【GPS不要】PlaceEngine【WiFiで測地】

1 ：2007/01/29 〜 最終レス ：2013/03/26

そこらじゅうに飛び交っているWiFiの電波を利用して位置情報をゲットしようという
SONY-CSLによるプロジェクト PlaceEngine についてのスレッド
PlaceEngine公式サイト
http://www.placeengine.com/

2 ：

現在、WindowsやWindowsMobile(W-ZERO3など)で使えます。
PSP用のナビゲーションでも対応予定らしい。
これがあれば中国の衛星破壊ミサイルも怖くない？
原理はPHSの位置測定と同じ、集めたデータは非公開っぽい？

3 ：

APがすごく増えないと非実用的な気がする。
GPSが携帯全部に載るようになるとメリットあるのかな。
GPS搭載機ならGPS情報も平行して集めて精度を高めるとか。
ソフトもWindowsMobile版で英語版作って海外にも公開したら
新しい遊び方を見つけてくれるかも。
登録されたWiFi情報を使ったオリエンテーリングとか。
登録された情報は公開して、登録数でポイント加算して
一定程度の登録者には何かで還元するとかしないと
情報集まらんのでは・・・。

4 ：

GPSアンテナが不要というのもいいね
ソニーがやってるということは任天堂DSで採用するのは難しいのかな
データも公開されればネットに繋がってなくても使えるのにな
都内だとそこそこの精度出てるね、データが公開されてないから対応エリアがわからないけど
こんなところでも使えたよ情報求む

5 ：

15人しか登録してないんだな
中の人を除いて何人くらいなんだろ

6 ：

中の人いれても１５人かよ

7 ：

teauto
テスト
実験

8 ：

FONと提携すりゃいいんじゃね？と思ったよ。
どんどんAP増えてるし。
でも、ソニーか。無理そうだな。

9 ：

過去になげちゃったのを思い出して下さいね
漠然とこれならいけるかも〜なんて考えてるんでしょうが
見るとこみんなちゃんと見てますからね。

10 ：

WindowsMobile用アプリを作ろうとしたんだが、なんかうまくいかないんだよな。
keyを送るとPlaceEngineが落ちる。

11 ：

PlaceEngine登録ランキングやってる人いる？

12 ：

PlaceEngine…どこかで見たことがあると思ったらこのスレだった。
どうやら運用方法は↓のようにするらしい。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/15/15104.html

13 ：

>>8でFONと提携すりゃいいんじゃね？って書いたら
本当に提携してるし。
http://blog.fon.com/jp/archive//la-foneraaaaaaaaaaeie.html
チャイニーズジョークが通じない奴らだな。

14 ：

日本全国ラボめぐり：
実世界とコンピュータ世界の融合――ソニーコンピュータサイエンス研究所 (2/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0705/14/news094_2.html
>PlaceEngine技術、初の商用化はPSPのゲーム「みんなの地図」
>　PlaceEngine技術の商用化は、4月26日に発売となった携帯ゲーム機PSP用
>「みんなの地図2」が最初。外出中に、現在地点周辺の店舗などを検索できる。
>このソフトにはGPSモジュールも付属するので、屋外か屋内か、といった状況に応じて、
>位置情報の取得方法を選ぶことが可能だ（2006年11月14日、3月15日の記事参照）。
>　PlaceEngineでユーザーの現在位置を推定するために利用できる測定可能な
>アクセスポイントの電波情報は、現在50万件程度。
>利用エリアは現在のところ東京都市部が中心だが、国内政令指定都市の
>主な商業地域の一部で利用できる。

15 ：

age

16 ：

いつになったら Vista 対応してくれるの？

17 ：

Vista と Mac 対応か。
ローカルDBはどうよ。

18 ：

So-net、PlaceEngine技術を利用した事業を展開する子会社を設立
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18525.html

19 ：

ZERO-3だけじゃなく、EM・ONEでも使えるようにしてくれー

20 ：

芋湾にインスコしてみたがアンスコできないおっお（ＴＴ）

21 ：

あげとく
EMONEでも動くな。
時々、何も起きないことがあるけど。

22 ：

PlaceEnginよりそのDBが電波法違反の可能性の可能性が指摘され居るよ。
よってSONYの投資詐欺行為で終わりでしょう。

23 ：

>>22
んなこといったら、ｇｐｓなんて。。ｗ

24 ：

>>22
中国人が必死だな

25 ：

スラッシュドット ジャパン | ノート PC の無線機能が外出先で自宅住所をバラす危険
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=07/11/06/0654218
高木浩光＠自宅の日記 - ユビキタス社会の歩き方(5) [重要] 自宅を特定されないようノートPCの無線LAN設定を変更する
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071105.html

26 ：

>>25
もう電話帳とか、廃止だよねｗｗﾌﾟ

27 ：

>>26
去ね下郎。

28 ：

>>26
電話も引けないお前には必要ないもんな

29 ：

>>28
固定なら２回線有りますｗｗ　携帯ならﾃﾞーﾀも入れて、４回線！　それと糞虚無２回線ｗﾌﾟﾌﾟ

30 ：

もはや固定電話なんて必要ないじゃん。個人には。

31 ：

>>30
まだまだ、信用情報も重要だよｗｗﾌﾟ

32 ：

妄想乙

33 ：

うざい

34 ：

過疎ってますね
EM・ONEで正式に使えるようになったのに…
Operaがないから地図が出せないけどS11HTでも位置取得はできるな…

35 ：

>>34
http://www.placeengine.com/show/usage-winmobile/　なんかなあ〜〜ｗ

36 ：

インターネット接続なしで位置情報を登録して後からネットのＤＢにアップロード出来るようなソフトはあるの？

37 ：

>>36
PSPみんなの地図2(3はまだ調べてないけどできるかな？
ProAtlasトラベルガイド
PCならPetaMapSpotビューワ
ttp://www.jp.sonystyle.com/Taiken/Original/Spotviewer/

38 ：

>>37
ありがとう
近所だけならペタマップスポットビューアで詳細地図買えばいいんだね
でもみんなの地図３欲しくなってきたｗ

39 ：

>>38
みんなの地図３だと、PlaceEngineのログ採取を、都度手動でやらないといけないのが
いまいち面倒ですね。
Windows版のクライアントだと、GPSと連動させて自動で採取するのも可能だった筈。

40 ：

>>39
それはおそらくメモステの容量に気を使っているのではないかと
効率は良くないが

41 ：

あと、PlaceEngineのログをアップロードするはPSP単体では出来ないっぽいのが
イマイチかも。
>>40
みんなの地図３自体が、(DISC2の詳細地図を全部インストールした場合)
２Ｇ以上のメモステが必要ですし、ＳＤ程ではないにしてもメモステの
値段は下がってきてるので、常時ログを採取するモードを用意しても
分かってて使う分には問題は無いでしょう。
むしろPSPの電池の減りの方が…こちらも分かってて(ry

42 ：

PEは民事で差し止め請求を食らう可能性があるから。
サーバーに登録されたDBの再利用差し止めという。
AP所有者に黙って　MACを採取しているのですから。位置情報付きで。

43 ：

それって何か法的に問題あるの？

44 ：

個人情報の一環と見られたら黒になるって事じゃないの？

45 ：

それは違うだろ。基本的に無線で周囲に垂れ流してるんだぜ？
町中で、拡声器を使って自分の名前を連呼してて、でも、それを聞いた
人には自分が叫んでた事は忘れてくれって言う様な物だ。
まあ、その無線LANのAPのビーコンが、特定の相手方に対して行われて
るものなのかどうか？って言う所が本来の問題だと思うんだが、まあ、
>>42の人は、恐らく、北陸の困った基地外の人だと思うので、何か独自の
ねじ曲がった法解釈に基づいた主張だと思うので、相手にしない方が
良いと思われ。

46 ：

そもそもPlaceEngineはAPの位置情報なんて取得してねえだろ…

47 ：

そうだね。公道上を歩いてるだけで、正確なAPの設置位置まで
把握できる訳が無いよね。
なんか、リュック背負って歩くだけ見たいだし、指向性アンテナを
複数使って位置を割り出す様な事もしてない様だしね。
結局、特定のビーコンを受信可能な範囲にいるならば、恐らくこの
付近だろうと判定してくれるだけの事。
北陸の人は、その辺、全然理解できて無いよねw

48 ：

もう少し正確に言えば複数の取得情報からAPの位置を推測して、その推測したAPの位置情報と電界強度から位置推測してるのではないかと
詳しくは知らんが

49 ：

やっぱ室内（木造）は厳しいかな？「現在地を取得できません」と来る。

50 ：

>>49
室内だから、じゃなくて、受信可能でDBに登録されたAPが近くにないだけだと思うけど

51 ：

>>50
よく読んだら、政令指定都市とか限定されてるんだな...orz

52 ：

自分で登録していけばどんどん使える範囲増えるYO!

53 ：

でもな、いつ「金よこせゴラァ」の裁判起こされるかもよ。
だって勝手に金にしているんだから。
PSPって商売している事を忘れてない？PEの商用利用は禁止される
可能性があるよ。

54 ：

>>52
すげぇ〜、これ、ありが�dw

55 ：

>>53
日本語で…

56 ：

画期的ですね。

57 ：

http://www.google.co.jp/help/maps/streetview/

58 ：

起動したまま電源を落とそうとすると変なエラーメッセージが出るんですが同じような症状の方いますか？

59 ：

VAIO TypePにも搭載されるそうですよっと。

60 ：

UQ WiMAX 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1233639874/
http://japan.internet.com/allnet/20090203/3.html?rss
そのほか、オプションサービスとして公衆無線 LAN サービス「UQ Wi-Fi」も無料で提供される。
「UQ Wi-Fi」のサービス提供箇所 は東海道新幹線他主要交通機関、提供開始時期は2009年秋の予定。

61 ：

FONのスレで話題が出たので来てみたが過疎ってるな

62 ：

駅利用者とかが、多いしｗ

63 ：

>>58
俺俺。

64 ：

ハイブリッド計測対応版きたね

65 ：

いつになったら
iPod touch版を一般公開してくれるのだろうか

66 ：

Windows mobile版って、もうでないの?
Marvellでまともに動くやつをリリースしてほしいのだが。

67 ：

PCにインストールしなくても、
webページで地図で場所を表示して「位置を教える」をクリックすればいいのでしょうか？

68 ：

インストールしないと、位置を教えることはできない

69 ：

いまだ！69ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵRﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　 　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

70 ：

そもそもkoozytはどこから利益を得てるの？

71 ：

Maplus3もPE来たから
利用者増えるかな

72 ：

増えないな…

73 ：

増えないな・・・使えないな・・・

74 ：

iPod touchで使えないのね

75 ：

PlaceEngineってAppleのTimeCapsuleはAPとして認識しないのね
（´・ω・｀）

76 ：

自宅のアクセスポイントが登録されてたから
10km離れたところに修正しといた
無駄な抵抗かもしれないが

77 ：

>>76
無駄な抵抗どころかPlaceEngine利用者にとっては迷惑極まりないな。
既に登録されていたのなら、どうせ誰かに元に戻されるだろうよ。
それにPlaceEngineの位置情報を誤魔化せたところで、電波を
垂れ流してんのは変わらないわけで、根本的に対応が待ちがってないか？
PlaceEngineで自宅が特定されたくないのなら、APをステルス化するなりして
電波を捕捉されないようにしてくれた方が位置情報に嘘がない分、まだ理解できる。

78 ：

そもそも、その情報には個人情報もなにも無いのに嫌がってる意味がわからない

79 ：

ステルス化するとPlaceEngineで位置を検出できないのか
知らなかった

80 ：

PlaceEngineでは，ビーコン信号中のMACアドレスと電界強度を使って位置を
割り出す。ただし、ステルス機能を設定しているAPの場合は位置情報の取得には
使えない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070730/278542/
と↑の記事では書いてあるけど、↓の記事等では否定されてる。
ステルス機能とは、ビーコンパケットの送出を止めるものではない。
送出されるビーコン中のSSID欄にSSIDを記載しないようにする機能であり、
当然ながらMACアドレスは送出される。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071027.html

81 ：

アクセスポイントをステルスにすると、パソコン側でSSIDをばらまく必要があるわけで
固定の無線LAN機器だけならいいけど、ノートPCがあったらステルスは使えないな

82 ：

>>80
MACアドレスはばらまいてるけどPlaceEngine側が登録できないようにしてるので使えないってだけでは

83 ：

iPhoneで登録するアプリないかな
せっかくGPSもあるんだから、簡単に位置情報更新できそうだけど

84 ：

おあげ

85 ：

MACアドレス変更できる無線ルータで、みんなが00:00:00:00:00:00に設定したら
位置情報くるうのかな？

86 ：

>>85

87 ：

>>85
同じMACアドレスが複数地点で検出された場合は
移動体と見なされ位置推定には使われなくなると聞きました。
結果的にAP登録数が減るので精度が低下します。

88 ：

>>87
俺のPocket WiFiはばっちり検出されて検出結果を汚してくれます

89 ：

うちのルーターはWAN側のMACアドレス詐称しか
設定なかったし00:00:00:00:00:00は設定出来なかった。

90 ：

any拒否すると位置推定に使われなくなるようなそうでないような

91 ：

http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A90889DE2E7E0E3E5EAE6E2E2E7E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E3E2E6E0E2E3E2E5E5E0E5

92 ：

ノートPCに入れてみた。
GPSユニットってどこのメーカーのどの機種なら対応しているの？
何年も前に買ったSONYのNavin'youについてたGPSユニットは
あまりにも感度が悪くて窓から投げ捨てた。勿体無いことしたかも。

93 ：

Bluetooth接続出来る奴がつかえるといいな
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/VGP-BGU1/
単体で動く奴は後でログ変換が必要？
http://www.sony.jp/gps/

94 ：

>>92
☆★☆モバイルGPSスレッドその29☆★☆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1269604391/

95 ：

>>94
そちらで訊いてみます。

96 ：

今年は無線LANモバイルルーターの普及元年の予感がする。
Placeengineの精度低下は避けられないだろうな。

97 ：

モバイルルータにGPSが載ればいいのに

98 ：

>>151
TCA ●携帯電話･PHS契約数part734● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1275333626/151
151 ：非通知さん ：2010/06/02(水) 00:23:29 ID:dhrFkSC20
デムパチェッカー
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/service/app/denpachecker/
Q .圏外だと見晴らしの良い屋外でもGPS情報が取得できないようですが・・・。
> iPhoneが搭載しているGPSの仕様上、圏外ではGPS情報の取得に数分掛かる場合があります。

99 ：

http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1006/10/news049.html
GPSが届かない場所でも位置測位――クウジットのソリューションがAndroid端末に対応

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