俺たち経理マン　第28期

1 ：2012/12/19 〜 最終レス ：2013/06/03

経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。
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2 ：

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3 ：

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4 ：

ｽﾚ落ちてたのか
>>1乙

5 ：

>>1乙
第三四半期が近づいてくる…

6 ：

4月から12月決算の一部上場企業の経理として働くのですが、12月決算でも年末年始の休みはあるのでしょうか？
年間休日125日前後で年末年始休暇はあると募集要項には書いてあるのですが少し不安です。

7 ：

仰天ﾆｭｰｽかな、くりたん(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ

8 ：

新人なんだから年末年始もプライベートな予定を入れずに仕事の様子を見たりとか勉強のつもりで資料を見たいという気持ちの方が良いと思いますよ。
非経理ですが、前任者が居なくなってからは、毎日でなく1ヶ月に1回の仕事は毎日やる仕事のようにはスムーズには行きません。1年に1回の仕事なら次の年に「どうしてたっけ？」となりますし、
それを知ってる人が全員異動等で担当を外れて自分しかそれを知る人が居なくなった場合のことも考えた方が良いと思います。

9 ：

>>8
自分が今度、最後の行みたいなことになりそう。税金・税効果やってた人が異動でいなくなるから。

10 ：

>>9
そうですか？税金・税効果は学習上で少しだけかじったことあるのでそういった分野の重みは良く分かります。
頑張って下さい。

11 ：

>>8
確かに新人のうちから楽する事を考えるより、そういう心構えでいた方がいいですよね。
ありがとうございます。

12 ：

>>8
おまえ土日だけじゃなく水曜にも現れるようになったのか

13 ：

>>12
そうですよ^^
固定でこの曜日という訳ではありませんが、たまにお仕事終わった後に余裕がある時限定ですが・・・

14 ：

↑土曜日は不定期で出勤しないといけないので固定で第○土曜日休みというわけにはいきません。

15 ：

>>13
暗に「このスレに来るな」と言われてんだが

16 ：

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355964575/

17 ：

償却資産の申告書が届き始めたけど、申告する市町村が多すぎるし、システムも古いから手作業も多いし、メンドイは

18 ：

>>17
１末でなく２末まででも大丈夫。３月になると督促される。３月中旬までに提出でOK.

19 ：

俺んとこは９０位の市区町村に申告するけど申告先、所在地、物件登録さえ
ちゃんとやっとけば印刷するだけやん。

20 ：

社長が新しいもの好きでExcelの2013がでたら即アップグレードの予定みたい
出始めのバグとか移行の手間とかを考えると毎度憂鬱になるは・・・

21 ：

最近、エクセル2003から2010にアップグレードしたんだけど、連結パッケージがうまく機能しなくなってしまった

22 ：

関数が影響してるかね？

23 ：

簿記1級か上級を取ろうか迷っている。1級の工業簿記・原価計算は実務で
役立つことありますか？

24 ：

俺も税理士試験勉強しようか迷ってたが、ＴＰＰで意味なくなってしまうのかね

25 ：

工・原やるにしても実務で使える使えないで身の入り方が違いますからね。
使うならやる気もでるし、使わないなら得点も伸びなそう。

26 ：

今更だけど、包括利益って何で開示してんのかいまいちよくわからんな
組替調整額とかも

27 ：

結局、1級･上級の工原を勉強して実務で役立ててる人は居ないってことか？

28 ：

工簿とは全く関係ない業界だけど、
原価の部門別の按分とか、直接、間接原価とか、知識としてそれなりに役立ってるよ

29 ：

>>28
そうなんだ。とりあえず工原勉強するか。上級とセットだからしょうがない。

30 ：

今、Excelの関数を必死こいて本読んで学習してるけど、数多すぎて複雑で
覚えられないだろ！読んで試しに入力してるけど、やった端から忘れていくよな。
こんなん実際に仕事で使いながら何年も掛けて覚えるものだろ。
とりあえず数を絞るけど、VLOOKとピボットテーブルとプチマクロでやってける？

31 ：

>>26
資本取引を除く純資産の変動額（包括利益）と当期純利益の関係性を示して
財務諸表全体の有用性を高めるため。

32 ：

本当に有用なのか？
包括利益なんて誰も見てないような気がするけどな。
組替調整の開示とかやたら面倒だし。

33 ：

面倒さは関係ねえだろw
海外では主流なんだよ、その点から有用って言ったって戯言じゃねえだろ
リスク開放されてない部分を利益とする位売買目的も同じ事やってんだから理に反してねーだろ

34 ：

少なくとも日本で包括利益見てるやつなんて、ほとんどいねーだろ？
評価差額金とかみてれば十分じゃね？
国際化の流れで仕方がないのだろうけど、
包括利益開示するくらいなら土地の含み損益でも開示してほしいわ。

35 ：

休日出勤中
早く帰りてえ

36 ：

>>35
おれは今日もある。昨日実家へかえる手はずだったのに。

37 ：

安いアパート経営でもやりたくなった。不動産会社の経理に転職すれば
そのへんの情報や経験のようなもが得られるかな？
でも不動産会社は年間休日が80日位ばかりで超休日が少ないんだよな。

38 ：

賃貸苦戦してる現代でその考えはセンスがねーよオッサンw

39 ：

今年はさっきで終わりにした。次は２日から出勤、みな体大事にせいよ！

40 ：

>>38
お前の無能を他人も一緒にするなよ、ボケｗ

41 ：

大規模な開発が予定されている所に前もって
三セク時代に立てられたマンション買って
リフォームし副業で不労所得手にしてる
通勤のリタイア組の住み込み管理人置いておけば捗るよ

42 ：

>>41
そんな高額物件は購入できないよ。誰も金貸してくれないし。私が狙うのは
現金で最初は100万以下のボロ戸建だな。利回り重視で。管理も自分でやる。
不労所得いうな、不動産所得じゃ。

43 ：

>>42
センスというか知識無さすぎワロタ
不動産投資スレ逝って叩かれてこい

44 ：

>>43
低脳ザコには用はない。無知はおねんねしてな。

45 ：

>>44
転職板のID:JL5TYX8aPはオッサンだろ？
休日がどうのって、選べる立場かよw

46 ：

>>45
転職板なら　ID:WCulYQNUP　こいつも同じくらい酷いけどな

47 ：

攻めるなら経理からっていうＣＭが、
責めるなら経理からに聞こえてつらい

48 ：

>>47
それはオマイが悪いんだろｗ
あのCMは経理知らないヤツが作ってる感がひどいな。

49 ：

世の中には上場会社に急に買われて子会社になり、
それでもそれまでの経営管理者層の意識が変わらず、
「経理？所詮事務だろ。総務も庶務もみんな全部お前らやっとけ」と
いう中で構内清掃や年末年始業務、３Ｑ決算とそれに伴う
親会社経理への連結資料やその他部署への報告資料作成、
自社の資金繰りなどやってるのに、自社上層部から
「あいつら余裕ありそうだな。人減らしてもよくね？営業事務
もやらせてもよくね？」と言われてる会社に勤めてる人間が
いることも分かって下さい。

50 ：

>>49
そりゃ大変だの
うちはM&Aの資料作成の時に
上司が社長を巻き込んでくれたおかげで
仕事量増加もあっていかに大変かを理解してくれたらしく
経理部全体の給料上がったぜw

51 ：

PCAのCM、今日だけだで3回くらい見たわ
荷物を運び込んでるのが業者にしか見えんけど、人件費で良いのかｗ

52 ：

しかもサーバーのラックとか机、パソコンが固定資産になってるってことはリースしないで買ってるのかｗ
とんでもない会社だなｗ

53 ：

よくわからんけどファイナンスリースなら資産計上だろ

54 ：

所有権移転外ファイナンスリースなら固定資産。
てか、ＣＭ見てないがサーバーのラック、机、パソコンって固定資産にするくらい高価なのけ？ｗ

55 ：

現金有り余ってるなら購入でいいだろうし
中小なら固定資産にせずに賃貸借処理でいいけど
PCAのCMはツッコミどころ満載
商魂のCMの見積とか受注とか経理の仕事か？

56 ：

名前からして勘定奉行一択だよな。

57 ：

OBCとOBICって別物？

58 ：

OBIC　株式会社オービック　　OBIC Co., LTD
OBC　株式会社オービックビジネスコンサルタント　　Obic Business Consultant　
中小企業向け業務パッケージソフト「奉行シリーズ」で高シェア。オービックが大株主。無借金
「勘定奉行」「給与奉行」などパソコン用ビジネスパッケージソフト「奉行シリーズ」の開発・販売
グループ会社

59 ：

>>58
へえ！サンクス

60 ：

社内でリース外車はきっちり資産立てて利息をたてているがカローラは毎月のリース費のみ。
これって契約の差？金額の差？車はみな契約でフィナンシャルリースで利息とか分けなきゃならんと思ってた。

61 ：

総額300万が境目じゃなかったか

62 ：

車両ってリース期間満了後も中古車市場に流せるから残価設定されていたり
リース料総額に維持管理費が含まれてたりしてリース料総額の現在価値が見積もり購入価格の
９０％以下になること多いね。
だからリース会計を適用しないケースが多いね。

63 ：

>>61 62 なるほど。ありがとう。

64 ：

今期から申告書の作成も自社でやることになって勉強中なんですが、
別表4、5(1)、5(2)ってどういう順番で作成すればいいんですかね？
各種別表から数字拾って4を作成
→別表1、住民税、事業税申告書作成
→5(2)→5(1)って感じですか？

65 ：

そんなことをここで聞いてるレベルなら
素直に税理士に頼んだ方が良かろ
その都度教えてちゃんになるのが目に見えてる

66 ：

>>64
達人っていうソフト使ってるけど基本的には自動で計算してくれる。
まず別表4に税引後純利益入れて、次に別表15?の交際費入れるそうすると別表4に飛ぶ。次に別表5の2で納税充当金を入れるとやはり別表4の加算の損金に算入した納税充当金に飛ぶ。
別表5の1は期首資本金さえいれとけば自動で計算するんだけどそこの利益積立金額が会計上の繰越利益剰余金と一致しないとどこか間違っている。地方税は事業所情報さえ登録すれば自動で計算してくれる。
別表1も自動で計算(決算確定の日を入れるのも忘れずに)してくれる。
ソフトが違えどやり方はそんなに変わらないと思う。
知識無いのに手書きは危険だと思うよ。厄介なのが納税充当金を適正に求めること。なぜなら税引後から始まるから堂々巡りになってしまう。
うちは会計事務所だけどエクセルで
計算してる。

67 ：

達人ソフトすげーな。そこまでやってくれるのか。
別表4、5(1)、5(2)の順番は明確には決まってないかな。書き込めるところ
から埋めていって、その都度必要なところに転記していく。

68 ：

>>67
達人の良いところは間違えているとエラーメッセージが出るところ。
うちは消費税の達人、内訳書・概況書の達人、年調の達人も使っているけど全て使いやすい。
会計ソフトは弥生だけどね。

69 ：

このご時世、間接部門である経理社員のみんなはリストラ対策何かやってる？
英語の勉強はやってるが、とても武器になるレベルじゃない
簿記1級はあるが所詮検定試験だし、経験といっても大企業だから狭い範囲でしかない

70 ：

>>69
リストラの対象って会社によって違うから対策の建てようがないよ。
上司、社長のさじ加減。
切り捨てしやすいのは、
・30歳以上の独身、男女関係なし、役職関係なし
・既婚者は子無し
・高齢なら扶養家族無し
・子供が扶養家族でも大学３−４年、就職が近い
上記以外で
・この人は優秀だから再就職も引く手あまた
・親が資産家
・親が自営業、跡継ぎで再就職できる
出来ないヤツ、つかえねーヤツが切られるとは限らないから。
むしろ安くこき使ってやるのに丁度いいから辞めさせるな、留まらせろ。

71 ：

>>64
俺も去年から自分で申告書作ったけどわけわからんかったから
「対話式 法人税申告書作成ゼミナール」っての読んだら作る順番が理解できた
それと市販の申告書ソフトの体験版を使うと勝手に計算してくれるよ
コピーとかファイルの保存、印刷ができないからスクリーンショット撮って保存するしかないけどｗ
あと別表5に消費税の額を載せるの忘れないようにね

72 ：

別表5に消費税って書くものなの？
俺は法人、住民、事業税以外は別表4で加減算するものくらいしか書いてないし、
税理士もそれでOK出してくれてる

73 ：

くそヒマな零細子会社だけど今週の土曜は出勤だぜ
土曜出勤なんて久しぶりだ
ＤＡＰガンガンに流してフルチンで仕事しよう

74 ：

本支店会計の本店・支店勘定とか委託販売会計の受託販売勘定って実務じゃ使わないの？
簿記２級勉強したときはなるほどなって思ってたんですが実際は受託販売の売上は預り金勘定使ってますし
本店・支店勘定はまったく使わずに、例えば本店の売掛金を支店が受け取ると
部門を借方：支店、貸方：本店に設定して現金/売掛金の仕訳するだけです。

75 ：

実務と勉強は違うんだよ僕ちゃん

76 ：

>>75
何がどう違うの？

77 ：

別表5（2）に消費税出てくるのは今までは原則税込経理の会社
まあ、今年からほとんどの会社で出てくるはずだけど

78 ：

>>77
ほとんどの会社で出てくるってのは
税抜処理で5億円判定の控除対象外仕入税額があること？

79 ：

別5（2）に消費税を載せるところがイメージできないんだけど、
どこに載せるの？

80 ：

租税公課の内容載せるでしょ。
自動車税とか償却資産税とか、そこだよ。税込経理だと消費税は租税公課勘定だからね。

81 ：

再年調について質問です。
給与が103万円前後の奥さんを扶養に入れている社員がいますが、
奥さんの源泉徴収票が発行されるのが1月20日以降になってしまうらしいのです。
1月20日の源泉税の納付後に奥さんの給与が103万円を超えていたことが判明した場合、
再年調をして追加で源泉税を徴収、納付することになりますが、
この分の源泉税はいつまでに納めればよいのでしょうか。
当社は人数が少ないので、納期の特例を受けています。
7月10日の納付時に追加で支払えば良いのでしょうか。

82 ：

そんなやつは確定申告させろや

83 ：

払いたい時に払えばいいだろが

84 ：

経理に来てから半年近く
仕事を全然覚えられない。経理は正確さが重要だがスピードも大事だね
決算で自分が遅いと他の人に迷惑かかるし。正確かつ早くとか一番苦手だわ

85 ：

半年程度じゃ決算の仕事なんてできなくて当然じゃない。
正確さとスピードよりも、仕事を一つ一つ理解して、わからんことは自発的に
勉強することが大事だと思うが。
早くて正確だけど、言われたことしかできない奴なんて派遣で十分だよ。

86 ：

>>84
半年なんて、経理としてはひよっこだから大丈夫だよ。
自分なんて、決算書は、勘定奉行と税理士がやってくれるから未だできないわｗ
内訳書なんかの書類を作るのはプロになったが。

87 ：

>>85>>86
ありがとう、かなり助かったよ。
全然仕事がわからなくて、自分はゴミ人間と落ち込んでたところだった
なんでその仕分けをするのかとかなんで決算にその仕分けをするのかを考えて勉強しようと思う
簿記未経験で入ったのはいいけど、経理って難しいね

88 ：

経理は適当にするところとしっかりするところを見極めるのが面白い

89 ：

移転価格税制ってどの資格試験の勉強で本格的に学べるの？
税理士（法人税・消費税）、貿易実務検定、通関士

90 ：

うちの会社はベテラン社員が決算整理仕訳の意味をよくわかってないからな。
各種引当金とか減損とか。
会計士が決算書を作っているようなものだ。情けない。

91 ：

決算整理は別に決算でやらなくてもいいんでないの？
退職金の計上とか期首にやっちまえばいいのにとかいつも思う。

92 ：

期首に期末現在の在籍ってわかるものなの？

93 ：

〉〉89
移転価格税制？俺をRに連れてけ。

94 ：

月次決算とか予算制のため、期首に決算整理的な仕訳は入れないなあ
中間決算で半分計上とかくらいか

95 ：

>>91
期首は無理でしょ。
ある程度想定値は作れても誤差の調整は必要になるし、期中の期間配分はしないのか？
事前に準備しておくことは十分にできるね。

96 ：

今日はじめて会った会計士が若いイケメンだった。左手には指輪をしていた。
「こんな処理しちゃダメでしょｗ」と馬鹿にされたように笑われ。
簿記一級にすら何回受験しても受からない、ブサメンキモオタRの俺は、
こいつに勝てる要素が一つでもあるだろうか？と考えると本当死にたくなってきた。

97 ：

>>96
まあそう卑屈になるなよ。何がダメってそこが一番あかんのや〜

98 ：

簿記1級って受からない人ずっと受からない試験らしいね
俺は予備校通って一発だったが苦労する人はするんだろうな

99 ：

日商簿記1級か全経上級の勉強したいけど、その前にもっと優先順位の高い
ことが多くて、そこまで手がまわらないわ。
�@税法・申告書の知識（各税務能力検定1級取得）←2月に終わる。今、勉強中。
�A学歴の取得（通信大学への入学・卒業）←3月から始める。今、情報収集している。
�Bレポート・論文の書き方の習得←今、勉強している。
�C将来、不動産事業で独立したいので宅建合格←3月から軽く始める。

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