06早稲田 ｖｓ 平尾時代の同志社

1 ：2006/02/12 〜 最終レス ：2012/09/07

どっちが強い？

2 ：

早稲田に決まってるよ
同志社一回も社会人に勝ってない
早稲田が何回勝ってると思う？

3 ：

余裕で早稲田

4 ：

七連覇中の新日鉄釜石に一番善戦したのが同志社。
釜石１０−３同志社。
当時の釜石監督に同志社は日本で二番目に強いチームだと言わしめた。
早稲田も東芝に善戦すれば薫田監督がそう言うかもしれない。

5 ：

いや、「自由」なラグビーが「管理」の早稲田を打ち破る！


と、能書きを言わせてもらう。

6 ：

平尾が敵前逃亡して
早稲田の不戦勝

7 ：

昔と今じゃ筋力が全然違う

8 ：

平尾の最後の年の同志社は
危うく慶應に負けそうになったジャン。

9 ：

早稲田は７連覇時代の神戸より強いと思うよ

10 ：

>>8
いや慶応が勝ったはずだ
来年度は松永が準決勝でリベンジする
そのまえに慶応はリーグ戦一位に勝つだろう

11 ：

>>10
疑惑のスローフォワード判定か？

12 ：

>>10
言葉端折りすぎｗ

13 ：

社会人４位、しかも完全下り坂のチームに完全ホームで宰勝したチームと、７年連続日本一の最強チームにアウェイに近い状態で途中まで食らいついたものの完敗したチーム。
やや後者の方が分がいいかな？
何かでもスポンサーまで付けて金かけまくってこれでもかと言うぐらいコーチ付けてってのより、実態は知らんが基本的に学生中心に運営してたってチームの方が感情移入できるかな。

14 ：

>>10
準決勝前にリーグ戦１位と対戦って書いてるけど，
慶應は対抗戦で何位になると思ってるんだ？

15 ：

早稲田の圧勝

16 ：

早稲田が圧勝とか言ってるヤツはものごとの比較ってものを理解してないって言うか単純に頭悪いんじゃなか？
そんな論理だと１９００年頃？の「史上最強無敵オールブラックス」より今のジャパンの方が強いことになってしまうぞ。ｗ
いやもっと言うなら早稲田の方が強いかも。ｗ
強さってのはその時代その時代での相対的なもんだろ。

17 ：

２位だったら２回戦だろうけど、それだと面白くないと思って
半身ずらしたのだ

18 ：

>>13
宰勝？ 辛勝？
どうやったら、その変換できるんだ？

19 ：

「さいしょう」
俺のＭＳ−ＩＭＥ、どっちも出てこない。
アホすぎ。orz
ってかまあ宰勝が出てきてもいやだが。

20 ：

>>16
偉そうなことを言ってる割には昔と今の大学と社会人の実力格差を考慮に入れてないんだね。
相対比較（同年度に於ける傑出度）というなら日本選手権に一度も勝ってない平尾同志社なんて論外。

21 ：

というか、どんなスポーツでもそうだけど、昔より今のほうが
色々な面で上に決まってるじゃんかｗ
そもそも通時論的に比べるってのがナンセンスだよ。
朝青龍と双葉山どっちが強いって比べても意味ないし。
こんなスレ立てる奴って相当幼稚というか知能指数低い奴だろ。

22 ：

>>20
横からマジレスすると当時は学生と社会人のチャンピオンチーム同士の対戦だったわけで。
釜石以外なら十分勝てた可能性あったぐらい強かったぞ。
しかしご指摘の通り学生と社会人の格差が今よりかなりあった。
これは社会人に大物外人が当たり前のように加わったことと、一方で忘れられ勝ちなのがラグビーを強化する大学が増えたこと。
学生側は戦力が多チームに分散してしまい、その意味だけ考えるとレベルと落ちてしまっている。
その意味から考えると相対的評価では当時の同志社と今期の早稲田はどちらが上とか言うのは評価が非常に難しいくらいいい勝負でしょ。
また、戦力的に見た場合、平尾や大八木は当時すでにジャパンでもそれぞれＢＫ、ＦＷの中心的存在だった。
あそこまで貫禄のある大学チームは他になかったんじゃないか。
片や早稲田の方は平尾、大八木クラスはいないものの１５人がバランス取れてハイレベル。
甲乙付けがたいと言うのが客観的な評価だろ。
戦績からの判断でも戦力的比較でも「いい勝負」とするのが冷静な人間のすることかと。
少なくとも>>3とか>>15みたいなのはかなりアホだと思うし>>7みたいなのは相当的外れな人間。
だと思います。

23 ：

>>21
＞というか、どんなスポーツでもそうだけど、昔より今のほうが
＞色々な面で上に決まってるじゃんかｗ
だから同じものさしでしか比較できないってことないだろ。
お前の方が頭が硬く、幼稚で知能指数低く思えるぞ。
実際に朝青龍と双葉山が対戦したら朝青龍が圧勝すると思うが、そういう話じゃないだろ。
そういう話でしか捉えられないお前の方がアホ。

24 ：

>>23
お前は真性のバカだなｗ
だから、そもそも比較など意味が無いって事だ。
なんでも比較したがるのが幼稚。

25 ：

>>22
その分析は正しいよ。
てか俺が誤解してたスマン。

26 ：

>>221
あとスター性とかカリスマ性では当時の同志社が完全に上だったな。
ファッション雑誌の表紙に平尾が出て協会から御叱りを受けたとか
聞いたことあるしｗ

27 ：

↑>>21に対するレス

28 ：

↑間違い・・・>>22に対するレス
食いながらだから間違い多いｗ

29 ：

知能指数が低いなどと相手をののしる人間に、知識がある人間はいても、頭のいい人間はいない。

30 ：

「頭のいい人間はいない」とののしる人間には？

31 ：

野球スレで沢村と松坂とどちらが凄いって言ってるみたいなもの。まあどちらも凄い。

32 ：

敵前逃亡するような人間を持ち出さんでくれ

33 ：

>>22
冷静な分析と言いたいところだけど、ちょっと一言。
当時の社会人と今のTLはまるで別物だよ。
当時の社会人はトップチームでもほとんど練習なんかやってなかった。
釜石なんかは厳しい練習があったけど、それでも５時までしっかり仕事を
してからの夜練のみ。
だからこそ日本選手権で毎年のように結構いい試合になってたわけだ。
また学生の日本代表も珍しくなかった。
それに同志社３連覇前年の明治だっていい試合をしてるし、翌年の慶応は
（トヨタ相手に）日本一になってる。
さらに言えば同志社３連覇中でも苦戦は結構あった。
平尾、大八木の２枚看板がいたため、派手な印象はあるけど
（ラグビー自体に人気もあった）当時の同志社が（他の年の）大学王者を
圧倒する実力も持っていたかは疑問では？
今年の早稲田に匹敵するチームといえば、２年前の関東じゃないかな？

34 ：

直接対決なら早稲田だろうけど、当時の絶対王者釜石に対抗できた同志社、東芝に手も足もでない早稲田。またインパクトでも同志社かな。

35 ：

早稲田が強いとうか、金があればなんでもありという印象が強くなったな
あの監督になってから。
その点、同志社の頃のほうがいい。

36 ：

平尾時代の同志社？
そんな大昔の田舎チームと比べて何になるの？
誰もしらねーよ、そんなわけわからんチーム。
オッサンの腐った記憶の中にしかないんでしょ？
そんなんと一緒にするなハゲ！
糞だな。
気持ち悪いつーーの！
ヴォケ！カス！あーーーーーー〜〜！
だから田舎のチョンは臭いっつーんだ。
消えろ！！

37 ：

大敗して八つ当たりみっともない。

38 ：

>>34
結果は出ましたね。早稲田は1年間なにやってきたんだ？
自爆トヨタに勝っても意味ねえよ

39 ：

頼むから日本選手権に一度でも勝ってからほざこうね。

40 ：

>>39
準決勝で点取ってからほざこうね。

41 ：

同志社は20年間何やってきたんでしょうか？

42 ：

>>41
あ、そうか、早稲田も２０年間なにもしてないってことなんだよな。
点も取れないんだし。

43 ：

>>41
ひたすら人材を潰し続けてきました

44 ：

早稲田大学　日本選手権優勝４回　大学選手権優勝１３回

同志社さんは？
またその他論外の大学は？

45 ：

早稲田以外の大学チームが東芝と試合したら全て１００点以上取られる。
さらにその中でバカン○ー以外は１５０点以上取られるだろう。
理論的に考えてそうだろ。

46 ：

＞早稲田以外の大学チームが東芝と試合したら全て１００点以上取られる。
というか東芝がまず本気を出さない。
学生のカラダがぶっ壊れちゃうから。

47 ：

というか
対社会人とＴＬで同志社はゼロ封なんかされたことないぞ。
この差は大きい。

48 ：

東芝にゼロ封されたチームに同志社は何年勝ってないんだ？

49 ：

同志社は社会人と対戦する機会すらないから・・・

50 ：

同志社だけでなくその他論題の他大学全てに当て嵌まることだけどなＷ

51 ：

同志社だけでなくその他論外の他大学全てに当て嵌まることだけどなＷ
トップリーグ王者の威を借りて早稲田を叩くブザマっぷりを自覚しろよＷＷ

52 ：

ＴＬでもダントツの強さの東芝モールをしっかり止めたどころか押し込んでたじゃん。
スクラムも明らかに勝ってた。
いい試合だったじゃん。
最後ちょっと切れて（仕方ないよね）やや開き気味になったが最後の最後まで２４点差。
ラッキーな奪われ方のトライが多かった一方、絶好のチャンスを笛で潰されたりアンラッキーな部分も多かった。
ひとつ転んでるとどうなったかわからない試合だぞ。
同志社なんか今の東芝に間違いなく１５０点取られるだろ。
そしてゼロ封どころかペナルティゴールを狙う機会さえ与えられない。

53 ：

というか、今日は逆にラインアウトのサインを盗まれてたな。
あんなに取れないはずがない。
トップリーグの王者が学生相手にそこまでするか？
みっともない。
でもそこまで本気にさせた早稲田ってやっぱ凄いと思うし賞賛すべきだろう。

54 ：

>>48
大西組のとき、ぼこぼこにした。
次を見据えて手を抜いていたのにあの点差、早稲田は３点だけだった。

55 ：

>>52
本日数あるカキコの中で最強馬鹿
初めてラグビー観たのかな

56 ：

>>52
平尾の頃の同志社との比較だから今の同志社が何点差あけられようと
関係ないと思う。
　それはさておき、当時の同志社と今の早稲田なら普通に考えて早稲田
だと思う、だいたいＦＷの平均体重が今なら軽量と言われかれない数字
だし、当時は強力ＦＷだったけど。
　ただ、ルールを当時のルールでやってくれるなら案外善戦、もしくは
勝つかもね。

57 ：

>>56
お前は恥ずかしいやつだな。
まだ５０いくつ程度だからレスを最初から全部読め。
それを踏まえたうえで発言しろ。

58 ：

>>57
読んだけど？スレタイに沿って発言してるつもりだが何が
おかしいんだ、あんたの頭がおかしいのか？

59 ：

>>58
全部読んだのに>>56みたいなことを今更あたかも新説みたいに書き込めるわけ？？

60 ：

同大との戦績
公式戦対戦成績（1923年〜2005年） 早大 38勝13敗1分
早稲田大学　日本選手権優勝４回　大学選手権優勝１３回
同志社大学　日本選手権優勝０回　大学選手権優勝４回

こんなカスが身の程を弁えずに一方的に早稲田をライバル視してるのか。
さすが世間知らずの田舎っぺお山の大将だな。

61 ：

絶対比較でも相対比較でも、ジャパン５名を擁しトヨタ自動車に勝利した
清宮早稲田佐々木組の方が遥かに上。議論の余地なし。

62 ：

>>60
同志社は第一回日本選手権に優勝している。
それと日本選手権の前身であるNHK杯にも優勝しているので実質２回優勝だ。

63 ：

サニックス、コカコーラＷＪ主体の全九州相手に負けるような早稲田など、
同志社の敵ではないな。

64 ：

まずは大学決勝まで来いよ、同志社w

65 ：

農業高校からも入れる　名門ワセダｗ

66 ：

>>65
リアル馬鹿でしょ

67 ：

２０年も昔の妄想に頼らなければ
生きていけないんだから、少しはやさしくしてやれよ

68 ：

1980年　同志社11-6明治
1982年　同志社18−6明治
1983年　同志社31−7日体
1984年　同志社10−6慶應

69 ：

早稲田は　３本線がスポンサーて
学生スポーツを　ばかにしてるな！
所詮　明治　同志社の脇役に徹しろ。

70 ：

佐々木東大前総長（現在、学習院；秋田県出身）の逮捕はまだだろうか？
佐々木は幹部工作員として刑務所に入るだけの犯罪を犯している犯罪者と考えざるを得ない。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1113015561/l50
【東大解体論】東大は日本を潰している。統治行為論の範囲を遥かに超えた国家ナチ犯罪。
オウム大量殺人・・・東大農学部犯罪（２０人以上毒殺、６０００人以上、重軽傷）。皇族テロ。秋田県立大の鈴木・松永・石川・松本らの逮捕が必要
天皇機関説・・・・・東大法学部犯罪（美濃部達吉）長州藩R住民系のニセモノ皇族が凶悪なテロ犯罪実行。テロ官庁となった宮内庁の解体が必要。
クローン人間作成容疑・・・東大医学部（ニセ皇族等へのクローン導入容疑、ナチ手法による生命尊厳破壊、インフォームドコンセント破壊）
第二産業革命特許の強盗・・東大工学部犯罪（ＡＩＳＴ）＆東大経済学部犯罪（経済産業省）、ＦＴ合成軽油（ＧＴＬ）は時空操作を使った悪質な不正。
評論家ナチ犯罪・・・・・・東大文学部犯罪（情報テロ犯罪：立花隆犯罪他、逮捕が必要）。憲法を破壊したナチ盗聴に基づく多数の評論家犯罪者の横行。
作家ナチ犯罪・・・・・・・東大文学部犯罪（情報テロ犯罪：大江健三郎犯罪、違法盗聴で逮捕が必要）。多くの小説・映画・ＴＶドラマがナチ盗聴題材犯罪。
マスコミ犯罪・・・・・・・東大文学部犯罪（ＮＨＫ等による虚偽報道。悪質な大本営発表を繰り返し事実上、殺人罪の共犯）。ジャーナリズムを殺した。
北朝鮮拉致捏造犯罪・・・・東大法学部犯罪（外務省犯罪、平沢代議士、佐々淳行他は国内先住民の大量殺人を幇助。よって殺人罪共犯）
　　　　　　　　　　　　　東大文学部犯罪（中山元参与も国内先住民による大量殺人を幇助：よって殺人罪共犯。殺人罪と詐欺罪で中山の逮捕が必要）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50　の投稿１０７　（ニセ天皇犯罪のメカニズム＆正規の天皇制復興論）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50　（秋田県立大：鈴木・松永・石川ら東大閥を中心としたサリン大量毒殺人体実験犯罪）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1141545162/　の投稿２４−７３ （北朝鮮拉致捏造の背景：中山元参与パーフォーマンスの学問的考察）

71 ：

清宮早稲田佐々木組が史上最強の学生チームであることは間違いないが、
関東学院史上最強のチームが学生日本一に輝いた山村組ではなく、その前年の
早稲田に敗れて大学選手権準優勝に終わった４人主将のチームだった(清宮、春口
両監督共通の見解)というのは意外でした。

72 ：

同志社は大西の時がさいきょうだろー

73 ：

【卓球】入学前から「早大中退」を噂される福原愛ちゃん【新潮】
　　　　　　　　　　　http://wasekyou.bufsiz.jp/

74 ：

ラグビーはトップリーグになってから下位チームも底上げされてるだろ。
王者釜石なんて、トップリーグじゃトップ3にも入れないんじゃないの。

75 ：

同志社はまず高校最強の仰星に勝ってからなww

76 ：

>>67
同志社、神鋼の亡霊に摂り憑かれて、いまだに最強だと思ってるやつがいるよな。

77 ：

当時の同志社がまともに練習していれば釜石に勝てていたかも？
常に練習不足であれだけの戦績を残しているのは奇跡的なことだ。
今の早稲田との単純比較はナンセンスだが、周囲との比較において判断するなら、
選手の資質としては大学ラグビー史上最高のチームであったことは間違いない。
そして他の大学並みに鍛えていたなら史上最強であったかもしれない。

78 ：

>>77
まともな練習が出来ないから同志社
早稲田並に鍛えられないから同志社
全くナンセンスな戯言だな

79 ：

佐々木組なら、2003年イングランド代表にも勝てたはずだよ

80 ：

このスレ読んでの感想：
本当にホモRラ専チャンはみっともないなぁ。

81 ：

仰星が高校最強？

82 ：

>>78
要するに同志社は馬鹿だと言うことだ。

83 ：

でも早稲田ってホモばっかりなんだろ？
普通にキモい

84 ：

同志社の大西時代の評価がなぜそこまで高いのか未だに理解できん。

85 ：

記録に残った平尾組
記憶に残った岡本組
大西組は論外

86 ：

３連覇以降の同志社の中では慶應の１００周年の年がまだまともだったが、
それ以外はお話にならない馬鹿ばかりだった。
中尾体制になってまともになったことは評価できようが、既に高校生に見限られ
選手の資質が落ちていることで今更立て直しは困難であろう。

87 ：

>>85
平尾組は、正しくは中村剛組

88 ：

中村？誰やそれ？
実質平尾組

89 ：

>>86
水間組ですな。あの年の同志社−慶応戦、慶応を応援していたが、
後半の終わり近く、同志社にとって厳しい戦況の時に水間主将が
「みんな、まだやぞ、気持ち切んなや！」てな感じで檄を飛ばしていたのが
聞こえた。熱い男だなあと思って見ていたのを覚えている。

90 ：

平尾には早稲田に入って欲しかった。
そうすればもっと凄い選手になっていた筈だ。
同志社は平尾の才能をも開花させることなく遊ばせてしまった。
結局は岡が馬鹿だったんだが、誰もそれを指摘しないのが不思議に思える。

91 ：

平尾が早稲田に行くわけないじゃん…つうか早稲田も卒業後まで考慮すると
そんなに育成上手てわけでもないし。やっぱ関東が一番育成上手なのでは？

92 ：

早稲田はないやろ
行っても明治ちゃうか

93 ：

相対的評価としては同志社は坂田氏（現大体大監督）の頃のＮＨＫ杯優勝チームと
八幡製鉄、近鉄の社会人優勝、準優勝チームを下しての日本選手権優勝チームが最強であろう。
一方の早稲田は宿沢氏の頃の日本選手権連覇の偉業を成し遂げたチームが最強と言えよう。
この２チームを比較した場合、早稲田の対戦相手が社会人大会の番狂わせの結果、
何れも実力��1チームでは無かったのに対し、同志社は��1、��2の２チームを下しての
優勝であったことと、近鉄が後にも先にも同志社以外の学生チームには不敗を誇る
学生が勝ち難いタイプのチームであったことを考えると大学ラグビー史上最強チームが
坂田氏の頃の同志社であることは間違いないであろう。

94 ：

昭和初期の京都帝国大学が最強との説もある。
ＴＢラインは陸上部400ｍリレーメンバーで全員が11秒そこそこ、星名さんはアジア大会の5種競技の金メダリストだった。
（現在の十種競技）
ＦＷも柔道の猛者揃いで、確か２年間負けなしだったとの話だ。

95 ：

絶対的評価での大学ラグビー史上最強チームである早稲田佐々木組が、
坂田のいた同志社と試合をしたら１００点ゲームになるだろうな

96 ：

大学のラグビー部とセミプロラ専と比較するのは無意味だ。

97 ：

>>95
そんな当たり前の事わざわざ書かなくても…ただ、３連覇時のチームなら
勝つ様な妄想もする。ラグビーが最も輝いて時代の最も輝いていたチーム
だし。

98 ：

相対的ということやね。
今の早稲田は釜石や神鋼にも圧勝ということか。

99 ：

釜石はともかく７連覇神鋼には無理じゃねえか、昨日の試合ですら京産に
全盛期の大畑でもいれば勝敗代わりそうやからなあ…冷静に考えれば神鋼
の楽勝だと思う。

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