では今でもKUROの音が一番だな。
X9200Aは中高域はクリアでいいけど、低音の量感とかはキツイ。
音量を上げると少し無理して鳴っている感がする。
三菱のLSR4はどうなんだろう？
展示してる店が少なくてなかなか音質確認できん。
ところでみんな地デジとかの音質確認にはどんな番組使ってるの？

63 ：

あんまり大きな声では言えないが、ラブライブかな

64 ：

いいじゃないか。いろんなキャラの声質とか音楽の鳴らし方とか確認するにはよさそうだな。
俺は田舎者なんで見れないが…。
だから俺のチェックソースは笑点、ちびまるこちゃん、サザエさん他ニュースとかバラエティだな。

65 ：

資産売却で“ゴキブリ企業”となったソニー　テレビは今期も赤字
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2328.html

66 ：

俺は「チャックおろさせて〜や」でサウンドチャックしてる。

67 ：

へ

68 ：

あんまり大声ではいえないが、
画質、音質確認には映画けいおんを使用してる

69 ：

いいじゃないか。加えて男声チェック用のソースも見つけておくといいと思うぞ。

70 ：

>>62
マトリックスのロビーでの銃撃戦シーン

71 ：

哀悼の意を込めて北斗の拳でいくか
低音：ラオウ、高音：千葉繁

72 ：

じゃあ俺はマクロスプラスのミラード大佐で。

73 ：

>>70
マックスペインも中々良いぞ

74 ：

「バカめだ」

75 ：

AKIRAだろ

76 ：

>>65
色の出ねえテレビ売ってんだもの
赤字になるのは当然のことだが

77 ：

逆だろ
今どき質の良いテレビなんて作ってもコストばかりかさんで大して売れもしない

78 ：

安くても売れないんだけどね
ここ見てるような人達はいいテレビが
欲しいんだろうけど世間一般は
もう地デジ化したからテレビ買う発想が皆無だから

79 ：

4K商戦テレビ局そっぽだってw
地上デジタル化の出費で新たな投資が経営的に厳しい局もあるそうだ。
バラエティー番組など高画質なんて必要ないと言う見解らしい。
BS-TBSが月一回4K映像を使用してるらしいがフルハイビジョン規格による放送で
4Kテレビでも本来の画質を７〜８割しか再現ができてないみたい。
4Kはまだまだ時間が必要だね。

80 ：

4Kってのは画素がこまかいから
データがFHDでも綺麗になるんだよ

81 ：

4Kソースじゃないから4KTVの意味が無いって論調はどこでも見るな
普通に考えたらそう思うのもしょうがないかもしれんが

82 ：

量販店で各社の4K比較してるけどトリルミナスディスプレイすごいね
ソースがx.v.Color対応なので他社は色が追いつけないのはもちろんだけど同条件にするためにブラビア側の画質設定で色域を制限しても有機ELと液晶を比較してるみたいにくっきりでてる

83 ：

東芝５８Ｚ８Ｘとシャープの７０ＵＤ１も展示されていたが、
デモソースがカスなので、ソニーのＸ９２００が際立っていたな。
地デジやＢＳ放送でも、ソニーの発色は良かった。

84 ：

>>82
後は空の色をどうにかしてほしいな。
それと、デモは共通にしないと比べられないんだよなあ

85 ：

今期の4K機種は出初めということあって各社規格が中途半端、ソニーは特に動画性能を国内だけ劣化したり、出し惜しみ感が強い。
あとあと泣きを見る地雷世代。

86 ：

HD、４K、８Kとか小出しにしなくて、いきなり16Kとか出せないのかな？
例え値段が800万円でも買う奴は買うだろ、４Kに飛びつく馬鹿がｗ
そういう奴がメーカの養分になるんだからいいんじゃね？
奴らにしてみれば1万円はうちらの100円感覚なんだし。
最近の株バブルでみんな5000万円程度は儲けてるんだし。

87 ：

お前も養分のうちの一人だよ
養分少ないけど

88 ：

>>83
嘘こくなｗ

89 ：

>>87
ステマしてる養分が言う台詞じゃないなｗ

90 ：

養分少ないことを否定できないところが

91 ：

16Kとか言ってる時点でバカにされても文句は言えない

92 ：

2014年リオW杯4Kを体験できる環境整備。
しかし2016年リオ五輪にはもう8Kを体験できる環境整備。
そして2020年五輪(開催地未定)では4K/8K双方に対応したテレビの普及。
自慢してるマニア君はまた8Kが欲しくなるんだろうね？
4Kといいトリルミナスといいホント中途半端やね。

93 ：

>>92
こういうディスプレイは新しいのが出たら買い換える物。何年も使わないだろ

94 ：

今買える人は次も買える金銭的余裕がある。

95 ：

トリルミナスつってもな〜RGBではないからな〜
まだ三菱のレザービューの方がトリルミナスしてる

96 ：

X9200の55型は地雷なので購入を考えている方は65型一択だと思います。

97 ：

>>96
65型は良いのですか？　３Dには向いていないとの声もあるようだけど、どうなんでしょうか？

98 ：

>>97
3Dはともかく、素で臨場感があるので自分は満足しています。
55型が地雷と言ったのは、パネルの供給元が55型と65型とで違っているらしく、
（※SONYの営業に聞いたのですが・・・。）
55型では画面に横縞が出っぱなしという点です。
白っぽい映像で特に顕著です。
その点、65型はそういう横縞は皆無です。
店によっては、4K対応のBDソフトが10本もらえるとか、太っ腹だと思ったのは
自分だけでしょうか？

99 ：

>>98
横縞は店で実際に55型と65型を見比べたので間違いありません。
あと、横縞については改善の予定とかもないようです。
つまり、現状、55型の仕様ということになるんですかね。

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