【揺りかごから】ケンコー -Kenko-【墓場まで】

1 ：2011/03/10 〜 最終レス ：2013/05/06

ケンコーの天体望遠鏡、天文機材を語りましょう。
ケンコー公式
http://www.kenko-tokina.co.jp/
天体望遠鏡
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/
前スレっぽいスレ
【ケンコー総合】スカイエクスプローラー02
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1213058664/

2 ：

>>1
オマエはほんと、「語りましょう」しか言えないんだな(笑)

3 ：

前スレっぽいスレはログ消滅中。
うんかー等で見て下さい。
【ケンコー総合】スカイエクスプローラー02
http://unkar.org/r/sky/1213058664
>>2 乙

4 ：

正しくは
粗悪品から良品まで

5 ：

正しくは
粗悪品から粗悪品まで

6 ：

アートスって どーなのよ。光軸あってる？

7 ：

>>6
光軸が合っていないものは「不良品」であり、機種の問題ではないだろうｗ

8 ：

おいおい、>>1はやる気があるのか？
ちょっと板違い気味だけど、GPSとデジタルコンパス内蔵の双眼鏡、
とっくに発売していたんだな。
ttp://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC+GPS/-/
とりあえず、まだGPSを持っていない人には、単体GPSの値段で
双眼鏡が付いて来るのでちょっとお得か？
ピント合わせは出来ないフリーフォーカスとの事だけど、ミザールの類似機種みたいに
「実はＩＦだけどピント合わせ出来る」ってことはないかな？

9 ：

>>1のやる気の無さときたら…

10 ：

ケンコーニュームーンライト、うれてます！

11 ：

うれてますぅ〜

12 ：

やっとケンコースレらしくなってきたなｗ

13 ：

ケンコーもニュームーンライト1000本くらい供出すればいいのにね。

14 ：

そうだ“ね”。

15 ：

あれ？　GPSとデジタルコンパス内蔵の7x18、いつの間にか「IF」って表記になってる。
ピント合わせ出来るんだ。

16 ：

ニュームーンライトで危険地帯にある我が家を観察するんですね。

17 ：

正立プリズムとズームアイピースも無料配布して下さい、ケンコーさん。

18 ：

某ブログでも指摘されていたけど、これはひどい…
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f103070933
　＞よく見えなかったので主鏡を交換してもらいました。
　＞その結果70倍が使えるかなという見え方で、カストルが分離出来ます。
　＞色収差がすごいファインダー
「色収差がすごいファインダー」ってのは、大一光学製なんかでもある、
単レンズで口径30ミリを10ミリに絞ってあるやつの同類だと思うんだけど、
これって、実売価格、結構したよね？
大一光学製の114ミリ反射は実売29800〜34800だけど…

19 ：

>>18
ファインダーのレンズは2枚合わせだけど、酷い収差なんだわ。
多分青板ガラス使ってる。
15mm以下に絞ればなんとか使える代物。

20 ：

>>19
マジっすか？！
口径７６ミリのＦ９．２ニュートンで「70倍が使えるかな」という主鏡の
性能もひどいけど、あっちこっちがひどいんだなぁ…
これをかつて実売価格42800とかで売っていたケンコーって…。

21 ：

>>20
\12,600で一式買ったけど、NEW KDS経緯台買ったらおまけで反射が付いてきたって感覚だから、こんなこんかと思ってる。
反射本体はちょっと手を入れれば口径なりの見え方はするので、知識のある人のお手軽観望用としては値段相応の物だと思うよ。

22 ：

シンタ扱うなら、周辺機器もみんな買えるようにして欲しいわ

23 ：

鏡筒も赤道儀も、来月から大幅値上げだな
安いだけがとりえだったのに・・・・終わったな

24 ：

>>23
SE102鏡筒は、すでに ほとんどの店で値上げされているよ。
しまったなぁ…まあ、120と違って、102の方はヤフオクだと安いけど。

25 ：

ケンコーのギフト用望遠鏡ってアクロマートですか？
http://item.rakuten.co.jp/qnp/q-406113523/
見た目プラスチックに見えるんだけど持ってる方いませんか？

26 ：

きょう、ラジオ聞いてたらじゃぱネット高田ラジオショッピングでけんｋ−の双眼鏡やってた。
手のひらに載る高倍率ズームに双眼鏡単眼鏡と三脚セットで一万円。
お買い得だよ！

27 ：

>>25
これは、卓上型で、多分、シングルレンズ40mmを20〜10mmくらいに絞っているタイプ。
もちろん、接眼部やその他はプラスチックだ。
最近では、ゲームセンターの景品としてもあるようだ。
ヤフオクのこれと同じ。（販売メーカーが違うだけで、作っているところは同じ）
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23949005
（３枚目の画像を見ると、対物レンズのすぐ後ろで絞られているのがわかる）
なお、「ドゥー・ネイチャー」シリーズは、ケンコーブランドの中では最低レベルの
「Super☆Star」よりもさらに下の「おもちゃ」。
お手軽で安い望遠鏡が欲しいなら、星の手帖社の「組立天体望遠鏡15倍」か
「組立天体望遠鏡35倍」あたりと、ホームセンターで1000〜2000円くらいの
カメラ三脚の組み合わせがオススメ。
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%98%9F%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%B8%96%E7%A4%BE+%E7%B5%84%E7%AB%8B%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1/-/s.1-v.2?l-id=related_01
http://www.astroarts.co.jp/special/moon_watching/telescope/index-j.shtml

28 ：

>>27
ありがとう危うく買うところでした。

29 ：

ダイソーにも、組立望遠鏡用に結構いい三脚があるよｗ

30 ：

値上げされてから、あれ買えばよかったといつも思う馬鹿馬鹿しさ・・・・

31 ：

EQ6PROってどうですか？

32 ：

あらゆる精度が低い。
しかし、強度的には２０ｋｇ 近くまで不安無く載るので、割り切って使ってます。

33 ：

>>31
確かに精度は低い。
でもオートガイドで使うなら安くていいよ。
EM200買えない貧乏人にはいい素材。（自分のことね）

34 ：

パルスモーターなのになんで精度がでないの？制御ソフトがだめなのかな。

35 ：

全ての工作制度と金属素材自体も悪いのです。

36 ：

まぁ値段を考えたら、そんなもんでしょ。EM200の1/3ぐらいなんだから。
オートガイドなら逐一修正されるから精度も問題なくなるし、使い方によっては結構いける。

37 ：

>>34
>>32-33の言う「精度」とは、モーターではなく、ウォームギアの精度。
（ウォームホイルとウォームネジの精度）
例えば、ウォームホイルの歯の間隔がキッチリ一定じゃないと、きつくなったり
緩くなったりする。
もちろん、ウォームネジの偏心などは論外。
あと、ギア以外も精度が必要。
例えば、赤緯軸と赤経軸がキッチリ直交していないと、望遠鏡が変な方向を向く。
>>36
＞オートガイドなら逐一修正されるから精度も問題なくなるし
と、思われているが、それは「一定に精度が悪い」場合で、ピョコタン運動には苦労するベ。
現実問題として、精度の悪いギアの問題ってピョコタン運動が多いんだし。

38 ：

25cmF5ニュートンを載せられて重宝してる。
おれ的には眼視でしかつかわないから十分だね。

39 ：

機構部の精度の問題なら導入精度もいまちですか・・・

40 ：

値上げケンコ

41 ：

それが意外と導入精度が高いから不思議。

42 ：

>>39
ちゃうちゃう。
「ギアの精度」ってのは、「写真撮影の時に星が点になるか ならないか」とか、
そういうレベルの話。
「モーターで一定速度で追尾しているはずなのに、木星の視直径〜その半分くらい
動きが前後する（遅くなったり早くなったりする）」というレベル。
自動導入の精度は、ウォームホイルの歯数を設計間違いしているか、
ソフトに問題が無ければ、ギアの精度はあまり関係無い。
（いきなり200倍で自動導入するとかなら、関係あるかも知れないけどｗ）

43 ：

そうですかEQ6PROって意外と伸び代ありそうで面白そうですね〜

44 ：

スルメのような赤道儀です。

45 ：

ケンコーのβプラズマと言う赤道儀を貰いました
三脚の足が開かないようにするよう真ん中で固定する三角の板がないのですが、ビクセンの通信販売で売っている三角の板は使えるでしょうか？

46 ：

>>45
使えない。
というか、ベータプラズマのは、三脚のベロ３つを
真ん中で止める方式じゃなかったっけ？
適当なボルトと大きめのワッシャと蝶ナットで良いのでは。

47 ：

>>46
ビクセンの古い物と比べて、三角版がない！と思っていましたが、そんな仕様だったとは知りませんでした・・・
次の休みに確認してみます

48 ：

このごろSE200Nによる佳い作例が増えてきたような気がする。
ユーザーの苦労話はそっちのけにして「こんなに写るんだ！」で入手しようとするやつが増えそうな気がして心配。
まあ他人事といえば他人事なんだが。

49 ：

あれは組立望遠鏡の20ｃｍ反射版と考えればいい。
楽しみながら望遠鏡の基本を学べるｗ

50 ：

星空の写真を撮るためにスカイエクスプローラー2赤道儀を買ったんだけど、
あらゆる情報がネガティブでちょっと凹んだ。
極軸調整さえしっかりすれば何とかなりそうだけど。
素直にビクセンにしとけば良かったかな？

51 ：

初めての20センチにSE200Nを買った。安い割に某社のＳＳより見えるとか評判だったので即決した。
ファーストライトは冬。８センチアポとそう変わらない像にガッカリするも冬だからと慰める。
だが、春がきて良好シーイング期になってもせいぜい10センチアポと同レベルの絵が見れるだけ。
光軸は時間をかけてじっくり合わせた。でもやはり10センチアポとそう変わらない。明るいけど。
結局手放した。その後、20センチシュミカセを手に入れ、さっそく見てみるといきなりよく見える。
思うに、最初に手に入れたSE200はやっぱりいわゆるハズレだったんだと思う。

52 ：

SE200はダメなの？
ポルタA80Mと迷ってるんだがどうしようか

53 ：

>>52
鏡筒単体で3万弱なら値段相応じゃないかと
泥沼に…いや・・
勉強しながら改良する積りがあれば買いじゃない？
まぁ、『SE200N』か『SE200N 改造』で検索してから考えたら？

54 ：

っていうか、鏡筒だけ買っても意味無いだろ。

55 ：

>>54
架台は持ってんだろ

56 ：

>>55
だって、比較しているのが「ポルタA80M」だよ？

57 ：

連投すまん。
SE200Nには鏡筒バンドが付属しているから、鏡筒バンドを横位置にして、
左右にラワン板かアルミ板でブリッジを付ければ、夏休みの工作レベルでも
ドブが作れるには作れるな。

58 ：

とりあえずは、鏡筒がぴっちりはまる、木の枠かなんかでおｋ。
隙間に新聞紙詰めたりｗ

59 ：

>>58
せっかく鏡筒バンドが付属しているのだから、鏡筒バンドを使った方が良いと思うのだが。
あと、SE200Nの鏡筒って、かなり薄い鉄板との事だから、木の枠に はめ込む方式だと、
枠と接触する部分が へこむと思う。

60 ：

アバンターなのかウルトラビューなのか
不明なモデルがある。

61 ：

>>60
金の輪の有無で区別できるのでは？

62 ：

>>61
まぎらわしい書き方でスマソ
これ
ultraVIEW EX 10×50 DH
優れた見え味と操作性で人気のアバンターダハ双眼鏡に対物レンズ口径50mmモデルが登場です。

63 ：

>>62
ケンコーのサイトって、やる気あるのかねぇ？
スペックの数値が おかしいのもあるし。

64 ：

ヨドバシで伝説の迷器ケンコーニュームーンライト売ってやがった。
何考えてるんだ？

65 ：

NEW KDS　生産終了

66 ：

ケムコのアウトレットでニュースターライトが多量に出てる。
大型ファインダーにどうかな？

67 ：

>>66
ジャンクコーナーの方のだよね？
これって、筒の材質は塩ビかな？　アルミかな？
ヤフオクで回転寿司になっている9x50とかの方が良くないか？

68 ：

SE-AT100n購入
カメラ用三脚が入らないことに気がつく。
仕方ない。ポルタに載せて、暗くなるのを待つ
ファーストライトは、土星。

69 ：

>>68
レポよろ。
装備の割にはやたらと値引きされてるところが気になるんだが…

70 ：

>>69
ポルタに乗っけて土星みました。
まあまあですね。

71 ：

途中で送っちゃった。
見え方自体は、良いほうだと思います。
追尾は、まだやってません。
一つ問題あるのが、ファインダーです。
筒に近すぎて、非常に見にくいです。
でも、望遠鏡持ち出しやすくなったのは確かです。あの価格でしたので納得です。

72 ：

>>71
まあファインダーならあとから何とかしようがあるが。
この鏡筒を普通に経緯台載せればまあ普通に入門機種になりそうなんだがなー

73 ：

>>68
カメラ用三脚が入らないんですか？
雲台がはまらないとか？

74 ：

俺もSE-AT100N気になってるんだよね。
買うかどうか悩み中…

75 ：

本体のネジは、3/8です。
三脚は1/4ですから、そのままでは入りませんが、数百円のアダプタ？を噛ませれば入ります。
サッと気軽に出せるのはいいですね。
自動追尾は、一回も使ってません。

76 ：

SE�U赤道儀￥255,000（税別）
EQ6PRO赤道儀￥248,000（税別）
逆転したんでつか？

77 ：

チューニングに\69、500-みたいですね
中国産新品を日本で検査して出荷=不景気で暇になった労働者の雇用確保ｗ

78 ：

すごい値上がり率

79 ：

そのうち「ひと山幾ら」で売り出すんじゃないか
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/9658.html

80 ：

SE-AT90MRD買いました。
ド素人ですが。
初めて自動追尾のため一通り設定したが、追尾してないっぽいす。
今晩、東の空に向けて追尾状態で放置してみるが、あかんかも。

81 ：

初心者の「うまく見えない、く動かない」は、99％使い方の問題。
何でもかんでもすぐに2ｃｈに書き込まないで、説明書をよく読んで、
2,3日いろいろやってみて、自分で考えてからまた来るのだ。

82 ：

80です
クランプの締め付けをしっかりすれば
追尾してました。すまんかった。
以後、精進します。

83 ：

AT100Nじゃないのか

84 ：

オンラインショップでジャンク三脚買ったけど、本当にジャンク（ゴミ）扱いなんだな。
光学品なのに緩衝材も何もなく、ダンボール箱にゴロンと転がして入っているだけ。
「壊れ物注意」のシールさえ貼られていない。
放り投げたか何かで箱が破れて、雲台の回転部が歪んでいたわ。
欲しかったのは脚の方だからいいけど、自社商品や客への思いやりとか配慮ってのが感じられない。

85 ：

>>84
ジャンク買ったんだよね？

86 ：

三脚って光学品？
ジャンクなら文句言わない、泣かない

87 ：

EQ6ピラー脚、ネジ締めたら脚が割れた！
ミシッ、バキッって。
強く締め増したわけではないのに。
運用中に破損しなかったのは、救いですが。
夏頃から欲しくて、欠品中で、Newになってやっと購入出来たら
これだもんなぁ。
以前三脚の根本がパックリの画像を見たことがあったが、
まさか自分のがなるとは…トホホ。

88 ：

↓こんな壊れ方です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564456.jpg

89 ：

アラアラ、ご愁傷様です。
通常使用なら保証範囲では？　再発するかもしれないけど。
鋳物をたわませて固定する考え方が間違っているんだろうな。

90 ：

コルキット6cmとカメラ三脚しかない望遠鏡初心者です
次の望遠鏡にSE-AT100NとSE-AT90Mがアマゾンで同価格なので迷っております
90MはセレストロンのC90MAKと同等で結構良いとレビューに書いてありましたが
100Nの鏡筒はどうなのでしょうか？
予算は色々都合がありまして3万が限界なので、持ってる方の評価が聞ければと思いました
不都合が無ければ教えていただけると幸いです

91 ：

>>90
持って　いない　方の評価でもよければ…
恐らく、接眼部は銀色チューブ部分も含めてプラスチック。
（ファインダーはどちらも同じプラスチックのようだ）
ぶっちゃけ、90Mと比べるまでも無く おもちゃレベル。
コルキット6cmを使いこなせる人ならば、それでも大丈夫だろうけど…。
気になるのは、鏡が球面鏡か放物面鏡か。
もし前者なら、100倍以上はシャープに見えないと思った方がいい。
また、鏡に保護コートがしてあるかどうかも心配。
保護コートがしていない反射望遠鏡は５〜10年で鏡が曇る。
で、この実売価格帯の反射望遠鏡は、ほとんどが球面鏡で保護コート無しだから…怪しい。
メリットは低い倍率が出せる点。
※SE-AT90Mは低い倍率が出しにくい。
例：SE-AT90Mに20mmアイピースを使うと62.5倍。
　SE-AT100Nに20mmアイピースを使うと22.5倍。
まあ、他メーカーから出ているPL40とかを買えば、SE-AT90Mでも31倍が出せるけど。
SE-AT100Nが怪しげであるという点はさておき、この２つは「どちらが性能良いか？」ではなく、
「用途が違う」のです。
SE-AT100Nが怪しげであるという点はさておき、月とか惑星メインなら
SE-AT90Mがオススメ。
空のきれいなところに持って行って星雲星団メインなら
SE-AT100Nがオススメ（かも知れない）なのです。

92 ：

>>91
ありがとうございます。
焦点距離の関係で倍率など用途が違うということですね。
仕様など、販売しているサイトの情報でも
放物面鏡かどうかなどは一切記載が無く、保護コートの有無の記載についても無いので
情報などの信頼性でSE-AT90Mを選択してみることにしました。
自宅近辺では光害が強く裸眼では星座も見えない環境で
用途も子供と一緒に月と惑星を見ることがメインとなりますので
知識不足の所、貴重なご意見ありがとうございました。

93 ：

上のやり取りとアマゾンのレビューを見て、SE-AT90M衝動買い。
また、ハズレを引いた… ＿|￣|○||
中心遮蔽が楕円に見える。光軸調整機構は無いようなので
３本ネジを緩めて傾けたが、まだ少し楕円。
カメラ用のＬマウントもプラ製だし、アイピースも おもちゃ 感が漂う。
ファインダーはゴミっぽい上にビクセン型アリガタでは無かった。
マウントはGOTOを持っていてかぶるし
ACアダプタも付属していない。（単三ｘ８本で４時間と書いてある）
素直にアマゾンで売っているC90MAK \19800にしとけば良かった
とやや後悔。
ただ、ビクセンのVMC110Lよりずっと良く見えて
ピント合わせも気持ちよい。
鏡筒前後がプラ製だけあって、軽くてちっこいのは◎
ファインダーは、スカイサーファーIIIが似合うと思う。

94 ：

写経の位置が悪いのを、角度でむりくり合わせているだけだね。
角度だけいじっても無駄というか、悪化するだけだろ。

95 ：

>>93
ビクセン VMC110Lって駄目なの？
大きさと値段から考えてなかなか良さそうって思って
購入候補にしてたんだけど・・・。

96 ：

>>95
> ビクセン VMC110Lって駄目なの？
イイって人もいるよ。当たりを引けば良いかもね。
オイラは、大ハズレだった。交換して貰わなかったのが敗因。
なにせ、副鏡が中心にない。副鏡の調整は出来ない構造。
主鏡の光軸調整機能は、内緒で付いているし
バラして調整すればイケると思ったが、無理だった。
副鏡を調整出来るように勘案中だが、遮蔽率が高く
頑張っても８ｃｍ口径換算なのでやる気が出ない。
ピントねじを少し早く弄るとミラーシフトがハンパ無い。
内蔵のフリップミラーは、直視時には迷光を増やす原因になる構造。
ファインダーのアリガタは「ハ」の字になっていて、
削らないとキッチリつかない。
色収差が無いだけで、６ｃｍの凄くダメな屈折の見え味。
２インチは付かないし（もちろん無理矢理アダプタ噛ませば
付くけど無意味）焦点距離も長いので惑星や月が対象になるけど、
KDS63-800の見え味に遠く及ばない。
光学系以外の作りはガッチリしているので、よけい腹が立つ。
これとGiomaED52sがビクセンで買った気に入らないの２大トップ。
値段だけなら、SE200を小脇に抱えて観る方がまだマシ。
>>94
補正版と副鏡は中心にだいたいまっすぐに付いている。
プラのトップリングの問題なので、「悪化するだけ」って
ことでもないよ。
接眼部から見て斜めってるので楕円に見えるってことです。
実際に楕円なわけではないです。

97 ：

VMCは主鏡、副鏡ともに球面（回転軸がない）だから、見た目の中心が完全に一致する必要はないかと。
副鏡のところの補正レンズは影響あるかも？どうやっても像が片側にコマを引くとかならね。
単に分解能が悪いなら、補正レンズの位置に問題があるはず。
ま、大外れのようなら、すぐ検査・交換してもらうのがセオリー。

98 ：

つまり>>93で比較しているVMC110は>>96の大ハズレのVMC110って事？

99 ：

>>96
ありがとう。
参考にさせてもらいました。

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