【PSO2】後ろに避けんな

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2013/06/18

どこまで下がれば気が済むんだよクソ
こんな糞みたいなAI入れんな糞ハゲ

2 ：

わかる
面倒だから放置すると延々追いかけてくるくせに、いざ攻撃しようとするとバックステップで離れやがる
なんだよあいつら
あと溶岩の中に入るのもヤメロ

3 ：

避けじゃ無いけど、遠くでPOPしといて
そこから動かないならまだしも
そこからさらに遠くに逃げるのはやめろ
戦う気がないなら出てくんな
ダガン、お前だよ！
>1
同意
>2
少なくともダーカーは溶岩でダメージを受けるべきかと
竜族は仕方ないかも

4 ：

横槍入れるときだけ本気出すんだよな、このクソゲーの雑魚は
道中のボス相手にしてる時とか採掘してる時とかさ
いざ殺してやろうと思うとコソコソ逃げまわるのがムカつく
面倒とか難しいとかじゃなくてAIのセコさにムカつく

5 ：

6 ：

ゾンディールで無理やり引き寄せてスリラーで爆殺
巫女服＋カラカサで必殺仕事人ぽく

7 ：

シグノガンの後退っぷりはひどいなw

8 ：

シグノガンの避けっぷりは清々しいレベル

9 ：

後退はマジないよな
アクションゲームで一番やっちゃいけないことだと思う
PSUから平気でやってきてるけど

10 ：

急旋回・カカッっとバックステッポは十八番

11 ：

なんか基本的にここのゲームは難しさってのを勘違いし続けてるんだよな
理不尽な動きやそもそも動きと判定あってないようなのは難しいじゃなくてクソゲーつーんだよ
龍族のジャンプ斬りとかはよく出来てるから改心したかと思いきや新し目の敵は理不尽な動きばっかしてくる

12 ：

巨大敵が大ジャンプで回避したので追いかけたら、新たな巨大敵がでてきたとか笑えばいいのか
回避動作そのものが理不尽というのは、練られてないアクションゲームの特徴だ
クソゲーというより駄ゲー･･･

13 ：

敵が避けるせいもあるけど、PSO2で敵をロックオンをしても、固定されるのはカメラの向きのみで
プレイヤーキャラクターの向きまでは補正してくれないってのもイライラの原因だよなこれ。
アクションの評判が高いデモンズソウル（ダークソウル）なんかみたらわかるけど、
ロックオンするとカメラだけじゃなく、プレイキャラの向きも補正されて、ちゃんと敵と軸を合わせた攻撃になるようになってる。
だからこそ、軸を合わせるロック状態と合わせない未ロック状態を使い分ける意味がでてくるし、操作も断然やりやすい。
正直、PSO２のカメラを単に固定するだけのロックオンはしてもしなくてもほとんど意味が無いんだよ。
こういう細かいところのストレスは積み重なるからなあ。できれば改善してほしいんだけど、前開のアンケートで書くの忘れたわ。

14 ：

いや、ロックしたらキャラの向き固定されますが…
あとバックステップは別に理不尽ではないだろ
理不尽ではないけど意味がない、ゲームになってないのが問題なわけで
攻略できる要素が何もなく、ただ戦闘をぐだぐだ長引かせてストレスを与えるだけ
近接の接敵時間を減らす、という意味ではバランス補正の役割を果たしているが
ただでさえザコ戦は近接不利なのに更に不利にしているようでは、害悪にしかなっていない
ゲーム的にどういう意味があるのか、もうちょっと考えてもらいたい

15 ：

>>11
ジャンプ距離無制限で見えないほど遠くからでもワンジャンプで飛んでくるのは理不尽じゃないのか

16 ：

つーかランダム要素がカッコイイとでも思ってんのかな
敵が気まぐれに動くようになることで戦略性が死んでただの博打ゲーになるだけだってのに
本当PSOを１００回プレイして来て欲しいもんだ

17 ：

バックステップ中の敵に追撃しても、後退距離によってプレイヤーの近接攻撃が全く届かないのが問題なんじゃない？
総じて武器のリーチが短いし、アクションゲームの爽快さというものが全然ないぞ
槍を振らずに、後ろの部分を持って突けばいいだろ･･･と何度思ったことか
開発陣がPSO2をアクションゲームというカテゴリーとみているか疑問だ

18 ：

パンサー夫妻のラグアタックもそろそろ何とかしろ

19 ：

トルダン×3を連続バックステップで逃げ切るシグノガンとかキチガイ設定すぎる
何が面白いと思ってこんな風にしたんだ？
>>17
いやあれ槍つーか薙刀だし…

20 ：

軸ズレについては、プレイ環境がある人間がごく限られるけど、同じシリーズで補正なしから続編で有りに仕様変更された旧箱の御伽とかやってみるとよくわかるな。
御伽１＝今のPSO2の仕様に近いカメラを固定するだけのロックオンシステム搭載
御伽２＝軸ズレ補正ありに仕様改善されたもの
同じシリーズだけあって、その快適さの違いが如実にわかる。
操作系もPSO２に似てるし、やってみるといまのPSO２に足りない部分がなんとなく見えてきて面白いと思うわ。できる人間が、ほんとうに限られるけどｗ

21 ：

>>19
森や洞窟で「敵が弱すぎる」という声へのレスポンスがあれなんだろうな
なんか卑怯なんだよ。ここの開発は。精神が捻くれてる。典型的なキモヲタってやつだな
正々堂々というものを知らない。プレイヤーにMobを勝たせるには卑怯なことをしなければ実装できない

22 ：

スパルガン追いかけたら壁際まで6回ぐらい連続でバクステして呆れる通り越してわらた

23 ：

行動分岐が○○だったら→○○、ただしｎ回で→△△
みたいになってないから、判断材料が同じ場合延々と同じこと繰り返すんじゃね
ロックベアのダイブ前に避け続けると延々と飛んでくるの見たときは
一回失敗したら出るまで昇竜拳コマンド入れつづける小学生かと思った

24 ：

こっちも後ろに避けてやればいいんだ

25 ：

そろそろ前に避けんなスレが…ロックベアやキングイエーデのは突進か

26 ：

>>23
ドゥドゥなんかもそうなんだけど、乱数処理自体が下手くそなんじゃないかね

27 ：

格ゲーじゃないんだからそもそもバックステップで回避するって発想がヤバい
自然界でバックステップして天敵から逃げる動物いるか？
捕まりそうになってバックステップする昆虫いるか？

28 ：

えび

29 ：

>>28
あぁ…海の生き物はバックステップするわな…すまんかった

30 ：

猫様はバクステどころかスタイリッシュロールさえすることがあるぞ

31 ：

>>28
どげせんを思い出した

32 ：

少なくともノーディランはバックステップできないと思う

33 ：

こうして、バックステップするノーディランが新規モンスターとして追加されたとさ
めでたしめでたし

34 ：

たまに便器が本気出して後退して行くのがうざい

35 ：

みな勝手に乗って用を足すから怒ってしまったのだ
ブリのぶんぶん左右移動する回避行動のほうが、ウザいと思うぞ

36 ：

>>7-8
だったらキャストも射撃時はホバー移動させろって話だよな

37 ：

プロモだかオープニングムービーではホバーしてるんだがな
詐欺だろあれ

38 ：

じゃあハンターさんもスタイリッシュ入水させてもらわんと

39 ：

酒井「後ろに避けんな？
じゃあ前面無敵で長距離突進させますね」

40 ：

突進するときはエフェクトくらいつけてくれませんかね
みため何も変わらないのに急に攻撃判定だけもたれてもイラっとするんですよ

41 ：

>>40
ディッグのことですね
スーパーアーマーならスーパーアーマーの、のけぞり攻撃ならのけぞり攻撃の、ダウン攻撃ならダウン攻撃共通のエフェクトとSEくらい用意しろって話だよな
開発がまともなゲームやったことないからこの程度の常識も理解できないらしい

42 ：

大体まともな手段でプレイヤーとやりあう気がないなら
直立不動で回避不可能の即死ビーム売ってくる超高速浮遊立方体でも実装しろってんだよな
それと変わんねーことしてんだって理解する脳みそがねえのか

43 ：

バックステップも最悪だが、上空へ飛んで逃げるのも相当酷いぞ
しかも届かないからとほっとくとレーザーで長距離攻撃してきて
しかも硬くて耐久力があるから始末におえない
ここの運営は本当にアクションのセンスないと思うわ

44 ：

レンジャー系の龍族やウィンディラの突進が発動するまで完璧に追尾してくるのに発動が遅すぎるのがムカつく
事前に射線から避けられないならさっさと撃ってこいよ
事前モーションってのはわかりやすく見て避けられるようにつけるもんなのに
モーション中でも完璧に追尾してくるのはなんなのアホなの？

45 ：

>>44
仮に完全追尾にするにしても、のけぞりは無くせよな
或いは前衛職のみ軽度ののけぞりは無効化出来る特性をつけるとか
他の要因で売れてるだけなのに今のアクションの方向性で間違いないんだとか勘違いしてるならマジ頭悪い

46 ：

今朝方砂漠を少し歩いてて、シグノガンが間髪いれず3連続後退とか、スパルダンが距離にもよるが、近寄ると超高確率で2連続後退とか。
分かっちゃいたけどうんざりしたな。
面倒だからもう追いかけずに他の叩きに行って、改めて近くに来たら殴ってた。

47 ：

ゴキブリのダークウンコやマルモスの鼻くそ玉も、事前に狙い定めてから発射するんじゃなくて、
投射モーション終わって撃った後にこっちに狙い定めて飛んでくるから、動作が凄い不自然だし不快感が凄まじいんだよね

48 ：

そうそう。狙い定める動き自体は普通だけど、照準性能だけ異常だから、
投げモーションになっても方向関係無く弾だけこっちくるから不自然極まりない。
結局発射の瞬間自分に向かって飛んでくるアルゴリズムならモーションいらねーだろと

49 ：

あれでやるなら単位時間毎に動ける角度を決めておいて、構え初めから30度以上ずれたら撃てなくなるとかそういうのが正当だよな

50 ：

しかもマルモスの弾ってずっと直線状でとんでくるよな
重力無視しすぎだろ

51 ：

このスレで語られている内容は、いちいちもっともすぎる。本当にそうだよな。
エル・ダガンの攻撃も酷い。
向きとか細かくやってると、たぶん同期がとれないんだろうな。
エネミーという点があって、それを中心とする攻撃範囲という円があって、
その範囲内にプレイヤーがいたら、画面上どんなに見切っていようがモブは必ず照準つけてくる、みたいな。
攻撃判定する時の座標だけやりとりして、それ以外の釣り合いは一切とらないんだろう。

52 ：

ここの開発は昔から「面倒臭い」と「強い」を混同しまくりの池沼だから覚悟してる
特にインフィニティはひどかった。前面完全無敵+後ろに回り込もうとすると高速旋回する敵やら
こっちのPPを一瞬で全部吸い取って高威力ビームを放つクソ硬い馬とか
とにかくキチガイじみたストレスフルな敵のオンパレードだった
バクステ連打を見る限り、連中は何も進歩していない

53 ：

酷いと言えば糞犬の踏みつけ、無動作で全身に判定＆三連打でジャストリバーサルリバーサル
肉薄してるのに自らバック→往復飛び掛かり→終了硬直キャンセル踏みつけ連打
木の上でひと休みひと休み（笑）
ほんとプレイヤーのストレスを溜める事に余念が無い、ここだけは神懸かってるわ
近接はマジで無限リバド無限体力画面全範囲攻撃とかでしかデバッグしてないんだろうね

54 ：

Q.全攻撃&属性に耐性がついてて異常に強い敵が大量に沸くんですが？
A.攻略法はありません。パーティーでフルボッコしてください
って前例がPSUの頃にあるからな。
頭おかしいとしか思えん

55 ：

>>53
そういや最近ボス部屋行ってないから忘れてたけど、ファングの木登りはマジ意味不だよな
木に登って体勢整えて飛びかかってくるってのはわかる。そこまでは納得できる
でも登ったまま奥まで行って戻ってくるルーチンは理解できない
登った木からそのまま飛びかかってこいよ
タイムアタックつぶしにしてもあんな露骨で稚拙なのはないわ
しかも戻ってきても攻撃範囲にプレイヤーいないとまた奥まで行くとか馬鹿なんじゃねえ？
倒せるかどうかのテストプレイだけじゃなくて、そいつら相手にレア掘り作業できるかどうか
1週間ぐらいひたすら狩り続けるテストぐらいしろやと言いたい

56 ：

>>54
マジさ。ゲーマーとしての視点がないんだよな
作り手が楽しいゲームを作ってる。作り手が楽しいゲームと遊び手が楽しいゲームの区別って、提供者側として基本中の基本から理解してない

57 ：

クソスレだと思ってたがなんか愚痴スレよりも葬式スレよりもお前らが熱いスレでワロタ
嫌いじゃないよ

58 ：

>>56
「ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー」を、惜しげもなく実装してるからなぁ。
エネミーのパラメータとアクションが糞とか周回ゲーでは致命的すぎるわ

59 ：

ラグネやヴォルが脚や尻尾を地形に埋めるのはわざとやっているようにしか思えない

60 ：

えび

61 ：

えびなら仕方ないな

62 ：

縦に避けるなスレがやられたか
しかし奴は避けるなスレの中でも最弱
避けるなスレの面汚しよ

63 ：

シグノガンはそういう敵なんだという気がしてなんか許せる
対処法も無くは無いし
微妙高度を漂う系の敵の方がストレス
つーか近接武器のリーチ外に逃げんな

64 ：

PSUでゴルモロ経験してたらPSO2の敵なんて可愛いもんだは('ω'`)

65 ：

安心しろ、PSO2もアップデートのたびに糞敵具合が上がってる
こりゃそのうちウバクラダ来るで

66 ：

ガオゾランやライグタスに比べればpso2のエネミーなんてゴミみたいなもん
ライグタスという敵がどういうものかというと、
・常時フルアーマー
・飛行しているため多くの近接PAが当たらない
・射撃＆法撃のダメージを50%カット
・HPは大型特有（pso2でいうフォードラン）
・2HITすれば即死＆麻痺効果のある体当たり（pso2でいう凍結みたいなもの）
・遠距離ではゾンデ、背後に回られたらラゾンデを使う。これも2発食らえばほぼ死ぬ
・あさっての方向に飛ぶ
などなど。ガオゾランは割合

67 ：

ノーディランはバックステップと言うよりワープに近い

68 ：

遺跡の新MOBも無駄に硬さを誇示してばっかりだよね。Rよ

69 ：

周回向けのエネミー設定じゃないんだよな

70 ：

デ・マルモスと戦うとPSUの敵を思い出される

71 ：

まぁスイカよりはなんぼかマシかね
アレは見た瞬間つーか戦った瞬間すっげー萎えたもの

72 ：

後ろもそうだけど360°自由に動きすぎなんだよな。
飛びっぱなし、バックステップ多用、左右への高速旋回とか「いかに多く攻撃できない時間を作るか」みたいな考えが見え見えで萎える
マジでセンスない

73 ：

ギルナスの腹ビームのサーチ中の旋回が笑える
その場旋回はロボだし百歩譲っても脚くらい動かせや

74 ：

>>69
そんな感じｗ
挙動がデモンズソウル系のハードな風で個人的には悪くは無いんだけど
周回ゲーのこれでやられると萎える要素のほうが強くてなあ

75 ：

空飛ぶ敵がクソ過ぎる
散々飛んで逃げた上、倒しても大して経験値変わらないし

76 ：

　　　　 ／￣￣ヽ､
　　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
　　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　　我々がクソだとな
　,　　　　　　　　　　＼＼　　 |　　
　..　アギニス　　/⌒ヽ ヽ　　| 　
　　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　　／　　　　 ＼|／
　　　　　　　l

77 ：

十分クソじゃねーか

78 ：

プレイヤーが最初にイラつきを覚えるであろう糞敵じゃねーかｗ

79 ：

遺跡の中型達はなかなかヤル気があってよろしい

80 ：

股間狙われすぎて今回はちょっと可哀想

81 ：

巨人兄弟はｔｎｋケース割られたら内股になるのがちょっと可愛い

82 ：

>>66
ライグタスってPSUだと打撃＆法撃半減じゃなかったっけ？
Po2＆2iだと射撃のみ半減になってたな

83 ：

バックステッポ酷すぎだろ少し近づくとすぐにｶｶｯだぞ廃止しろよあれ

84 ：

ブルフにまで攻撃避けられて( ﾟдﾟ)ってなった
考えてみるとほぼすべてのエネミーがステッポするのか

85 ：

地味にムカつくのが象ステップ

86 ：

ノーディランのバックステップはマジムカつくな
そんなんだからダーカーに浸蝕されんだよ

87 ：

>>84
ブルフは近接武器が当たらない仕様だよ。

88 ：

普段ﾚﾝｼﾞｬｲしててサブ上げに近接やるとストレスマッハだな
マジ近接さんお疲れっすわ

89 ：

そうだそうだ
後ろに避けるな

90 ：

なんだこのアホみたいなスレ

91 ：

ナヴラッピーにまでステップさせる必要がどこにあったんだろうか

92 ：

ステップする時点で襲う意志が感じられない。
普通、飛びかかってくるだろ

93 ：

強くてイライラするとかじゃないんだよなこのゲームの敵
プレイヤーをおちょくった動きしかしねぇ
エルアーダとかフラフラ飛び回ってさ
あと蟹お前だよお前
堅すぎるんだよお前
しかも無駄にHP高いしミクダさん見習えや
WBスニークスニークスニークでやっと死亡とか
PPスカスカになんだろうが

94 ：

アップデートする度に敵のバクステ頻度が上がってる気がする不思議
エルダガン吐くブリアーダが気が狂ったように飛び回るのはホントにむかつく

95 ：

プリアーダはそういう風に設計された敵だろうからあんま気にならん
普通の雑魚のバックステップの方がなぁ

96 ：

雑魚が射程距離外へ離脱する頻度が高すぎるんだよな
それも「射程距離とはいっても、近接クラスの射程距離に限る」だからな
銃撃や砲撃、テクもステップでかわされることはあるが
射程距離外へ離脱されることはほぼ無いから別PAや別のテクに切り替えて
対処することが可能
近接は射程距離外へ行かれる→追いかける→DPS落ちる→近接イラネ

97 ：

ボスもバックステップしまくる奴いるよな
特にキャタ、ヴォル、マイザー、お前ら明らか後退しすぎ

98 ：

ゲーム内外の雑談はしたいけど、本スレの豚面、豚口調、豚馴れ合いに
辟易の方はこちらへどうぞ
【PSO2】雑談スレ【豚禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356499355/

99 ：

マルモスの雪玉投げで鼻で振りかぶったときにそれと垂直方向へ避けても
実際に方向が決められるのは前に振りきった瞬間とか今でも慣れなくて回避した先で当たる
なんだよあの変化球
同じようにブリアーダの毒玉も発射した瞬間回避行動してもダメとか
エルダガンが空中でくるくる回ってるときに軸ずらしてもダメとか
感覚的に納得できないことが多すぎる

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