ふつうの開業医 14

1 ：2013/02/25 〜 最終レス ：2013/06/04

１ＦＣ (ふつクリカウント） １日外来患者５０人 (内科) 他の科は適当に換算してね。
基本的に自分がつぶではないがウハでもないと思ってる開業医は住民です。
勤務医時代より可処分所得が増え1500〜3000位ですが、基準は自己判断でOK。
　　　過去スレ
1　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214114969
2　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217524086
3　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222956119
4　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1228747330
5　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234859740
6　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240276269
7　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243668763
8　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252392249
9　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272465016
10 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284372557
11 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297241292
12 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1317185878/
13 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1333424062/

2 ：

スレ立て乙です

3 ：

公の場で「医学部長として失格」とののしられ、名誉を傷つけられたとして、
藤田保健衛生大（愛知県豊明市）の辻孝雄医学部長（６０）が２５日、大学を運営する
学校法人藤田学園の小野雄一郎理事長を相手取り、謝罪と慰謝料３００万円の支払いを求めて
名古屋地裁に提訴した。訴状などによると、辻氏は２０１１年４月から医学部長を務め、
任期満了に伴い今月１２日に開かれた医学部の臨時教授会で次期医学部長に選ばれた。
投票結果は５１票中、辻氏が２５票、別の教授が２２票、白票３、無効１。規定では通常、
教授会で選ばれた人が学内の選考委、常務会を経て理事会で最終決定されるという。

4 ：

しかし、訴えによると、２０日の常務会で、小野理事長が「説明が不十分。
私が医学部長だった時は十分説明した。医学部長として失格だ」と辻氏をののしり、
「理事長預かりとする」として審議を打ち切った。辻氏によると、「説明不足」とは
教授会の選挙方法で、従来は「過半数の賛成」が要件だったが、昨年１２月に廃止されたことを指す。
辻氏は「過半数要件の廃止は適正な手続きを経て理事長にも報告した。説明不足という批判は当たらない」と主張。
「理事長預かりなどという、規定にない凍結措置で、医学部長に選任される権利を侵害した」と述べた。
わずか５日後の提訴については「仲裁などの道も探ったが、万策尽きたため。だまし討ちではない」と説明した。
　小野雄一郎理事長の話　訴状の中身を見ていないため、コメントできない。

5 ：

↑いい大人が恥ずかしいと思ったら母校だった・・・

6 ：

うちの勤務医が私(理事長)以外のクリニックスタッフと水面下で飲みに行き、
散々スタッフ共々私の悪口を言っていたそうです。
この勤務医に今の病院の院長を任せる予定にしてましたが、やめておいた方がいいでしょうか？

7 ：

サテライトクリニックをつくってそこの院長にするのが吉

8 ：

「悪口」の内容によります。
建設的な意見であれば耳を傾ける度量が必要でしょう。
単なる感情論なら、馬が合わないので首にすれば良いでしょう。

9 ：

おそらくは、こうも人望がないのは、計画通りに首にしたあとで隣の通りにクリニック
を作られて、スタッフ牛蒡抜き、患者全員移動というカラクリに気がついていないだけだ。

10 ：

医師会に入らずにやるならできるかもしれんね。

11 ：

そろそろ同僚先輩達子弟の恒例のどこの医学部受かった落ちたが始めるね。
再来年は自分の番だブルブル

12 ：

恒例のレセ速報お願いします。ふつに限らず、やば、つぶ、うはまでお待ちしております。

13 ：

骨内　レセ785　　105マソorz

14 ：

骨は100マソ点こえてもorzなのか。

15 ：

違うの？

16 ：

院外内科７５０枚５５万点
前年割れ。８０枚９万点分下がった。
今年のインフルをヘタレフルと名付けようorz...

17 ：

そなの？　

18 ：

>>14
よく見ろ。
105マソに手をついて感謝しているんだよ。

19 ：

近所の２軒の整形は、治療ベッドが
一方は４つ、一方は２フロアー
点数では語れない固定経費の差

20 ：

診療科が違うと比較困難ですな。

21 ：

>>16
院内内科 レセ950枚1450万点
昨年よりレセ300枚近く減少原因はヘタレインフルのため
過去のレセ数としては過去３位だからまだよし。去年が異常だったんだな

22 ：

家族で頼りにしていた内科病院の先生が急遽お亡くなりになったんだが
それまでのカルテや投薬情報ってどうなるの？
＃その病院は後継がおられないようなので閉院が濃厚です

23 ：

相続人に５年間の保管義務。
相続放棄なら国に。
相続が確定した後に医療訴訟を起こされると
刑事は被告人死亡で不起訴だが、民事は相続人が被告に。
１０００万の相続して１億の訴訟を起こされても後から放棄はできない。

24 ：

故人が個人事業主で、相続人が医療系の免許を持っていなければ
医療法の拘束を受けないのかな？
だとするとカルテを捨てちゃえばいいのかな？
どうなんだろ、教えてエロい人

25 ：

1100枚、73万点、院外内科
昨年同月比：-13%…orz
しかし、1450万点ってスゴイですな。
1450万円の間違いとしても、ウチの倍だ！

26 ：

いや、それ、院内内科。

27 ：

内科はインフルエンザが少なくて減益だろうな。ワクチン安売りするからだろうな。
ワクチン安売りは、良心的な価格ではなく、戦略的な価格とのたまっている開業医がいるけど。その戦略まちがいだな。

28 ：

今年はワクチンを打っている人が少ないだろ
でもインフルエンザは少なかったね
冷静に判断しようね

29 ：

再来時は診察より調剤が儲かるよ。調剤屋はリスクがなくていいなあ。

30 ：

>>13
骨外運リハ　レセ750　85万
２月で院外。仕事量そこそこだし、くらいで十分だなあ。

31 ：

骨はほとんど診察ないから楽。

32 ：

俺はしてるからしんどい

33 ：

骨で診察って何するの？初診はともかく。

34 ：

院外内科、９８０枚、９４万点。実診療日１９日。昨年より１０万点減orz

35 ：

院外小児科2013年2月
診療日数 全日15、半日8、休日1
来院のべ数 保険3241、自費780
レセ 1877枚、138万点
窓収 430万円

36 ：

小児科ぼろ儲けやな

37 ：

多分複数医師の小児科じゃないかな。診察回らないだろ。

38 ：

688:名無しさん＠１３周年 :2013/03/06(水) 00:26:29.02 ID:SjE0mlfU0
衆 - 臨時物資需給調… - 7 号（回） 　昭和21年09月12日
○田村委員

　隨て此の密航鮮人に對する所の取締或は法規と云ふものは、今日どう云ふ方法になつて居るか、又それに對
する所の内務大臣として對策はどう云ふ風に持つて居られるかと云ふことと、もう一つは朝鮮人が最近團體を組
んで、御承知の如く朝鮮人聯盟、或は又朝鮮人青年聯盟と云ふやうなものを拵へて、各地に於て日本人を捕へ、
色々な難癖を付けて事務所に引張り込んで「リンチ」を加へると云ふやうなことが、九州方面でも盛んに行はれて
居り、山口縣でも行はれて居るのでありますが、是等に付ての日本政府の立場、或は執るべき態度、或は日本人
としてどう云ふ態度で之に臨んだら宜いかと云ふことを、はつきり國民に知らして貰ひたいと思ふのであります、

　終戰と共に敗戰の痛手を受けた日本人は、第三國人或は非日本人が行ふことに對して、常に泣寢入して居る
やうな事態が多いのであります、でありますから此の點に付て日本人はさう云ふ場合にはどう云ふ對策をしたら
宜いかと云ふ方途を示して貰ひたいのと、之に關聯して今の中華人に對しても、日本人は是等の亂暴に對してど
う云ふ方法をしたら宜いのか、政府はどう云ふ取締をして居るのかと云ふことを、はつきり此の際明示して戴きたいと思ひます。

39 ：

1日180人は一人じゃ無料だわな。
それとも、小児科にもお薬外来あるのか？

40 ：

売り上げが1780万に勘違いしてないか？

41 ：

>>34
単価高すぎない？１４日処方？特殊診療科？

42 ：

>>41
内視鏡屋です。

43 ：

午前と午後合わせて6時間。ほとんど患者の切れ目なく外来やってるけど
平均1日3万点程度。内科、小児科。
予防接種と特定検診とその他自費を合わせて150万円位。
うちはこれ以上は無理。というかこれ以上働きたくない。

44 ：

>>43
自費がほとんどってこと？

45 ：

何をおいても、まず下記を見ましょう!
「手術当たりの医師拘束のべ時間は平均8.7時間で、眼科が1.2時間と突出して短かった。
一方、手術報酬を医師拘束時間で除した「単位点数」を見てみると、平均は3060点となり、
最高額は眼科11930点、最低額は骨軟部腫瘍科945点となった。明らかな不公平が見てとれる。」・・・ですと!
結論: 眼科手術保険点数劇下げにすべし!

46 ：

そうそう　　こちとら薄利多売土下座産業なのにwww

47 ：

今日の国会
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アカヒｗｗｗｗｗｗ

48 ：

>>44
書き方わるかた。
１日3万点、毎月平日に2日は休むので60万点位。
予防接種やその他自費の1カ月の合計が150万円位。
経費250万かかってないのでこの位で満足。
というかこの位が限界。

49 ：

そんなに働きたくないなら予防接種と健診をやめればいいじゃん
誰も困らないし

50 ：

検診や予防接種はもうからないからやらない。

51 ：

検診は看護師が10分時間とられて、レントゲン、心電図、診察で1万円とかばからしいよな。

52 ：

法定検診でも看護師１０分ではすまないよ。

53 ：

健診は見落としがリスク

54 ：

確定申告終った
税引き前所得3.4K＋専従者0.7K
ふつでOK？
まだツブ？？？

55 ：

>>31
うちはレセ一枚当たりの受診回数が約3回、来院する患者の７割は対面診察、残りはリハ室巡回診察。
750×3＝2250
2250/20=112.5人/日
対面診察80人（午前５０、午後３０）って感じ。
思われているほど楽じゃない。
>>54
仏でOKでしょ

56 ：

去年の確定申告では領収書を積み上げたら
赤字になってしまい、あわてて税理士と
領収書を減らして１０００万の黒字にした。
今年はどれくらいにしようか？

57 ：

>>54
手取りベースで、勤務医時代を超えたらふつ

58 ：

1000万円分の領収書…　分けて欲しいな。

59 ：

領収書って額面の1割で引き取るって言うことだが・・。

60 ：

なぜか4種混合の大量在庫をかかえている・・・
発注の3割も入れば十分と思ったら全部きた。80万円分。いらん。

61 ：

倒産寸前の会社が、これを１割で買ってくれと
５００万の領収書を持って頼みに来た。
馴染みの患者だったのが断ったよ。

62 ：

領収書なんて全部がとおらないからなあ。正規の領収書はすべて通せよとは思う。

63 ：

そりゃそうだろ、医業に必要な経費とみなされたら１億でもOK
無関係や過剰とされたら１００円でもカット
税務調査を何度か受けてるけど、金額ではなく名目と規模。

64 ：

21インチホイール＋ミシュランPSSで130万円はとおった。
5000円もしないiphone接続ケーブルはとおらなかった。

65 ：

ホイールは往診に必要。
iPhoneケーブルはポータブルエコーとかクラウドカルテとか時間外対応加算の待機電話とか
診療に必須であることを説明すればOK

66 ：

争ったけど自動巻き時計のオーバーホール代金がアウトだった。
4本の時計で11回分で70万円位。
心拍測定に必要とか呼吸数計測とか苦しい理由を申し立てたけど駄目だった。

67 ：

争ったって裁判でもやったの
無能税理士に否認されたぐらいじゃないのか？

68 ：

６６じゃないが最近税務署が入ったけど流れ的にはこんな感じ。ちなみに個人
税務調査が入ると担当の税理士に連絡入る
→調査の日を決めて過去三年分の資料を用意
→平日の午前午後の４〜６時間、診療所の別室で税理士立ち会いの上、帳簿類を確認
→院長である自分の面談は15分程度。買ったものがどこに有るかの簡単な確認。帳簿の確認
　従業員の確認など　簡単なもの。
→現地調査は一日で終了、資料は一部持ち去られる
→約一ヶ月後、税務署より税理士に問題点の通知がされる
→税理士と打ち合わせして、落としどころを考える（ここがいわゆる申し立て）
→税務署が認める（勝ち）もの、認めない（負け）ものを検討し通知
→向こうの言い分を飲めば後日税金（いわゆるお土産）納めておしまい。飲めなきゃ裁判。
自分はゴルフ関係を争ってほとんど勝ち取った。

69 ：

裁判について費用たか、期間とか内容を教えてもらえますか？
大変なことでしょうか？

70 ：

また、一般に個人開業医でゴルフ代は経費にはなりにくいと思いますが
何か上手い手がありますか？

71 ：

交際費で落とせるかどうかは相手次第じゃね？

72 ：

国税に不服がある時は、税務署長に対して「異議申立て」をすることができます。
税務署長の異議決定の処分に不服があるときは、国税不服審判所に対して
「審査請求」をすることができます
なおかつ不服がある場合は裁判になります。
また、職員の対応などに不満がある場合は納税者支援調整官に相談すれば
善処してくれます。

73 ：

>>70
個人だと経費にならないという根拠は？
うちは2ドア車も往診車として経費計上しているし、ゴルフも全額経費です。
家の外に出たらすべて公人、と説明して反論されていません。

74 ：

そんな細かい額でどうするんだよ。
え、ぽっぽ先生なんか、毎月1500万円、ママから貰って、時効になってるぞ。
やっぱり、開業医なんて、哀れなもの。

75 ：

個人のゴルフ代。接待交際？福利厚生？
いずれにしても医院にプラスになるゴルフって少ないよね。
友達同士じゃムリポだし。
車も複数台所有の一台丸ごとは分かるけど、
一台所有なら按分になるでしょ？

76 ：

ゴルフは月一回くらいなら医者仲間や薬屋さんと一緒であれば
仕事に関する情報交換の為のゴルフと見られるので経費としてOKでしょう。
ただ毎週ゴルフは厳しいかもしれませんね…。
まぁ、餅は餅屋さんへではありませんが有能な税理士さんにお任せするのもいいでしょう。

77 ：

上で資料一部持ち帰られるってあったけど、それって拒否できるんじゃないの?
絶対持ち帰らせたりコピーとらせるなってなにかで読んだことあるが。

78 ：

流れ断ち切ってすんまへん。
保健所の医療監視が抜き打ちで来た。
レントゲンを診察室のモニター見ながらスイッチおしてるのがアウトだと。
そんな根拠法令あるの？？

79 ：

TPPで明らかにデメリットのある産業が医療と農業。メリットがある産業もあるだろう。
オリンピックで除外候補に入っているのが、医療と農業。
ロビー活動しているのが農業。たかをくくっているのが医療。
医療＝レスリング
農業＝テコンドー
その他の産業＝ヨーロッパに有利になるために日本が勝ちだすと度重なるルール変更される。すべてのオリンピック競技。TPPでは、例え日本の国際競争力を付けても結果的にアメリカにメリットが残るように制度。

80 ：

>>78
レントゲン室の様子を診察室で監視できるの？

81 ：

看護師にカセッテをセットさせ 医師は、診察室でレントゲン室をモニターで見ながら 遠隔操作でレントゲンスイッチを押すやつですか？バイト先で何度かみたシステムだが 遂に駄目になりましたか？

82 ：

多分、保健所の担当者の主観だろうね。
ちゃんとした基準はないだろう。

83 ：

人間、楽な方に流れるからな。
何でもOKにすると、とんでもない悪知恵働かせる奴が出てくるし、技師を置かずに放射線扱うなら、他の職種や患者の手前ぐらい聖人ヅラして面倒臭がらずにやれ、ってことだろう。

84 ：

>>80
患者から見えないとこにモニターが付いてる。マイクで声かけて診察室で座ったままスイッチ押す。
>>81
そう。俺はカセッテのセット方法も知らんｗ　読み取り機もさわったことない。
近所の整形にも同じ日に抜き打ちで来たそうだ。
内科のうちならまだしも、整形でいちいちレントゲンのたびに席をはずしたらきつくね？

85 ：

整形はレントゲン技師雇ってんじゃないの?

86 ：

内科ならウハクリでも自分で押せ。

87 ：

R目的か？
なんでカメラが必要か教えてくれ

88 ：

むしろなんでカメラがいらないんだ？ｗレントゲン撮ったことないだろ？

89 ：

普通にやればカメラなんかいらないだろうが。ズルいことばっかりやってきたんだろうw

90 ：

うちはMRIもあるからカメラ必須だぞ。単純も含めて６〜７台はついてる。
>>78
カメラにごちゃごちゃ言う保健所は保健所長に質問しろ。
なんの違法性もないのに現場の裁量の範囲を逸脱している。

91 ：

え〜？後出しかよw、MRI と単純を同列で語るなよ。お前のとこなら技師もいるんだろ。
MRI はルームモニター必須。無ければ逆に保健所から文句言われる。内科クリニックレベルの単純ならばモニターは不要。

92 ：

MRIでもなけりゃレントゲン技師はなんか来ませんよ。

93 ：

おまいら頭おかしいのか？
MRIになんでレントゲン技師が要るんだ

94 ：

今月マイナー無床診療所のウチにも保健所の立ち入り検査が来た。
医療安全のことを細かくチェックされるかと思ったけど１５分足らずでスンナリ終わった。
今回で開業後２回目、
１回目は開業後５年目に来たけど特に指摘事項なし、
今回は前回の検査から３年目で来た。段々早くなってる？
皆さんのところの医療監視（保健所の立ち入り検査）はどのくらいの頻度で来ますか？

95 ：

開院25年だけど、開院直後に1回来ただけ。
内科のふつ〜うはなんだが、個別指導も新規のみ、もちろん監査も経験なし。
いつか来るんじゃないかとビクビクしながら、、、w
税務調査は10年に1度くらいで3回来た。

96 ：

>>95
よくよく考えると診療所開設直後の開業準備期間中に立ち入り来ていました。
開業８年で合計３回でした。
先生のところが25年で１回とするとウチは立ち入り検査が多いですね。
書類の準備に時間がかかるので回数少ないに越したことはありません。
ウチの診療所所在地は地方都市で診療所の絶対数が少ないので職員が暇なのか？
先生の診療所所在地は診療所の数が多い都会なのでしょうか？

97 ：

>>94
確か2008年の三重県整形外科での作り置き点滴死亡事故の後、
無床診療所への立ち入り調査を強化するよう厚労省から都道府県に
通達があった。無床は歯科も含めて5年毎が目安。
これをせずに事故があれば、保健所の責任が問われるから、大抵の
所は5年毎くらいかと。

98 ：

>>97
施設別の医療監視頻度(保健所アンケート)
無床診療所に監査を全くしていない保健所が４５％にのぼる。
３年に１回行う保健所が１４％
つまり、日本の無床診療所は半数近くが一度も監査を受けていませんよ。

99 ：

>>97
>三重県整形外科での作り置き点滴死亡事故の後、
>無床診療所への立ち入り調査を強化するよう厚労省から都道府県に
>通達があった。
さすがゴミ先生、アンテナ高いですね。
三重の事件の後、立ち入り検査が強化されたんだとすれば、
今回のウチへの立ち入りが早くなったことにも納得はできますね。
それにしても毎回特別な指摘事項ないんだから、せめて5年毎にしてほしい。

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