【orz】発達障害あるある語ろうぜPart14【orz】

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/06/22

発達障害のお前らが日常的に感じてる弊害やら悩みなど吐き出せ
前スレ
発達障害あるある語ろうぜPart13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1361225120/
※不快な書き込みはスルー、もしくは専用ブラウザであぼーん推奨

2 ：

頭部の形状が異常で正常な脳の発育が阻害される事に起因するタイプの発達障害や知的障害は親がまともなら予防出来る可能性がある。
ただし、病気や障害に関して無知無関心な親だとそのまま放置されて手遅れになります。

3 ：

>>1
スレ立ておつ！ありがとう！

4 ：

絶壁じゃなくても発達であることもあるんだね、自分は普通の形だったから驚いたよ
絶壁頭は皆、脳に何かの障害を持つのかな？
親から聞いたんだけど、昔は男子は皆頭を坊主にしていたそうで、絶壁の子とかすぐ分かったらしいよ
60年近く前だから「面白い形だなｗ」で済まされてたそうな

5 ：

>>4
極端な絶壁だと体操や球技などの運動機能に障害が出る。

6 ：

>>5
なるほど…
当時は皆、放課後は家のお手伝いばかりしてたらしいし
結構な絶壁頭の子もいたそうだけど、体育の授業(バスケやバレー、ドッジ)でも普通にできてたから悪目立ちなんかはなかったって

7 ：

「普通」って曖昧すぎて疑問に思って聞いてみたら
親の言う普通ってかなり範囲が広いみたいだった、当てにならないこと書いてごめん

8 ：

ドンマイ

9 ：

「適量」「目分量」も曖昧な言葉の部類だよな。

10 ：

>>1 乙達障害

11 ：

外国では頭の形は重要視しており、絶壁防止の為に子供に就寝の際ヘルメットを装着させる習慣がある

12 ：

>>4
それは絶壁でない人もいるさ。
診断基準に「絶壁であること」が入ったらそれはそれでわかりやすいw
いいね頭、普通の形で。
裏山だ。
アスペの自分は絶壁+頭回り53cmと小さい。
リトルリーグ時代なんか野球帽がガバガバすぎて笑いもの。
高機能自閉の妹も絶壁で頭が小さい。
一般枠で働いてるが勤務先でハンドボール頭と言われてるようだ。
絶壁頭すぎて小さなころからポニテが超絶に似合なかった。
兄貴として不憫だった
父親高機能自閉と母親アスペ
それでも結婚してるんだからなあ。
妹が二次鬱病になり高機能自閉症の二次とわかる
付き添いの親も検査→高機能自閉とアスペ発覚
ついでにお兄さんも検査しとく？と医者に言われて→アスペ発覚
しかし高機能自閉症とアスペは似てるがやっぱ微妙に違うな。

13 ：

親も発達障害か隔世遺伝とか元凶は祖先にあり
俺みたいに糖質併発してるレアケースもある
基本友達がいないかいても相手には真意でそうは思われていない
加藤とかの劇場型犯罪者予備軍
オランダしか安楽死公認の国ないしな

14 ：

発達障害に関しては確実に環境だろうな
長男で親が極端に外交苦手、物事に興味がなかったり（必然的に子供への干渉に走る）、親が自己愛で都合良く利用されてると嫌でも発症するよ

15 ：

>>13 糖質併発するのはデフォだろｗ
基本理不尽な扱いを受けたり、何処へ行っても嘲笑や利用の的になるから、それが上手く処理出来ずにパニック状態に陥り糖質が発症する

16 ：

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:46:30.29 ID:Ne44dHkw
しつこい様だが発達障害者の天敵は、
.ＤＱＮ、体育会系、チャラ男、若い女、自己愛性人格障害者、
ジャイアン型ＡＤＨＤ　有能なリーダー格等　である。
逆に発達の味方や友達になってくれる確率が高いのは、
おとなしい人、オタ、同じ発達障害者、本当に根がやさしい人である。

[960]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/18(日) 00:53:35.18 ID:XKTv6wyp
やっとの思いでコツコツ貯金しても、それが一発で吹き飛ぶような事態に陥りやすい。
（過失で事故を起こしたり他人に迷惑をかけて賠償しなければならなくなったりとか）

17 ：

発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
　搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

18 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)
「性格を直せ」
「自分を変えろ」
「努力が足りない」
「甘えてる」
「だからおまえはダメなんだよ」
「だからおまえは仕事ができないんだよ」
「空気読めよ」
「非常識」
「おまえみたいな奴は見たことがない」
「幼稚」
「精神年齢が低い」
「変わり者」
「頭使えよ」
「少しは考えろよ」
「やればできるんだろ？」
「本当は頭がいいんだろ？」
「やろうとしないからできないんだよ」
「犯罪起こすなよ」
「やる気あるの？」
「こんな簡単なことが何でできないの？」

19 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その2
「四六時中仕事のことを考えろよ」
「２４時間仕事のことを考えて生きろ」
「おまえみたいな奴はどこへ行っても通用しない」
「苦しいのはみんな同じなんだよ」
「どこへ行ったって厳しいのは同じ」
「気が利かない」
「気配りしろよ」
「視野が狭い」
「何も考えてない」
「何でも他人や社会のせいにするな」
「そんなの俺だったら簡単にできるのに」
「アルバイト感覚で仕事してる」
「意志が弱いんだよ」
「親の顔が見たい」
「甘やかされて育ってきたんだろうなぁ」
「兄弟の何番目？親から過保護に育てられたんだろ？」
「親から突き放されて育ったんだろう」
「性格暗いのは直そうと思えば直るよ？」
「自分が変わらなければ他人は変わってくれないよ？」
「お前、使えねえなぁ」
「責任感が足りないんだよ」
「小学生じゃないんだからさ」
「努力すれば器用になれるんだよ」
「無能な奴は睡眠時間削って仕事のことを考えなきゃいけねえんだよ」
「寝ても覚めても仕事のことだけ考えろよ」
「どうせ家に帰りゃインターネットとかゲームばかりやってんだろ？」
「子供だなぁ」
「お前が探しているような職場なんかどこにもない」

20 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その3
「バカじゃないの?」
（本当のことを言っているのに）「嘘つくなよ！」「嘘つかないで！」
「友達いないだろ？」
「責任感がない」
「自覚が足りない」
「大変なのはみんな同じ」
「おまえは他の人の何倍も努力しなきゃいけないんだよ！」
「仕事に興味が無いんだろ？」
「本気でやれよ」
「無能な奴は休む資格なんかないんだよ！」
「一回で覚えられないのかよ？」
「おまえ、仕事をなめてるよ」
「プライドが高い」
「親の顔を見たい」
「常識が無い」
「落ちこぼれ」
「おまえみたいのをアウトサイダーとかアウトローっていうんだよ」
「無人島とか山奥にでも行って一人で生きたら？」
「障害のせいにするな」
「病気のせいにするな」
「そんなの誰にでもある」
「気の持ちようだ」
「気合いが足りてねえんだよ」
「料理人とか職人に弟子入りしてしごかれてこいよ」

21 ：

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:13:51.92 ID:0mmxdyVj
発達障害者が高卒の職場でパワハラやイジメを受ける理由は二通りある。
一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、発達障害者の鈍い動作や要領の悪さから、
「こいつは虐め甲斐があるぞ。」と虐めの標的にされる。
もう一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、 「態度が悪い。」「こいつは社会のルールが分かっていない。」
「俺を馬鹿にしている。」と解釈されてしまい、定型の顰蹙を買うパターン。
何れにしろ、発達障害者の自然な振る舞いや無意識の態度は、
定型発達者から見れば、態度が悪く酷く不愉快に映るのである。

22 ：

発達障害者に向いている仕事、職場環境
・一人作業が多い
　→人間関係が少ないので、対人トラブルが起こる確率も低くなる
　→発達障害の悪い面が目立ちにくい
　→ミスが目立ちにくく、自分でフォローすることもできる
・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
　→要領が悪かったり不器用だったりしても実直であれば大目に見てもらえるどころか良く評価されることも多い
　→発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系がいる確率が極めて低い
　　(そういった人種にとってはきつい職場環境になる)
・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
　→いずれも発達障害者の天敵です
・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
　→そういった人種でもやっていける職場、仕事であることの証明
・大卒者が多い
　→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
　→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いのである程度までなら発達障害ゆえの
　　トラブルも受容してくれる確率が高い
　→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
　→基本的に、大卒者の多い環境の職場はDQNや荒っぽい奴にとっては生き辛い環境
・残業が少ない、休日が多い
　→ストレス解消のための趣味を楽しんだり、一人になったり、ボーッとできる時間が多く取れる
　→そういった職場はストレスが溜まりにくいので、周囲の人たちも穏やかになる
・自分の手がけた仕事が市場や顧客のもとに流れない
　→失敗やミスをしても周囲に与える迷惑や被害が軽微で済む

23 ：

発達障害者に向いている確率が高いor発達障害者でもやっていける可能性が高い仕事
（今までに2ちゃんその他ネットで挙げられてきたものをまとめました）
研究職、研究補助職、精神科医師、研究系の医師、臨床心理士、カウンセラー、
物を運ぶドライバー系(ルート配送のトラックドライバー、バイク便ライダー、メッセンジャーなど。但しADHD/ADDが無い場合に限る)、
ポスティング、工場の作業員でも出荷や生産に直接関わらない立場のオペレータ（測定、実験、データ取りなど）、倉庫作業員、
清掃員(但し一人作業メインの現場限定)、交通量調査員、大学教授、大学の非常勤講師、専門学校や各種学校の講師、塾講師(但しバイトに限る)、
図書館司書、自然保護のレンジャー、デザイナー、DTPオペレータ、校正、プログラマ(但しSEは無理)、コールセンターのオペレータ、
書類整理、ファイリング、行政職の公務員全般
発達障害者には鬼門な仕事
サービス業、小売業、接客業、外食産業、営業職、介護職、看護士、小中高の教師、保育士、料理人、銀行員、経理、事務職、土木作業員、
工場の末端の製造工程や加工工程の仕事(ミスがクレームに直結する)、警備員、交通誘導員、警察官、消防士、自衛官、航空管制官、海上保安官、
パイロット、電車運転士、車掌、駅員、バス運転士、タクシードライバー、精神科以外の医師、理学療法士、鍼灸師、整体師、スポーツ関連、
小中高校の教員、管理職全般、何かを管理する仕事(お金、人、数量、物、スケジュールなど)、マネージャー、いわゆる「士業」全般、
いわゆる「ガテン系」の仕事全般(土木作業員、大工、電気工事士、左官、塗装工、配管工など)、
いわゆる「気配り」「おもてなし」が要求される仕事全般

24 ：

・発達障害は先天的な脳機能障害です。努力や根性では治りません
・同じ発達障害者でも症状が軽いか重いか、どんな症状が前面に出ているか、
　知能が高いかどうか、仕事で役立つ方面の才能に恵まれているかどうか、
　一つの分野にのめり込む能力に優れ、なおかつそれが役に立つ方面かどうか、
　理解ある両親や家庭環境のもとに生まれたかどうか、家が裕福かどうか、
　良き理解者や理解ある職場に出会えたかどうか等々、様々な要素で
　人生の難易度にはもの凄い格差があります
・発達障害者の中には特定の分野で優れた才能を発揮する者もいます。
　ただし、それはあくまでも発達障害だから才能があったのではなく、
　才能があった人がたまたま発達障害だったという話に過ぎません。
　ほんのごく一部の奇跡的な存在です。
　圧倒的大多数の発達障害者はそのような才能も無く苦しんでいる事を理解しましょう
・「昔は発達障害者なんていなかった」と主張する年配の方へ。
　昔は発達障害者でもできる仕事（単純作業、一人黙々コツコツ作業、
　個人事業主など）がたくさんあって社会に溶け込めていたから
　目立たなかっただけです。
　今は産業構造の変化、社会情勢の変化、グローバル化による競争激化、
　ＩＴ化や機械化の進展、生産拠点の海外移転、大手企業の独占による
　個人事業主の淘汰などで発達障害者があぶり出される世の中になっています

25 ：

発達障害者が避けられない残酷な現実
・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
　指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
　管理、リーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任、器用に立ち回る、マルチタスク、
　計画や予定の立案・遂行など、いずれも発達障害者が最も苦手とする分野ばかり。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
　発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
　そもそも、専門職として活躍するには20代どころか10代、遅くとも高校時代の間には自分の興味や
　関心、適性に合った分野を見つけてそこに進むための努力（例えば、その分野の学科がある大学を
　目指すなど。医者になりたいなら医学部、薬剤師になりたいなら薬学部、
　エンジニアになりたいなら工学部など）を始めていないと手遅れになってしまう場合がほとんど。
　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35歳を過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳を過ぎると人生が行き詰まることになる。

26 ：

>>15
レスあんがと。
発達障害の本は数冊読んだりEテレの特集とかも観たりしてるんだけど、2次障害に欝病や神経症はデフォだけど糖質は聞いたことが無かったんで。
俺の糖質は突然なったものだけど(後天的)、発症に至るいじめとかは行動が原因で受けてたから、大元は発達障害(先天的)なのかもね。
ってか俺自身、書き込みの文体で相手が発達障害か少し判るようになった。拘り通り越して独特の語調とかで(俺が好例だけど)

27 ：

連投だったらすまん
>>17-25
所謂テンプレなんだろうけど当てはまる所多すぎて勉強になったわ
俺も糖質だけの生き辛さだと思い込んでたがコトは複雑だったんだな。
しかし肝心の環境がネックだな
俺33歳なんだけど親が団塊のちょい後くらいの世代だから、昔気質で根性論がメインなのよ
んで面接官や会社の上司も根性論世代だろーから入った｢先｣が見えて就活自体めんどくてニートしてるよ。
幸いというか、糖質の診断で障害年金貰ってるから月6万強の収入でなんとかなってるけど、三人きょうだいだし(上と下は正社員して安定)親が横浜にバブル時に買った不動産持ってたりするからナマポは無理。
働くのは嫌じゃない(小さく生きなくて済むしニート生活は時間潰すのがめんどいし)けどテンプレにあるような職場でもテンプレ通りのこと言われるだろうし…。
富裕層以外は家業継ぐってのが結局最強パターンだと思う。
環境はやっぱデカイよ
チラ裏的長文すまんかった

28 ：

>>23に追加
発達障害者には鬼門な仕事
美容師、理容師、鍼灸師、マッサージ師

29 ：

>>28
全部人に触れる仕事ってこと？
人にサービスする仕事？

30 ：

>>28 美容師なんか客と接する接しない以前に、専門学校通う時点で夢潰えるだろｗ
自信過剰、チャラチャラした自己愛の塊みたいな人間ばっかしで居場所がない。必ず実習があり、グループ組んで単位取得していくから確実にアウト

31 ：

>>26
横からだが
神経症圏内や鬱病と同等に、糖質治療中に発達障害発覚というのはかなりアルアルなんだが？
>>26が読んだ本は療育必要な子の家族向けのやつか、かなりビギナー向けなんじゃないか？
成人診断向けの本には書かれてるよ？
Eテレの特集でも幻覚妄想でるアスペや高機能自閉症の話出てたけどね
糖質と言わなくても糖質状症状だからわかるだろ

あと糖質は自我が完成される過程でなりやすい
誰でも後天発症だ
思春期以降（稀に小児期や高齢発症もあるが）に突然なるものだよ？
遺伝要素強いとしても生まれつき発症してる奴などいない。

32 ：

>>31
>>26-27だけど、勉強不足だったらすまん。
発達障害スレで糖質との併発ってどーよ？と訊いたらレアケースとの回答が1件あったもんで。
ググっても「統合失調症 発達障害 誤診｣はよく候補に出るが｢併発｣はヒットしないもんで、要するに検索結果で上がってこない時点でレアだと思っているんだ。
でも、確かに読んだ本は｢発達障害に気づかない大人たち｣(星野仁彦 著)や｢発達障害でつまずく人、うまくいく人｣(備瀬哲弘 著)だから、前者は入門書後者は社会生活の指南書だからビギナー向けなんだろうな

33 ：

連投すまん
補足だが、大阪府内の発達障害の相談所(ア○ト大阪)にも今年1月電話相談したことがある。
そこは来所面談に至るまでに電話相談で振り落とすから俺の症状とか軽く生育歴話しても｢あなたは発達障害の可能性は薄い。今ある症状を治してから来てください｣とか門前払いされたわ。
｢今ある症状｣は糖質やパニック障害由来のもので15年前から続いてるから簡単には治らないつーのに。
ああいうサービスは元はお役所仕事だし府内ほぼ全域から相談受付してるから俺みたいな軽い(と先方が見なす)ケースには時間割きたくないんだろね
何か補足のつもりが愚痴になってすまん

34 ：

>>33
俺が利用しようと思った施設だわ。
電話で振り落とすのは嫌だなサポステ利用しようかなぁ…
情報どうもです

35 ：

みんな球技苦手だった?

36 ：

>>34
ちょっと語弊があったので訂正。
電話相談自体は30分くらい割いてくれるし振り落とすことも｢ある｣だけで、担当者の主観的なもの(当たりハズレ)もあると思う
時間空けて当たりを引くまでトライするのもいいんじゃない？
まあ答えによっては傷付くこともあるかも知れんが、そこは半公的機関を逆手に取ってクレーム入れれば良いし。
発達障害の専門医が少ないから頼らざるを得ないのが悔しいね。
面接に漕ぎ着けても診断は下さない(下せない)し悩み相談だけなら電話で充分だからとりま電話してみ。
余談だが、ああいう所やサービスが市区町村ごとにあればもっと対応に余裕も出てくるんだろうけどねぇ…

37 ：

統合失調症と発達障害は紙一重

38 ：

他人と話すことが皆無に近いからか、少し人と接するとその直後に「なんであんなこと喋ったんだろう…」「申し訳なかったな、死にたい死にたい」など脳内１人反省会が始まる

39 ：

それがフラッシュバックに組み込まれる

40 ：

ラフィネで耳つぼマッサージやったんだがそしたら頭がすっきりして回転速くなった気がする。
いつもは運転で進路変更とかぎこちないんだがスムーズに出来た。
脳の近くも刺激するから頭にもいいのか？

41 ：

私は、IQ76で低いけど普通と言われ、障害者には、入れません。グレーゾーンで苦しい思いをしてる人って沢山いますよね？

42 ：

・人に話し掛けられるとヘラヘラ笑うことしかできない
・家族、兄弟とすらまともな会話ができない
・人が集まる場所、騒がしい場所が嫌い。息苦しい
・第一子である。または長男
・祖父母、両親が過度な堅物
・物事に対する興味が極端に薄い
・何をするにも周りの目が気になる。結果何も出来ない
・被害妄想抜きで店員等から差別的態度を取られる
・極度のメカ音痴、運動音痴
・人が寄ってくると突き放す。距離を置く
・口を開くと真似をされたり、嘲笑されたり、揚げ足を捕られる
※対話相手以外も含む

43 ：

>>41
自分IQ72で発達障害扱いになったよ

44 ：

>>37
統合失調症→後天性精神病、幼児児童期発病しない、思春期の早期発病は悪化しやすく予後悪い
進行性の病気であり悪化しやすい、再発する
一応治療薬はある

発達障害→先天性障害
後天的に悪化や進行することはない
治療薬なし
二次発症では鬱病や糖質様症状があることもある
抗うつ薬や糖質薬で治らん
これのどこが紙一重なのかまじでわからん

45 ：

誤診が８割強だろうな、日本は理解含めて半世紀は遅れてるから

46 ：

>>44 幼児児童期発病しない
それはない

47 ：

どうせ馬鹿にされるのに、その相手に異常な気を遣ってしまう

48 ：

・家族や親類とも人間関係が険悪である
・被害妄想や自意識過剰一切抜きで、他人から何かとレッテルを貼られたり、先入観や憶測、偏見まみれの応対をされることが多い
・一生治らない、生まれついての中二病
・自分から他人に口出しや干渉することは全く無いのに、他人から何かにつけて文句を言われたり干渉されたりする
・定型や自己愛性人格障害者の人生はチートを使っているとしか思えない
・自分が相手より優位な、あるいは相手と対等な人間関係を築けたことが一度もない
・どんな人間関係でも自分が一方的に下になる
・どこへ行っても最底辺の身分にしかなれない
・指導力や統率力、リーダーシップ能力、人望がまるで無い
・人脈やコネが全く無い
・親も人脈やコネが全く無い
・親や兄弟姉妹、祖父母、親戚にも発達障害や人格障害、統合失調症、アルコール依存症、鬱病などの精神障害や知的障害を
　抱えていると思われる人がいる
・親に対して「よくこんな奴らが結婚できたな」と不思議に思う
・親も職を転々としていたり、非正規雇用だったりする。
　あるいは、景気の良い時代に運良く公務員や大企業に潜り込めた人や、自営業者や農家だったりする
・どこへ行ってもパワハラの標的にされる
・一つの店に足繁く通っても、常連客やお得意様扱いしてもらえることは決してありえない
・被害妄想や自意識過剰一切抜きで、相手の話を一方的に聞かされ、こちらの話には一切聞く耳を持たれない

49 ：

・転職などで新しい環境になってやり直そうと思っても、結局は最底辺の身分で孤立することに変わりがない
・他人と何をどう会話したらいいのかわからない
・定型がどうしていろいろな話題を次から次へと堂々と出せるのか理解不能
・他人に堂々と話せる話題の引き出しが全く無い
・ネガティブな話題やオタ話ならいくつでも話せるが、そんな話題に取り合ってくれる人は周囲に誰もいない
・同じ趣味の人のコミュニティでも輪に入れずに孤立する
・同じ趣味の人のコミュニティでも、熱心でコアな人たちからは「中途半端」「もぐり」呼ばわりで排斥され、リア充系や一般人に近いライトな人たちからも
　「キモオタ」「デブオタ」呼ばわりで爪弾きにされる
・外見や風貌がいかにも「キモオタ」「デブオタ」「キモメン」「変人」の類である
・年下の者からも君付けや呼び捨てで呼ばれる
・コツコツ、黙々と作業に取り組む人を高く評価してくれる職場を探し求めている

50 ：

>>43
IQ72でも発達障害自体はIQ関係ないから
発達障害は池沼だけじゃないだろ
>>46
嘘つくな
これは専門医が言ってた
間違いない
糖質は自我機能障害が中核となる
だから人格完成間近や完成後に発症しやすい
幼児児童期はまだ自我はかなり未発達で当たり前
だからあまり発症しない
ごく稀に発病するだけ
昔は早期分裂病と誤解されていたのは今で言う自閉症のこと

51 ：

発達障害なんてものは環境８割、先天性２割

52 ：

>>51
環境８割、先天性２割とか嘘つくな。
お前が発達障害を語るには百万年早い。
発達障害は知的障害、低機能自閉症、高機能自閉症、アスペルガー、トゥレット症候群、小児性崩壊症等、全てが先天性障害。
環境原因で発達障害にはならない。
発達障害が理解されなかったり親の障害や病気（親も発達障害や依存症が多い）が原因で発達障害が拗れて二次障害を引き起こすことはある。
お前が攻撃したいのは発達障害を語る偽物だろ？
定型だが発達障害になりたがる奴はたくさんいる。
人格的な未熟さ、コミュニケーション力なさを発達障害のせいにして逃げたいだけの奴もいる。
これは成り済ましだから発達障害ではないし専門医は虚偽だと見抜く。
虚偽性障害や境界性人格障害だ。
他の精神疾患の場合もあるが、受診する大半は発達障害ではなく人格的な問題がほとんど。
人格障害までいかない性格的問題の範疇。

53 ：

>>52
>>51は俺が最近だけど読んだ本の内容に似ているな
発達障害と愛着障害は似ているから診断が難しいという内容
環境っていうのは愛着障害のことを言っているんじゃないか？
と推測してみる

54 ：

>>52 環境が大部分占めるだろｗ
発達障害者の親にヒッピー的なタイプは皆無に近い

55 ：

・言動や行動が即席で黒歴史になる
・媚びたり服従しなければ輪に入れさせてもらえない
・毛布やナイロンなど触覚が刺激される材質のフェチ
・読書のスピードが定型の３倍〜遅い
・一斉に物事に取り組むも、自分だけ上の空だったりキョロキョロしている
・何をやるにも自信の無さの前にどう見られてるかの恥さが先行する
・極度の赤面症、あがり症、狭心臓である
・学習能力が定型比で５年以上遅れている
・自己愛や性悪定型の思考や概念が一々自分にはない（例）相手を利用する。相手を試すなど
・何処へ行っても自己愛の塊みたいな人間に干渉されたり目の敵にされる
・自慰行為に目覚めた年齢が一般より明らかに早い
・長生きしたい願望が微塵もない。あと３年５年生きれば十分だと思ってる

56 ：

就労能力が無い発達障害者に障害者年金が降りないのはおかしくね？

57 ：

日本で発達障害認定されるのは決まって定型の脱線組、妄想癖の強い自己愛

58 ：

俺みたいなロリコンが多い
Rチェリーボーイの巣窟
ペドの集まり

59 ：

>>53
発達障害と愛着障害の違うところ
例えばアスペや高機能自閉症なら三組み症状がR幼児期から一貫してあるかどうか？
愛着障害はそういうハッキリしたものはない。
後天的になるものだから、徐々に対人トラブルが目立つようになる。
診断が難しいつか、成人診断患者の幼児期を医者は知らないから。

発達障害は先天的な機能障害に加えて、悪環境で二次発症。
環境とは親や近親者からの身体、精神、性的虐待、ネグレクトなど。
それでも単なる愛着障害はセルフヘルプグループ等で回復できる。
でも発達障害+環境原因の二次障害もちは、きわめて治療困難。

60 ：

・酒やタバコが嫌い
・酒やタバコをやる奴が嫌い
・酒が壊滅的に弱い
・何をするにも窮屈に、申し訳なさそうにやる
・異性にはドン引きされるか、悉く嫌われるかのどちらか
・ガリガリor肥満かつひ弱
・体臭がキツい。シャツが直ぐに黄ばむ
・クセ毛。幼少期よりストレスからか白髪が目立つ
・性欲異常だが風俗に行く勇気がない
・嘲笑や悪口の回避から行きつけの店を絶対に作らない
・信念、ブレない、自分を持つという概念がない。意味がわからない

61 ：

>>56
発達障害者でも障害者年金がもらってるけど？
発達障害にもいろいろあるけど何の発達障害？
池沼や低機能自閉症は普通に療育手帳と年金は受給できるから違うだろうけど。
高機能自閉症やアスペでも自閉度高く平均IQか平均以下の人は受給できてる。
あと二次障害で三大精神病ある人。
軽度鬱病とか神経症圏内は無理だけど。
あと障害者枠時間制限つきで就労しながら受給してる知り合いもいる。
主治医の了解済みで更新の診断書に就労のことも書いてるそうだ。
自閉度軽くてコミュニケーシ面だけ問題があるPDDとか非定型自閉症の人は今後難しいかも。
自閉症スペクトラムから外されてコミュニケーシ障害という障害名に変更されるようだ。
アスペでも自閉度三組ある人は自閉症スペクトラムになるらしいね。

62 ：

>>59
そうそう、だから難しいらしいな
だから医者はとりあえずは発達で診断する場合があると書いてあった気がする

63 ：

重度でガチな発達障害者なら医者に通う行為そのものが罰当たりだと思ってるからな
ネット上で発達障害者○○の日記☆なんて綴ってる女の誤診ぷりは異常。自己愛だろあれ

64 ：

>>63
重度でガチな発達障害者なら、なんで医者に通う行為そのものが罰当たりなんだ？
発達障害で二次障害があるとか支援に通ってるとか理由があるだろ？
先天的障害に罰とか言ってやんなよ？
あとアスペとか自閉症はリアルよりネットのほうがコミュとりやすい場合が大半。
だからブログやってるから誤診とは一概に言えない。
その「○の日記☆」とやらを実際見たことないが、未診断の思い込みや成り済ましは結構いるけどね。
その多くは境界性人格障害者。
本物の自己愛性人格障害者はブログでチンタラ自分語りしないよ？
リアルで脚光浴びる実感ほしい奴等だからね。

65 ：

>>64 重度だと厳格な環境で育ったケースが殆どだから、笑われたり何事も上手くいかないのは総て自分の責任だと思って背負い込んでる

66 ：

>>65重度って自閉の？アスペの？
厳格な環境で育ったケースが殆どじゃないよ？
むしろ厳格というより理解ない教師や友達から虐められたり笑われたりされる
何事も上手くいかないのは総て自分の責任だと思って背負い込んでるのは自閉の軽度だよ？
重度自閉は置き換えて考える力がないから、周囲がおかしいと考え勝ち。

67 ：

>>57
本当に障害があって就労も生活もヤヴァイなら発達障害者診断できちんと障害者を演じた方がいいよ

68 ：

都会住まいならともかく、地方だと発達障害外来が無くて治療や療養以前に、
診断すら難しい場合もあるし、発達障害者は総じて貧乏な場合が多いから都会の病院に出張するのも難しいだろうな。

69 ：

日本にまともな精神科医なんてない

70 ：

>>68
田舎暮らしでなくても、実は発達障害が原因でワーキングプアに陥っていて病院に通えない人も多いだろうね。

71 ：

働いてない人は１日何してますか？自分は精神障害になってから寝たきりな感じです。体調が不安定だからどこの作業所も断られたし、病院に行く以外は何もしてません。

72 ：

>>71
Rーはしないの？
三度の飯よりRー好きだからエロゲとかAV観て抜いてるよ

73 ：

・店員に挨拶されない
・店員にガン無視される
・店員がプライドを働かせる
・店員が過剰に警戒し出す
・入店した途端に店の雰囲気を悪くする
・奥から自分の悪口が聞こえてくる
・店員にクスクス笑われる
・店の基本的なシステムや形態が理解できない
・何を聞かれてもイエスしか答えられない
・店員が露骨に不機嫌な態度で接してくる
・自分の要望が上手く伝えられない
・店員の要注意人物リストに堂々載る
・店員の嘲笑リストに堂々載る
※総て美容室での体験談です

74 ：

・店員との会話が一切ない
・というか会話を振られない
・他の客からも白い目で見られる
・ポイントカードを発行させて貰えなかった
・もうここへは二度と来れないと誓った

75 ：

・被害妄想や自意識過剰一切抜きで、店員が自分に接する態度が明らかに他の客に対してよりも悪かったり、ぞんざいに扱われたりする
・他人を寄せ付けない、不快にさせるオーラを放っている
・職人的な仕事を目指しても、親方や兄弟子との人間関係や過酷な下積み生活に耐えられずに早期破綻する
・周囲が外国人(特に中国人、韓国人などのアジア系の人たち）ばかりの店だと安心する
・風俗が大嫌い
・風俗に行く奴が嫌い
・女の話やエロ話、下ネタが大嫌い
・稀に発達障害っぽい人やコミュ障の人と出会えても、お互い仲良くなる前にどちらかが先に退職に追い込まれる

76 ：

>>75
漏れはエロ話好きだししたいが友達が出来ない。
大概精神病の奴って妙に(キモいほど)性的な話題避けたがるけど、あれ何でなの？
風俗行くのに罪悪感感じる奴とかRば良いのに

77 ：

>>75
おまえがRよ変質者

78 ：

>>76
>風俗行くのに罪悪感感じる奴とかRば良いのに
だからおまえがR

79 ：

>>76 発達障害者がエロ話すると心底キモがられるから周りがしても間違ってもするなよ

80 ：

>>79
同意。
定型がエロ話をすれば大抵の場合は場が盛り上がるけど、発達障害者がエロ話をしたらキモがられたり
セクハラ呼ばわりされたりして身を滅ぼすことになる。

81 ：

>>79-80
そか？とりまご助言サンクス
まあ拘りが性癖にまで及んで俺なんかガチ炉利だからリアルでうっかり言ったらﾀｲｰﾎの危機だしなwでもロリコン辞める積りは毛頭ないぜw

82 ：

発達障害者は顔がキモイしウザイ
迫害されて当然

83 ：

>>81
炉趣味があるなら尚更やめとけ
Rをトイレに連れ込んで殺してリュックに詰めて運んで遺棄した殺人犯は同級生と好みの女性のタイプの話題になった時に
「小学生が好き」って言っていたらしいしな。

84 ：

>>83
小学生が純粋に好きなんだよ
炉利Rヤバいだろwwww
あー犯罪者確定だわー 笑

85 ：

発達障害者がエロ話をするとそれをネタに裏で大盛りあがりされたり、それを脅し文句にあらゆる場面で従順しなきゃならない状況に陥る

86 ：

これって発達障害でしょうか？
昔ですが、２０代女性に複数のスポーツ選手の写真を見せました（当時は撮影が禁止されてなかった）。
知り合いの人と仲良くしてたので。（その場には知り合いはいなかった）
すると「ありがとう」とカバンに入れようとしたので「それは別の人に渡す分。見せただけよ」「いえいえ気にしないで。もらってあげる」「違うって。あなたにあげるなんて言ってない」を5回くらい繰り返しました。「だったら、お友達になりましょう」
変な人だと思い、「あなたが好きな選手と私が好きな選手ははライバル関係だし」とやんわり言いましたが、「別に私はその選手も好きだし」と無理やり住所を聞き出され、会う日まで決められました。断りきれないようにしつこく絡まれた。
嫌な顔をしたけれど、私の気持ちは一切無視。後で聞いたのですが、私の知り合いも彼女から付きまとわれ厚かましい要求されたそうです。
で、お互いに「あなたの友達の友達」を口実に近づかれ何度も厚かましい態度された。
会って話を聞けば、ほぼ初対面なのにいきなりヘビーな身の上相談。出来が悪いと会社から追い出されそう、家からも見合いさせられそう、お金がないんだけど？夜のバイト行こうと思う、お金ないんだけど？夜のバイト・・・を繰り返す。
お金が・バイト・・・と言われて、「ああそう」と答えるともう一人（何故か友達というのも、つれてきた）と顔を見合わせて怪訝そうにする。
そして苛立った顔で「あのね、旅行するお金がないのよ。それでね、親が定期貯金には手を出さないようにするから夜のバイトしようかな」。
（ぜったい行きたい外国って言ってるんだし私が反対する権利ないしと思いつつ）「ああそう」。相手はまた顔を見合わせる。それを5回くらい。
ははぁ、私に金を要求してるんだなって感じ、逸しました。
会社の人の悪口、お金の無心で延々と3時間。お店から追い出されました
断っても断っても嫌われたってとらない。自分の思い通りにならないと人の目を気にせず泣き騒ぐ。だからこちらが折れる。あちこちで非常識行動をし、尻拭いさせようとする。
発達障害でしょうか、ただのずるい人でしょうか？

87 ：

>>86
釣りじゃなければ
あなたは発達障害だよね？
（）を使うわりに読みづらい文体。
タゲられてるあなたにも問題があることには気づかないかな？
落ち度は棚上げして被害者意識ばかりアピールする文章。
その友達は別に発達障害と思わないけど。
発達障害者をタゲる人格障害者によくありがちな話と感じた。
↓スポーツ選手の写真の話だけど、
＞２０代女性に複数のスポーツ選手の写真を見せました（当時は撮影が禁止されてなかった）。
知り合いの人と仲良くしてたので。（その場には知り合いはいなかった）
↑このへんよくわからない。
知り合いの人と仲良くしてて、その場にいなかったのでってどういう意味？

「ありがとう」とカバンに入れなきゃ悪いと思うくらい、あなたが一方的に話しまくったんだろうね。
であなたの説明きいて相手は自分の誤解に気づいた。
気まずいから「お友達になりましょう」とか適当に言って話のおとしどころにしたかったんだろう。
それを「好きな選手が違うから」という理由で拒むのは変だよね？
その人と友達になりたくないからという理由ならわかるけど。
好きな選手が同じでないと友達になれないというのは変だよ。
それにあなたの気持ちを一切無視する相手なんでしょ？なんで会うの？
会いたくないなら誘われても断ればいいじゃん。
後からでも断れるはずだよ？
会う日まで決められたとか被害者面しすぎ。

あなたの知り合いも被害にあったとか相手を悪者にしようとしてる感じに読み取れるけど
初対面なのにいきなりヘビーな身の上相談するような人は性格的な問題ある人だよ？
家からも見合いさせられそう、お金がないんだけど？夜のバイトを繰り返すのは聞き流していいじゃん
てか何度も言わせる長時間聞いてやるから脈ありと思われんだよ。

私に金を要求してるんだなって感じたなら気づかないふりしてたらいいよ。
で適当に逃げたらいいのに。
会社の人の悪口、お金の無心で延々と3時間って聞いてる方に問題ありすぎ。
自分の思い通りにならないと人の目を気にせず泣き騒ぐのが発達障害だとおもってんの？？
でなんであなたが折れなきゃならんのかわからない
あなたが尻拭いして構ううちは離れないよ？
相手が人格的な問題があることは間違いない。
人格障害かもしれない。
ただ発達障害だけはないことがよくわかった。
発達障害はずる賢く立ち回れないし詐欺行為はできないものなんだよ？

88 ：

極端な話、女は発達障害か自己愛みたいなものが染み着いてるじゃん

89 ：

発達障害の女スレ乱立うざったてー
ネバダたん以外の女はクズ

90 ：

86ｰ87 同一ｗ

91 ：

へぇ…ID変えてまで自演か…
まあ発達障害()はブームだから真性じゃないのが興味半分で来るんだろね。
彼氏彼女持ちのリア充とか脳内お花畑とかが

92 ：

・寝返りが打てない
・チクチクする素材（例）セーター、身体が締め付けられる衣服（例）スーツ、マフラー、ジャケット等が嫌い
・毛布、ナイロン等の触覚を刺激する素材のフェチ
・容姿や仕草について嘲笑される
・ごっこ遊びが好き
・同じ物事を何度も何度も繰り返す
・特に異性からは悉く嫌われる
・おねしょが治まる年齢が遅かった
・何をするにも恥の概念が先に来る
・男性ホルモン分泌量が多い
・ガリガリorデブ、肌が色白orドス黒、
・猫背、天パ
・ガリガリの割にコレステロール値がデブ以上
・過食、偏食、水中毒
・物を持続的に噛むことができない
・フラフラする。真っ直ぐ立っていられない
・ファッション、音楽、ギャンブル、酒、タバコに理解がない
・視界に人が入った時点で自分じゃなくなる
・顎関節症、糖尿病、頸椎障害になるケースが極めて高い

93 ：

>>92
>・特に異性からは悉く嫌われる
異性だと？ 同姓も異性も関係無しに嫌われていますが

94 ：

・万人が関心ある物事に一切の興味がない
・万人がスルーする物事に異常な関心を持つ
・周りに話せないような物事の知識だけが豊富（例）R、フェチ、アニメなど
・旅行、外出に一切の興味がない
・恋人、友達がいない歴＝実年齢
・動悸、息切れがデフォ
・感情や思っていることを上手く言葉に変換できない
・声が著しく低い上にかつ舌が悪い
・貴金属を身に付けたことがない。それ以前に嫌い
・白髪が異常に多い。幼少期から生えてた
・下戸。酒が壊滅的に弱い
・性悪定型や自己愛を本能的に嗅ぎ分ける力がある
・悪い意味で行動や言動に規則性がある（例）興味関心が幼少期と変わらない等

95 ：

>>93 嫌われるのは大前提だが？
ここでは「特に」ってのがポイントだろ

96 ：

>>93 女だろ？

97 ：

>>96
はあ？ 男に決まっているだろ

98 ：

・リズム感０。球技、音楽ゲーム、ダンスは壊滅的
※尚定型でも不得意に思えるタイプも要るが、恥ずかしさや消極性が高じてサボっているだけである
・一発で馬鹿、不器用とわかるような容姿、動き、喋り方
・感情の起伏が激しい
・総てにおいて先が読めない
・総てにおいて停滞する（例）会話、行動
・ボケーッとしている時間が凄まじく長い
・顔が長い、年齢に対して極端に老けている
・腰骨が曲がっている、腹筋が弱い、腕力がない
・努力が間違った方向へ進む
・血の滲む努力も形や数字として表れにくい
・人脈や生活スタイル、思考が幼少期とほぼ変わらない
・精神的疲労、肉体的疲労が日常生活においても蓄積しやすい
※超非効率な行動、町行く人の目すらストレスに感じてしまう為
・過度な方向音痴。地図が読めない
・公式や方角、単位、相関図（親戚など）を覚えられない
・応用が全く利かないので、訓練が無意味
・洗った後に身体や手をキチンと拭けない
・よく間違われるのがコツコツ何かを成し遂げるタイプ。そのような気質でもない
・数をカウントするのが苦手。ミス連発
・何をするにも自信のなさや恥の感情が先行する
・身体的パーツで小さい箇所がある（例）性器、耳、口、R首、目、鼻などホルモンがよく表れるもの
・自己愛者の言いなりになるか、性悪定型の玩具として扱われなければ輪に入れない
・生まれつき五感の何れかが悪い
※代表的なのは視力、聴力だが、これは悪い云々より使い方そのものが分かっていないケースが多く、成長するにつれ改善されることも極希にある
・超R
・身体が病的に堅い。特に股関節
・不思議とケガはしにくいが、特性が災いして病気になりやすい
（例）歯槽膿漏、顎関節症、股関節変形性、糖尿病、頸椎障害、食道ガン、胃ガン、視力障害、若年性アルツハイマー、腎臓病など

99 ：

まあ、よくもコレでだけの自己紹介分を書けるものだ
履歴書を書く時に困らなそうでいいな
ID:gxVBfjcn
ID:3aDQyS+t
ID:FNB0x/nn
付け加えると、人の悪い所ばかりは見つけるのに良い所を見つけられない
見つけても異常な嫉妬をするも付け加えておけ

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