1read 100read
2013年06月ネットwatch208: 【あ痛てて弁護士】小倉秀夫39【ナマポで敵量産】 (735) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ヲチ板総合案内/自治/質問+雑談スレッド27 (500)
【GT5】GRAN TURISMO 5 part 19 (450)
【BF3】Battlefield3 晒しスレpart20【PS3】 (803)
【mixi】ドラモンマスター part2【晒しヲチ】 (422)
【ECO】エミルクロニクル晒しスレ80 (641)
【TERA】エリーヌ鯖-晒し雑談スレ-part107 (558)

【あ痛てて弁護士】小倉秀夫39【ナマポで敵量産】


1 :2012/06/06 〜 最終レス :2013/06/23
むしろ、法廷よりもネット界での注目度が大きいこの方について語りましょう。
なお、ネットウォッチ板では、ウォッチ先への書き込みや荒らし行為や不正アクセス、
及び、スレッドへの私怨による荒らし依頼や個人情報晒しやコピペ荒らしは厳禁です。
◆小倉弁護士のサイト
la_causette(ブログ)
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/
benli Blog(ブログ)
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/
Annex de BENLI(更新休止ブログ)
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/
BENLI分室(更新停止ブログ)
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/
小倉秀夫の「IT法のTop Front」(更新停止ブログ)
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/
はてなブックマーク - des signets de Hideo Ogura(ブックマーク)
ttp://b.hatena.ne.jp/OguraHideo/
小倉秀夫 (HIDEO OGURA) (Hideo_Ogura) on Twitter(つぶやき)
ttp://twitter.com/Hideo_Ogura
べんり(個人サイト)
ttp://www.ben.li/index.html
弁護士 小倉秀夫(プロフィール)
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.html
◆前スレ
【あ痛てて弁護士】小倉秀夫38【毒身貴族】(263レス)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1323526597/
【あ痛てて弁護士】小倉秀夫37【反韓感情を煽る人】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312207557/

2 :
◆便利サイト
ウェブ魚拓
ttp://megalodon.jp/
Internet Archive: Wayback Machine
ttp://www.archive.org/web/web.php
aguse.jp
ttp://www.aguse.jp/
2ちゃんねる 初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス (FrontPage)
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FrontPage
スレッドタイトル検索
ttp://ttsearch.net/
2ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
ttp://mirror.takatyan.info/title_search/
2典Plus 2ちゃんねる用語サイト
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index.html
Janeシリーズ の比較表(仮仮仮)
ttp://www.geocities.jp/openjanemania/index.html
必死チェッカーもどき
ttp://hissi.org/

3 :
◆関連サイト
池田信夫 blog
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/
Matimulog
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
モトケンブログ
ttp://motoken.net/
モトケンの小倉秀夫ヲッチング
ttp://www.yabelab.net/ogura-watch/
保管所
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/
◆関連メディア
痛いニュース(ノ∀`): 「"ネット右翼"、ブログに群がる。異質な意見を匿名で攻撃」…朝日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/634513.html
小倉さん、それでもスルー力は必要ですよ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/051/51394/
ネットの書き込みにトレーサビリティは必要か--「ネットID」を識者が激論(前編):スペシャルレポート - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20348685,00.htm
匿名と実名の功罪--「ネットID」を識者が激論(後編):スペシャルレポート - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20355131,00.htm
J-CASTニュース : 弁護士の小倉秀夫氏に聞く ネットでの誹謗中傷問題(中)
実名を使うのが基本 それがネットをよくしていく
ttp://www.j-cast.com/2008/01/20015383.html
ネットでは匿名?実名?二人の論客が意見言い合う
ttp://news.ameba.jp/weblog/2008/01/10547.html

4 :
◆小倉弁護士が提唱する小倉式共通ID制度構想について
予備知識無しで小倉式共通ID制度構想に言及するのは有害無益なので、
まずは過去の議論の概要を把握することから始めましょう。
小倉弁護士の「本音と建前」や「手段と目的」等を整理の上で吟味しなければ、
不毛な誤解と混乱に陥ることでしょう。
また、当該問題のダイジェストとしては、以下の各サイトが最適であると思われます。
倫理研第7回:目次 - ised議事録 - ised@glocom
ttp://ised-glocom.g.hatena.ne.jp/ised/20051210
音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第7回を刮目して見よ!
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html
音極道茶室: ised倫理研第7回議事録を読み解く(前編)
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000146.html
音極道茶室: 小倉弁護士提唱の共通ID論争はなぜ混迷するのか
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000147.html
まとめると、
1.ネット上のあらゆる言論を制度下に置くことが前提
2.インフラの整備に莫大なコストが必要
3.厳格な審査を経ない状態での発信者情報開示が可能
4.正当な批判と誹謗中傷との線引きの基準が自称被害者の主観に依拠
5.悪質な名誉毀損や脅迫等にも十分に対処可能である現行制度に対する優位性の欠如
等の点が、実現可能性放棄・プライバシー無視・恣意的運用可能・存在意義不明であるとして、
批判や疑問を呼んでいるというのが大まかな傾向です。
ちなみに、小倉式共通ID制度構想に対する批判は数多く見られますが、
「匿名の陰に隠れた卑怯者による誹謗中傷等の被害を根絶する」
という小倉式共通ID制度構想の"表向きの目的"に対して異が唱えられることは、
全くと言ってよいほどありません。
実名の罵倒者も駆逐せよという意見はありますが(汗。

5 :
Twitter
ttp://twitter.com/Hideo_Ogura
twitter:Hideo_Ogura の新着ブックマーク
ttp://b.hatena.ne.jp/bookmarklist?url=http://twitter.com/Hideo_Ogura
benli.cocolog-nifty.com の新着ブックマーク
ttp://b.hatena.ne.jp/bookmarklist?url=http://benli.cocolog-nifty.com/
はてなブックマーク > des signets de Hideo Ogura
ttp://b.hatena.ne.jp/OguraHideo/
いずれも踊り子さんとヲチャーは突撃を遠慮しましょう。

6 :
弁護士小倉秀夫先生まとめサイト
倫理研第7回:目次 - ised議事録 - ised@glocom
ttp://ised-glocom.g.hatena.ne.jp/ised/20051210
音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第7回を刮目して見よ!
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html
音極道茶室: ised倫理研第7回議事録を読み解く(前編)
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000146.html
音極道茶室: 小倉弁護士提唱の共通ID論争はなぜ混迷するのか
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000147.html
Beyond VS. 小倉秀夫氏 まとめ
ttp://pmakino.jp/tdiary/20070820.html#p01
Matimulog:「墨香オンライン」エントリーコメント欄の議論を徹底解説する
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000107.html
墨香オンラインについての二人の弁護士の見方
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/10/post_a821.html
小倉弁護士、切込隊長に喧嘩を売って火達磨になる
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1884000.html
小倉弁護士vs更紗氏 激動の34時間を検証する
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000067.html
“IT弁護士”小倉秀夫氏のダブルスタンダード
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200502260000/

7 :
Dat落ちしたか。

8 :
一週間ほど書き込まないと堕ちるなぁ>DAT

9 :
ピョンヤンドライブがワンパターン化してるから
ヲチ対象にもならないんだなあ。

10 :
まぁ、十年も変わらず「トクメイガー」等してるとワンパターンにも為る罠

11 :
?@ryoko174
小倉秀夫氏と名乗る弁護士から再三に渡りメンションが来ていますが、
ほぼ全てが私の発言を捏造して印象操作するものであるためブロックします。
詭弁や無知はまだ理解できますが、捏造や無恥は許容しません
https://twitter.com/ryoko174/status/212021430966161408
有名な方なのですか?他の弁護士さんが迷惑してそうですね。
“@s_kitami: @ryoko174 さん。小倉秀夫弁護士にからまれたのなら、
世間に対する一定の影響力を持ったということの証左ではないでしょうか。”
https://twitter.com/ryoko174/status/212035031646998528

12 :
いわゆる、有名になるというのは馬鹿に発見されること。

13 :
つまり御本尊はウマシカだと、おや誰だろう?

14 :
それこそ先生言うところの「俺様ルール」なのでは
Hideo_Ogura
2012.06.13 08:12
石井さんにしても池田さんにしても、ブロックしたあとでブロックした相手の悪口をツイートするって、
すごい恥ずかしい話だという自覚が足りないよね。 via Echofon

15 :
スレ立つ度にDAT落ちがデフォになってるなw

16 :
大体、200〜300レスで落ちるね、このスレ住人が力尽きるのはwww

17 :
このスレのピョンヤンドライブだなw

18 :
ブロックされてなお粘着し続けるのも、同じように恥ず(ry

19 :
のいほい氏が御本尊指名で会計担当か・・・・・・
・・・・・弁護士なら逆名指しのリスクは教えたんだろうか・・・・・・

20 :
匿名で募金集めたことに関してはスルー

21 :
> 今にして思えばあの政権交代とやらは悪夢以外の何ものでもなかった。
> あれで幸せになった人間って存在するんだろうか。
> あのまま自民党政権が続いていたら、自民党憲法案が成立し、
> もっと多くの人がもっと不幸になっていた可能性はある。
そうか〜、どう転んでも「自民党が悪い」になるのか〜(棒

22 :
>しかし、創価学会系の弁護士は、公明党の議員さんに対して、
>そんなアホな議員立法はやめるように強く勧告しないんですかね。
いい加減にしとけや

23 :
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
これを地でやる弁護士先生は(ry

24 :
電凸されたことがないから強気なんでしょ。

25 :
小倉秀夫弁護士に学ぶ絶対負けない弁論術 - Togetter
http://togetter.com/li/302167

26 :
あ、既出だったかorz
「藁人形論法」タグ、ほとんどおぐりん絡みだなw
http://togetter.com/t/%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95

27 :
小倉とnoie、炎上の香りしかしない

28 :
ピョンヤンドライブコンビ誕生だなw

29 :
酷いなぁ、最近

30 :
>>29
 いえ、天上天下のご本尊には正常運転ですよ。

31 :
御本尊って暇なのかなぁ・・・・・・

32 :
ひところは午前10時ころから午前4時まで断続的にブログやツイッターに連投した時期もあった。
今と変わらないか。いつ寝ているのだろう。いつ仕事しているのだろう。いつ飯を食っているのだろう。

33 :
飯と言えば、外食のツイートや飯に関するツイートが目につく時があるね。
わざわざ、写真撮るくらい。

34 :
ツイートして写真をとるくらいなら、ゆっくり食事して余裕の人生でよか(ry

35 :
矢部善朗氏と池田信夫氏、2人を敵に廻して個人攻撃エントリ量産してた
3年前と比べると、やや落ち着いたんじゃないですかね?

36 :
落ち着いたというよりはブロックされないで返事してくれるツイッターを探して出張放火拡散中。

37 :
いつも一人で飯食ってんのかな。
ちょっと良いもの食ってるときでも、
画像から侘しさが伝わって来るんだが。

38 :
ご本尊は友人や恋人がいないの?
いたら1日中呟きまくりってありえないでしょw

39 :
いない。学会に行っても、そこでよく会う人と食事なんてのもない。
まあ、でもノイホイと言うお友達が出来たから今後は
パンダ目とデコッパチの2ショットが期待出来そうだね。

40 :
twitterにはそんなのいくらでもいるじゃん。大量にポストしてる自称会社員とかさ

41 :
ご本尊は職場の同僚弁護士の携帯電話番号は教わっていないと公言したことがあります。
ご本尊は恋人や婚約者や同居パートナーに一度も触れたことがないので非公開個人情報でしょう(棒。

42 :
急増「弁護士」生き残り策は
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_21914/

43 :
独りで食べる食事か・・・・・・

44 :
即独食弁護士かな……

45 :
> ...友人に向かってツイートしている情報は全世界の人が簡単に見ることができるのだと、
> それが実感できれば、炎上は避けられると思います。
> おかしな人の圧力に負けず正しいことを呟いていると、なお炎上は避けられません。
おかしな人?自己紹介乙、とでも言って欲しいのか?

46 :
>>45
ありがたいことに私がおかしいのは君が保障してくれるという訳だ
よろしいならば私も問おう
君が言う正しいことは一体どこの誰が保障してくれるのだね?

とでも返してやれw

47 :
> 自民党が政権に復活した場合には、
> 三年間冷や飯を食わされた支持者のために公共事業の大判振る舞いを
> しなければならないので、貧しい家庭に生まれた子どもたちのために
> くれてやるお金はない、という路線に益々向かうのだろうな。
( ゜Д゜) <・・・・・・

48 :
age

49 :
この人の名前を出したら速攻でRTされたんだけど・・・怖い。
なんなの?暇を見つけては自分の名前を検索してるの?
それとも検知プログラムでも作ってアラートで知らせてるの?
どちらにしても弁護士とは思えない程暇人。

50 :
ブログではご本尊の名前でググって検索してる(してた)よ。
辺境のセキュリティブログの※欄に名前が出ても、すぐ※してきたから。
アクセス履歴を見るとググったアクセスから5分後に※アクセスしてきてた。

51 :
不能ですが、出張放火のためのアンテナはいつも勃ってます・・・なんてね

52 :
「愛国者様」藁人形叩きまくりですなw

53 :
>>49
エゴサーチの達人です。

54 :
むざんだな
ttp://togetter.com/li/330878

55 :
この人の極論はキャラクターとして許せる部分もあるが
クソつまらないツイッター大喜利だけは許容できない
本人は面白いと思ってやってるんだろうか

56 :
>>55
ネタタグ含めて、本人渾身のギャグですよ。

57 :
http://togetter.com/li/320090
指摘されて逃亡

58 :
「弁護士」って肩書きついてるから相手にされているものの、
純粋に「44歳独身オヤジ」がやってることだと考えると・・・

59 :
>>56
え?あのタグってトレンドとかTLで流れてきたやつじゃなくて自分で作ってるの?

60 :
匿名募金に関わったせいで、主催者共々小倉先生フルボッコ中みたいだな。
しかし、あの小倉先生以上に粘着できるTwitter住人恐ろしす。

61 :
https://twitter.com/May_Roma/status/219748614640123904
ご本尊に新たな愛称が・・・

62 :
お姉さんと一緒 ゲスト「弁護士の小倉先生」
http://togetter.com/li/331848
小倉先生。あなたが一緒に仕事している主催者ののいほいも
一般にはハンドルと一部ビデオで顔出ししている「といわれている」
匿名の人間なんだけど、自分が直接仕事してるからって
その設定を忘れないで欲しかったね。

63 :
>>59
ネタタグに答えるのも含めて、でしたな。
言葉足らずですまない。

64 :
>62
これは下衆いwww

65 :
他人を嘲笑するしか能の無い輩
https://twitter.com/#!/neko0516777/%E4%BB%96%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%98%B2%E7%AC%91%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%8B%E8%83%BD%E3%81%AE%E7%84%A1%E3%81%84%E8%BC%A9

66 :
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/220492356766543873
?@Hideo_Ogura
Twitterで名誉毀損をされたら、直ちに削除要請を行い、
ある程度たまったところで、Twitter社を被告とする損害賠償請求訴訟を
日本の裁判所に提起するのが一番だな。
多分、小倉先生自身がこの妄想を実行したら、小倉先生自信のツイートが他人に対する
名誉毀損(誹謗中傷)とみなされ、Twitter側の弁護士から反訴。
フルボッコ喰らった挙げ句に多額の賠償金を分捕られる未来しか見えない。

67 :
> っていうか、そもそも「匿名の陰に隠れて他人を糾弾する」こと自体
> 道徳的ではないと思うんだが。
っていうか、で強引に繋ぐと何でも匿名攻撃の材料になるんだなぁ(ほじほじ

68 :
@Hideo_Ogura
誹謗中傷文言目録って平気で100や200突破するし、しかも、
URLが違うだけで中身は数パターンだから、ほんと、飽きてくるよね。
ご自身の誹謗中傷発言を目録にしたら、平気で1000や2000・・・

69 :
RT @ikedanob:
現代の左翼のイメージは、…精神的幼児。
RT @Hideo_Ogura:
「新自由主義に賛同する君たちは反対する奴らと違って賢いでっせ、
大人でっせ、意識高いでっせ」とプライドをくすぐらないと、
ほとんどの人にとって不利に働く新自由主義を広めることはできないということなのだろうか。

珍しく、池田信夫と御本尊がそれぞれ正論を言ってるとはwww

70 :
>ほとんどの人にとって不利に働く新自由主義
そうかね?
ま、そう思う人がいてもいいけど。

71 :
まったく、詭弁の塊だな>御本尊

72 :
ノイホイに匿名止めなさいと言えないままに
顧問弁護士を引き受けてるくらいだから。

73 :
>>72
ご本尊はのいほいの本名知ってるからOK。
のいほいが悪だったら本名晒す。とか言ってる。
現状、ご本尊が「本名」でかつ「弁護士」であることが
のいほいという匿名とその仲間に権威を与えてるということに
気付いてないのかね?ご本尊は。
万が一のいほいが詐欺働いた場合、ご本尊は善意の第三者じゃ無く
詐欺の片棒担いだバリバリの共犯。ってことになるの理解してなかったら
怖いな。

74 :
そりゃ・・・・・・・・・・・・・・・してないだろうなぁwww>御本尊

75 :
在特会 = 在日特権を許さない市民の会
生活保護を守れ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121
外国人に食いつぶされる日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18290594

76 :
MARCH以上じゃないと理解できないw
早慶以上と言うのはプライドが許さないのか

77 :
MARCH未満の顧客を敵に廻したなw

78 :
しかし、365日twitter平常運転、よく飽きないなあ。
出張放火もまだやってる?

79 :
>>78
それを「ピョンヤンドライブなう!」 と言います。

80 :
今日も橋下粘着
って、平常運行かな?

81 :
というか、小倉が大学生の頃のMARCHって少なくともRCHのレベルは
大した事なかったはずだぞ
Hなんて江川が入れたくらいなんだからw

82 :
>>81
ご本尊は平気で自分の歳をごまかすところがあるね。
変に下の世代に合わせようとしてる?

83 :
御本尊がネトウヨに群がられたみたいな記事があるけど、
どう見ても気にいらな意見を出す奴(橋下とか)にまとわりついてるのは
御本尊だと思うんだけどな
誹謗中傷が酷い時にクレーム入れると詭弁使って逃げ出すし

84 :
「萎縮の構図6」小倉弁誤士に群がるネット右翼
■[炎上観察記:弁護士編]朝日新聞、炎上を取材する
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20060505/p1
小倉弁誤士の新しいエントリーはいつ?
ネット右翼が炎上させてるわけではなく、小倉氏自らが放火しているはず。
小倉氏は他のブログに出張放火してるのはネット右翼に周知されてる。
http://battleblo.exblog.jp/

85 :
>>84
実際に御本尊の放火現場を指摘してくれると面白いんだけど
今は、もっぱらTwitterかな?

86 :
で、会計報告はでたのかね?

87 :
#civilactionjapan の通帳に問題なしと津田大介氏
http://togetter.com/li/340392
なんで監査役の御本尊差し置いて、関係ない津田大介とか言うのが
のいほいの通帳読んで太鼓判押してるんだ?
おいおい。御本尊の本来の仕事と立場を、弁護士でもなければ
監査資格もないジャーナリスト(笑)ごときがやってるんだよ。
御本尊、一気に立場無くなってきたというか存在すら無視されてるぞ。
御本尊自体に会計監査能力があるとは聞かないのに、なんであんな
怪しげな連中の「監査役」なんて嬉嬉として引き受けたんだろ_____

88 :
この前、東京地裁付近で小倉サン見かけたけど、
しばらく見ないうちにかなりの白髪頭になってた

89 :
>>88
ツイッターで現実から逃避行

90 :
今日は反日っぷり全開だな>ご本尊

91 :
正常運転でしか無いよなぁ、御本尊にしてみれば・・・・・

92 :
>正常運転でしか無いよなぁ
それがピョンヤンドライブです!(キリッ

93 :
そういや、ご本尊って何処かにネトウヨの定義書いて上げて無かった?
結構ご本尊自身に当てはまりそうな気がするんだけど
ご本尊のネトウヨやレイシスト嫌いって実は近親憎悪な気がするw

94 :
出版業界に噛みついたな。
まあ、三才ブックスで何もしないのだろうけど。

95 :
暇があるんだな、弁護士って

96 :
暇過ぎて、ゲームラボのコラムとか大学講師をやってるんだから。

97 :
「プロバイダは誹謗中傷を推奨することで利益を上げている」
式の藁人形叩きを、7〜8年前からずっと継続してるのか・・・
まったく進歩が(ry

98 :
https://twitter.com/zakinco
個人崇拝?
ご本尊の何が彼を魅了したのだろう?

99 :
ご本尊を無条件で追従すれば、福.だってご本尊は誉め返すし……

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【落ち目】やらおん!ヲチスレ59【嫌われ者】 (889)
【SF2】スペシャルフォース2晒しスレ part9 (176)
【RO】Alvitr 晒しスレ 05【アルヴィト】 (628)
ラーメン板質問キチガイをヲチするスレ (779)
【みんな】信on統一晒しスレ6 【なかよし】 (579)
【C9】-Continent of the Ninth 晒しスレ56 (394)
--log9.info------------------
ラグビーの落ちこぼれがやるアメフトって哀れだなw (115)
何でパンター、キッカーって白人しかいないの? (154)
【復活】近畿大学デビルズ【祈願】 (195)
【第65回甲子園ボウル〜立命館vs早稲田】 (121)
黒人QBってなんでロクなのがいないの (108)
なぜアメフトはラグビーに追いつけないのか (115)
NFLグッズ総合〜Week1 (136)
日本でアメフトやってる馬鹿wwwwwww (187)
【BSCS】アメフト観るには衛星放送?【G+スカパ】 (194)
【筑波】関東大学アメフト部を語ろう【駒澤】 (196)
NFL勝敗予想 (185)
「まれに見る凶悪犯罪」アメフト選手に懲役22年 (106)
NHK、G+、ガオラ、プレイオフどのチャンネルで見る (110)
NFL中継の間違えを正すスレ (102)
サッカー豚Rよ (185)
NFL見た後ライスボウル見たらワロタ (163)
--log55.com------------------
専ブラ導入者専用ドラフト制POGスレ 18-19 part25
【^・ェ・】オレの予想スレpart30【・ェ・^】
競馬板が決める最強馬ランキング
▼とるに足らないニュースの為のスレッド832▼
札幌記念をGIに! 武豊&池江調教師も熱望
8/19 サマー2000シリーズ 第54回 札幌記念(GU) part2
大井って難しいんか?
もしエルコンドルパサーが4歳時も国内に専念してたら