【登山】三浦雄一郎80歳エベレスト登頂　下山にヘリ利用で議論「自力下山できないのは登山と言えないのでは」　野口健｢登山と言える｣★3

1 ：2013/05/30 〜 最終レス ：2013/06/01

三浦雄一郎さん下山にヘリ利用で議論　野口健さん「エベレスト登頂と言える」
冒険家の三浦雄一郎さん（80）がエベレスト下山にヘリコプターを利用したことについて、ネット上で登頂成功
と言えるか議論になっている。
「フラフラで歩く幽霊みたい」。三浦雄一郎さんは2013年5月24日深夜、エベレスト山頂からの下山を振り返っ
て、こう報告してきた。
疲労の蓄積とアイスフォール崩落の恐れで
三浦さんは、23日に頂上に立ったが、この日は17時間、翌24日は13時間もかけて歩いてきた。
標高6500メートルのキャンプ2で夜を明かし、25日も、13時間以上かけて下りる予定だった。しかし、急きょ予
定が変更され、ヘリで標高5300メートルのベースキャンプまで下りることが決まった。
公式フェイスブックでは、その理由について、三浦さんの疲労が蓄積していることと、氷の滝のようなアイスフ
ォールの通過が危険だったことが挙げられている。三浦さんは頂上でも、これ以上ないくらい疲れていると明かし
、倍以上も時間をかけて歩いていた。また、アイスフォールは、気温が上がったため、氷塊が溶け出して崩落する
恐れがあったという。
ただ、25日は天候が悪くてヘリが飛ばず、翌26日になって三浦さんはベースキャンプまでヘリで移動した。
三浦さんがヘリを使ったことについて、ネット上では、登頂成功と言えるのか意見が分かれている。
疑問視する向きとしては、「自力で下山して初めて登山完了ですよ」「ヘリで下山とかするなら記録無効だろが
」といった指摘が出た。一方で、「海抜0mの場所まで下山するのは無理だし、ある程度下ったのであればいいので
はないか？」「登頂には成功してるだろう」といった声もあり、論議になっている。
（>>2以降へ）
http://www.j-cast.com/2013/05/27175971.html?p=all
前
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369717288/
★1　2013/05/27(月) 21:27:45.81

2 ：

>>1
ヘリで下山したケースとしては、タレントのイモトアヤコさん（27）が12年9月にマッターホルンに登頂後、頂
上から利用したときも賛否が分かれた。
「ベースキャンプまで歩いていかなければならないということはありません」
このときは、アルピニストの野口健さん（39）が自力下山できないのなら、登山とは言えないのではないかとツ
イッターで発言して話題になっている。
では、三浦雄一郎さんのケースはどうなのか。野口さんに取材すると、今度は「登山と言えると思います」と明
かした。
「イモトアヤコさんの場合は、現地ガイドが出した条件に沿って、山頂からヘリで下りることが最初から前提
になっていました。しかし、三浦さんの場合は、ベースキャンプまで歩いて下りてくるつもりで登っており、結果
的に自力で下山できなくなっただけだと思います」
三浦さんは、過去に心臓手術をしており、これ以上高所にいるのは危ないとドクターストップがかかったとした
。テレビ中継などで山頂に1時間もいたのも体調を崩した原因ではないかという。
また、アイスフォールが崩れると、はしごをかけ直すなどに相当時間がかかるのもネックになったとみる。公式
フェイスブックによると、実際にアイスフォールで大崩落があり、ルートの一部がしばらく不通になっていた。
ただ、自力で下りてくるのが理想でもあり、「本人も心残りだったのではないですか」と言う。ギネス記録など
に登山として認められるかについては、「定義ははっきりしない部分があり、意見は出るかもしれませんが、記録
は認められると思います」としている。
日本山岳協会の神崎忠男会長も、野口さんと同様な考え方だ。
「登山界では、ベースキャンプまで歩いていかなければならないということはありません。アイスフォールは
危険ですので、ヘリもありだと思います。いずれにせよ頂上に立つことが重要であり、登山として認められますよ
。意見が出ないとは限りませんが、その功績は謙虚に受け止めたらいいと思います」

3 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0925539-1369855144.jpg
登山と言える

4 ：

風見鶏・野口

5 ：

必死だな

6 ：

クリキさんが一言↓

7 ：

ジジイに無理言うな　　

8 ：

んー
完璧主義なのか
上まで登った　はいクリアでいいじゃん

9 ：

家に帰るまでが遠足ではある

10 ：

さすがアルピニスト
持論も臨機応変だな

11 ：

じゃあアイスフォールを通過するとこだけヘリを使えばよかったじゃん

12 ：

健康食品の販売促進のためのショーなんだから細かい事は気にするなｗ

13 ：

登山云々言ってるヤツはまず自力でエベレスト登頂に成功してから言え。

14 ：

登山は登山
下山は下山

15 ：

今回は登山計画が失敗しただけでしょって事なんじゃないの

16 ：

出世するタイプだな、野口クン

17 ：

セサミンEX

18 ：

ベテラン登山家として自力下山は危ないと判断したからそうしたわけでしょ？
誰が何の目的で文句言ってんのか意味不明。

19 ：

>テレビ中継などで山頂に1時間もいたのも体調を崩した原因ではないかという。
いや、こんなことやらせるなよ

20 ：

帰りに滑落死したって登頂自体は成功だしね

21 ：

同行員すばらしい集団だったな
ヘリ下山の判断は的確だった
じいさんのほうも前途ある若い命を自分のマガママで失うわけにいかないからな
英断だよ
そのへんのハイキングや日帰りじゃないんだから

22 ：

>>14
正解
野口正解

23 ：

ジャアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：

手ぶらの時点で登山とは言えない

25 ：

でも、登頂だって自力でしたのか分からないよね
栗城みたいに中継した訳ではないんだから
三浦はスポンサーのために失敗を認めたくないのが見え見えだな

26 ：

＞標高6500メートルのキャンプ2で夜を明かし、
この時点で2000メートル以上降りてるじゃん。

27 ：

家に帰るまでが登山じゃないんだ

28 ：

もし８１歳の韓国人が同じことやったらバカウヨはインチキ連呼してるだろうなｗｗｗ

29 ：

老人は労わりましょう>>28 キムチにはコンナ事も分からないのか　

30 ：

今後、「登山（下山は自力ではない）」って言葉ができるのかwww
じゃあ、富士山も５合目まで車なら登山じゃないな。

31 ：

> 「イモトアヤコさんの場合は、現地ガイドが出した条件に沿って、山頂からヘリで下りることが最初から前提
> になっていました。しかし、三浦さんの場合は、ベースキャンプまで歩いて下りてくるつもりで登っており、結果
> 的に自力で下山できなくなっただけだと思います」
これを登山失敗というんじゃないだろうか
東芝日野パナソニックをスポンサーに持つ大御所には楯突くことなどできないんですと素直に言えばいいんじゃないだろうか

32 ：

>>14
イモト完全勝利

33 ：

歩いて登ってて、自力で登山出来なくなったら
ヘリで登山して下山しても登山になるのかな？
別にヘリ前提にしなきゃいいんだろ？

34 ：

下山のが登山より遥かに難しいからな
両方できてこそだと思うが

35 ：

インチキ極まりないなｗｗｗｗ
単独で農作業やってる爺さん婆さんのほうがよっぽどすごいわｗｗｗｗ

36 ：

高速登山に笑った
登る時は　荷物も持たず　１００人体制のシェルパにおんぶされて　サッサッと登頂
下山時は　ＮＨＫ民放からの莫大な支援金から　高額なヘリを準備　１分たらずで下山
どこの高尾山登山だ　登山ドキュメントはいらんぞ　

37 ：

登山というものは計画に始まって計画に終わる
命を賭けた行為であるからこそ計画が最重要である
下山の標高云々ではなく、計画を変更せざるを得なかった時点で登山は失敗だろ
登山行為にヘリ使用なんていう事態は、失敗の選択肢だからな
だから今回は失敗だ
巨額の費用を出したスポンサー企業のため
墓場まで成功と言い続けるんだろうな、哀れな男だ

38 ：

>>36
興行とはそういうものだ

39 ：

登頂でいいと思うよ

ギネスには別の項目作る必要があるけどね。
それなら問題ない

40 ：

海抜０ｍから山頂まで自力で上り、自力で海抜０ｍまで降りてこそ本当の登山
それ以外は登山とは認めない

41 ：

>>31
単純に登山家として認められる実績の差でいいんじゃね
番組ありきのイモトは認めたくないは

42 ：

うんこ

43 ：

おまえら酸素ボンベのつかいかたもしらないくせにw
ウダウダいうまえにおまえが登ってみろよw

44 ：

>>43
ウダウダ言ったのは登山家の野口だろ
あいつのせいで過去の登山家の偉業は消えてしまった

45 ：

>>43
簡単だろ
数１００人のスタッフと数億円も掛けたんだからな

46 ：

ニワカ登山家相手に下山が一番危ないと口酸っぱく逝ってるんだからこの誤解は起こるべくして起こった事だよね
身から出た錆っていうの？錆びで折れちゃいました的な。
これからは、お金持ちの登山には下山は含まれませんって注意書きしないとな。
下山のみのカテゴリも作ればいいのに
きっと世界的な人気が出るぞ

47 ：

Cool Japan（お寒い日本）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：

だから最初からヘリ使えばよかったんだよ
山の頂上に立つことが目的なんだから
頂上まではヘリでもなんでもつかっていいんだよ
なんでみんなかたくなに使わないのかね

49 ：

登山人

50 ：

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/a/0a924a47.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/4/f4310fc7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/d/fdd42134.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/5/c57ca03f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/5/95c27906.jpg

51 ：

>>43
普通の登山のイメージはないな、ヘリ使用を成功って言っているからな
三浦は酸素ボンベだってスタッフに持たせかもしれないな
何も持たずに登山かよ

52 ：

ところでヘリって高度どこまで飛べるの？

53 ：

山頂に立った画と、無事に降りてもらわないと、広告価値が無くなるんだよ！
あとの事はどうでもいいからｗ

54 ：

何か同じ匂いがするんだよね
よくあるボランティアに支えられた障害者の富士登山みたいな感じ
車椅子ごと運ばれて登山したのに、登山成功っていうやつ
誰も面と向かって登山ではないだろって言わないけど
みんな腹の中では思っているのと同じ匂いかな

55 ：

下りをヘリ使ってもいいなら、登りも使ったらいいのに・・。
なんでそうしないんだろ？
それより三浦さんヨボヨボだったよなあ・・。
もっと元気があるから登頂できたと思ってたのに、
あれじゃあ「周りの皆さん大変でしたね」って印象しか残らない。
やっぱり昔ながらのことわざ「年寄りの冷や水」ってのは正しかった。
セサミンも効いてないね。

56 ：

ドキュそ野郎が

57 ：

>>54
別の件で話題振りまいた人と野口氏、
なんか同じにおいがする。
他にも似たような人はいるだろうに
この人らをアイコンに仕立てるのは
まあいろいろ裏があるんでしょうなｗ

58 ：

背景を考えると空気を読まざるを得ないよな…

59 ：

あんまりじじいに無理を言うてやんな

60 ：

本来登山てのは山との戦いだろ？そこに記録だぁ、ヘリだぁいうのがおかしい 完全に興行登山やんかこれ

61 ：

登山とか冒険家の類ってマジ意味分かんない
ぶっちゃけ無駄にカロリー消費して無駄に危険なとこ行ってるだけじゃん
自力で帰って来れないなら踏破といえなくね？

62 ：

>>60
まるっと同意。まじめに登山やってる人に失礼

63 ：

下山のとき、ヘリ使わず、疲労困憊して、逝ったとしても、
エベレスト登頂したと、みんな認めるはず。これだと美談。
ヘリ使うのは、登山家として恥ずかしいが、登山とは認められる。

64 ：

ヘリからひもをたらして、山頂に舞い降りれば、
おれでもエベレスト制覇できる。

65 ：

三浦さんなら登山、一般人なら遭難

66 ：

そんなことよりこのじいさんはなんで山なんかに登りたかったのか？

67 ：

おまえらが80歳になってからどう言うか楽しみだな
果たしてまともに歩けてるやつがどれだけいるかなw

68 ：

>>66
なぜって？
そこに山があるからさ（キリッ

69 ：

いっそ行き帰りヘリにしてヘリ登山ってジャンルにしちまえよ
金持ってるジジババの需要が見込めるしその一部を山の清掃基金にすれば景観も維持できるだろ

70 ：

はじめてのおつかいを考えれば分かる。
自力で帰れなかったのに、おつかい成功とは
言わないだろうが

71 ：

>>67
まともに歩けなくても嘘を言う年寄りになるよりいいだろう
ヘリを使って登山成功だなんていう大嘘をね
人間正直が一番大事だ

72 ：

TASさんに匹敵するインチキ加減

73 ：

ヘリ云々よりサポート人数だろ
金あるから登れたみたいになってるし

74 ：

スキーに行ってリフトで降りてくるようなもんだろ

75 ：

>>71
だからおまえは貧乏なんだよ
自分のために人を褒め称えるってこと勉強しないとな
すべて正直にしてたら世間は成り立たない

76 ：

個人の趣味なんだし好きにやればいい
ただ、日本代表でもIPSみたいな偉業でもないのに大袈裟すぎるな

77 ：

まぁ問題は８０になっても欲しがる名誉欲と
その失敗を認めない傲慢さだろ
スポンサー企業のためだろうが大金が絡むと
汚いところしか見えず、謙虚さがなくなるよな

78 ：

風見鶏野口

79 ：

サントリー セサミンは登りの筋力アップには効果があるが
　　　　　　　　　　 下りの膝への負荷軽減には効果が無い
ようするに　セサミンは三浦の膝を何も鍛えなかった
　　　　　　　　　　　ジジババは何の効果も無いから買わんでええよ

80 ：

　
登山芸人トリオといえば
　
　　三浦　野口　くりき

81 ：

自力で登頂も出来ないクリキとんさんてなんなだろう・・・。

82 ：

>>77
名誉て言ってもエベレスト登頂だよｗ
80歳の爺さんが求める栄誉にしてが命懸け過ぎないか？
有るのは命を失っても得たい別の何か何で無いのか？

83 ：

自宅に帰るところまでが遠足です。

84 ：

自宅からどころか自分の部屋からも全くでれないくせになにいってる

85 ：

野口健はまずＭＲＩ

86 ：

帰りにヘリ使ったのは確信犯だろうな
とんだイカサマ野郎だぜ

87 ：

結局登山成功はセサミンのおかげなの？
ぶっちゃけあのサプリ高いよね
胡麻なんてクソ安いのに、あたしゃー騙されないよ！！！

88 ：

>>70
わかりやすいｗ

89 ：

＞結果的に自力で下山できなくなっただけだと思います
遭難じゃねえかｗｗｗ

90 ：

まぁ三浦のおかげで
エレベストなんか金を使えば誰でも登れるって証明したな

91 ：

野口はイモトのお蔭でちょっと名が売れたね
よかったねヘタクソ

92 ：

>>82
あんた、良い事言うねぇ。
て言うか、若者でも登頂が難しい山だろう…偉業だと思いますよ。

93 ：

登頂大失敗という結論でokですね

94 ：

まぁ三浦の登山は同じ匂いがするんだよね
よくあるボランティアに支えられた障害者の富士登山みたいなやつ
車椅子ごと運ばれて登山したのに、富士登山成功おめでとうっていうやつ
面と向かって登山ではないだろって真実を言わないけど
誰もがみんな腹の中では、登山ではないぞ思っているのと同じ匂いかな

95 ：

×ヘリで下りた
○ヘリで救助された

96 ：

エベレスト頂上からの視界が感動的でよく見たくて酸素マスク外しちゃったんだって？体力消耗するわけだ。
エベレスト登頂ってほとんどが酸素マスクの補助を受けながらやってるわけだからヘリのサポートも下山ならありじゃないのか？

97 ：

>>90 金があり天気が良ければほぼ素人でも登れるのは前から分かっている。
とはいえ、８０才の年寄には楽じゃない。大目に見ろよ。

98 ：

野口も下手なこと言わなきゃよかったのにな
そのままにしといたら下火になって誰も気にしなかっただろうに
バカなんだろうか
アルピニスト（）としての誇り（）でも傷つけられたと思ったのかな

99 ：

登頂した後、下山途中に死んだ人は登頂したことにならないのか。
ヘリで降りたら登頂にならなくて死んだら登頂になるなんておかしいだろ。

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