【神様】鈴木ジュリエッタ 10【ドルチェ】

1 ：2013/06/06 〜 最終レス ：2013/06/20

花とゆめで活動中の鈴木ジュリエッタさんを語るスレです。
「神様はじめました」や「悪魔とドルチェ」、その他の作品を語りましょう。
■前スレ
【神様】鈴木ジュリエッタ 9【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1363695957/
■既刊一覧
・カラクリオデット　全6巻
・悪魔とドルチェ　1〜2巻
・神様はじめました　1〜15巻、神様はじめました13.5巻(公式ファンブック)
■公式サイト他
神様はじめました | 白泉社
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鈴木ジュリエッタ
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TVアニメ【神様はじめました】公式スペシャルサイト
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作品一覧・過去関連スレは>>2

2 ：

■作品一覧
・裏アンティーク
・朝が来る
・星になる日
・マイプレシャス
・拝み屋裏台帳
・マイブラッディライフ
・椿檻
・サクラチル
・片恋★悪魔ちゃん
・悪魔とドルチェ
・カラクリオデット
・神様はじめました

3 ：

■過去スレ
【オデット】鈴木ジュリエッタ【ドルチェ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145799723/
【オデット】鈴木ジュリエッタ　２【ドルチェ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1186495793/
【オデット】鈴木ジュリエッタ　３【ドルチェ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1237378878/
【神様】鈴木ジュリエッタ　４【ドルチェ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248530193/
【神様】鈴木ジュリエッタ　５【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290245953/
【神様】鈴木ジュリエッタ　６【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344696527/
【神様】鈴木ジュリエッタ 7【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1354331794/
【神様】鈴木ジュリエッタ 8【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1360191461/
■関連スレ
神様はじめました 9柱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356369090/
神様はじめました　ネタバレスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1350457381/

4 ：

※本誌ネタバレは公式発売日の午前0時から。

ってのも、ついでに一応書いときましょうか。
>>1、乙です。感謝。

5 ：

>>１乙です。
テキトウでもいいんだけど余裕持って
950くらいを踏んだら次スレ立てとかにします？
たてられなかったら他の人に頼めばいいし。
950だと過疎っている時期ははやいかな。

6 ：

今の流れ具合だと950が妥当だと思う
しかしいつの間にこんなに加速したんだ？
前はもっとまったり気分だった気がする

7 ：

>>1乙
そういえば、ここの>>1にはスレ立て時期がないのですね

8 ：

スレ建て乙です
規制等で建てられない時もあるから出来る人が建てれば良いと思う

9 ：

>>6
掲載していない時は緩いけど、今回はまた過去の出来事が一つ明らかになったしね
あーだこーだ言いたい時期なんだよきっと

10 ：

建てるではなく立てるなんですねorz
やっぱり立てる時期の目安はあった方がいいのかな…
お任せしますorz

11 ：

とりあえず>>950踏んだら立てるってことで

12 ：

950だと早すぎる場合もあるかも？
950で注意を喚起して立てるのは970くらいじゃ駄目かい？

13 ：

それでいいと思う。
それか発売日直後で流れが早い時は950で。
他の過疎っている時は970で。
状況見て判断でどうだろ。

14 ：

950超えたら次スレ立て解禁。状況を見て立てられる人が立てる。
969まで立たなかった場合は970を踏んだ人が立てる。
って感じ？

15 ：

>>1乙華麗
解禁だとダブって立ててしまう可能性もあるので立てるならお伺いして宣言した方がよくね？
「950なんで立てます」とか「950だけど過疎ってるから970ヨロ」とか
※本誌ネタバレは公式発売日の午前0時から。
※スレの進みが早い場合は950が判断宣言して次スレ立て、スレの進みが遅い場合は970が次スレ立てましょう。
って感じ？
忘れそうだから覚えている人が声掛けた方がええかもね

16 ：

了解
900越えたら思い出せるように努力する

17 ：

次スレ立ってないのに前スレでバトルしてた人達って･･･

18 ：

バトルしてない人すら次スレのことなど終わりの終わりまで言い出さなかった
つまり誰もが忘れていた
つか次スレ口実に一旦あの流れを止めるべきだったな
次に950〜970あたりにきたらみんな気をつけようね

19 ：

レスバトルで熱くなってたのは2、3人で
大多数はスルーで読んでなかったからね、仕方ないね
作者および関係者が見て笑ってそう

20 ：

>>1さん、ありがとう
新スレになってたの知らんかった。過疎ってた時には地道に書き込んでたのにな
前スレがバトルで終わったそうなので見ないでおきます…
やはりラスボスは巨大化毛玉のようだね

21 ：

なんか最近嫌味っぽい人が増えてきてるね。
実際は１〜２人なのかもしれないけど。

22 ：

前からいるよね
文章にクセがあるし上から目線で自分の予想と考えが正しいと信じてこれがこうなわけないでしょ！これはこういうこと！と決めつけて他の意見にそんなのありえない！と噛み付く人

23 ：

そらどうでもいいアンド当たりもしない妄想披露大会で
次スレ立てる暇もなくスレ終了じゃ皆さんご立腹ですわ
敵フルボッコ時の巴衛さんのドス黒笑顔でも見てなごむんや

24 ：

>>23、ここでのレスは大半が「どうでもいい」ものじゃないのかい？笑
たぶん、今回の「次スレ立て問題」でご立腹＆文句が言えるのは>>1だけだと思うよ。

25 ：

レスバトラーさんチーッス

26 ：

ま、マンガだもんね（笑。たしかにどうでもいいわな。
だから1000行った後立てても構わんとは思ったけど
それだと連立避けるためにお互いスレ立て遠慮し合う弊害もあるから
>>5で950次スレ立て案を提案させてもらった。
次スレでは>>15の※テンプレ入りをみんなで意識していた方がいいね。
25スレ超えたからいい加減別話題振っていい？
最後に巴衛助けてくれ！と叫んだのも竜の眼を飲んだのも雪路だと思う。
季節は時期外れの桜が咲いているから２月末から３月なのかな。

27 ：

ん？
「こんな時期に桜が」の雪路のセリフで早春かと思ったけど逆も考えられる？
岩魚って夏に獲れる魚だったような。

28 ：

毎日食べている感じじゃなかったから旬とは限らない
北に行けば吹雪いている時期が目玉シーンに繋ぐには都合いい

29 ：

鞍馬誕生日らしいねオメ
「おめでとう俺」吹いたw

30 ：

「おめでとう俺」。。。寂しい人みたいｗ

31 ：

三十路？

32 ：

巴衛と悪羅王の仲良しＣＤが気になる。
気になるアルパチーノの映画はセントオブウーマンぽい。

33 ：

なにそれ楽しみｗ悪羅王の声は霧仁の中の人が演じるのかしら。。。

34 ：

(=´∀｀)ノ‥‥‥ ε-(*｀へ´*)
の、 ε-(*｀へ´*)　はどっちなんだろう。

35 ：

過去の回想と整合性のとれない部分は、
過去を変える＝現在を変えるってことで
雪路との縁をななみに結び直したって
ことでええのんけ？

36 ：

>>34
(=´∀｀)ノ　がどっちかもわからんｗ
どっちかっつーとこれが記憶が戻ったトモエ？

37 ：

>>33
同じ諏訪部順一さんだよ
どんなノリになるやら

38 ：

>>35
回想はあくまでイメージであって、実際は違ったという感じじゃないのかな
巴衛は記憶封印されてるし、おぼろげということで
奈々生は過去を変えたわけではないよ
奈々生が過去に行くことは決まっていたことだからね
例えば奈々生が過去に行かなければ巴衛は河原で死んでいた
そうなると雪路にも影響するので奈々生は生まれない
けど今、奈々生が存在しているということは、
ある昔の奈々生が過去に行って今の奈々生と同じことをしたということだよ
生遠に同じことが繰り返されてるわけ

39 ：

大名の名前は桃園家で代々長女が婿取りで奈々生まで・・・というのはあの貧乏さでは少し難しいかな。

40 ：

死んだ当主に近い立場の後見人がいたら、それも可能だったかもしれないが
死んだ家臣達の願いもむなしく御家お取り潰しになっただろうね。
雪路が必死なのは、一時とはいえ手に入れた幸せの成果を世に残したいという事でしょう。

41 ：

遠いご先祖様過ぎて実際には影響ないのだろうけど
あの当主の大らかさや細かい事言わずニコニコしている顔なんかは
そのまま奈々生の楽観的なほんわか部分に受け継がれているね。
雪路は運は悪かったけど夫とは心から愛し合えた優しい金持ちで男運自体は悪くないから
その後代々男運が悪くなったのは竜王の目玉か契約か見る目がないか。
気の毒だけど良く途中で血筋が絶えなかったね。ある意味由緒正しい。

42 ：

そこはミカゲが陰ながら見守ってたんだろうな

43 ：

壁]ω･)

44 ：

>>42　
「絶対結婚しないで太く長く生きる」つもりだった娘もミカゲが縁を誘導して娘産んで太く短く…

45 ：

>>41
確かに雪路の旦那は奈々生に似てるな　雪路の子供が女の子で奈々生の子供の頃そっくりだったら萌える

46 ：

>>44
そう考えるとミカゲが疫病神に…

47 ：

8年ぶりに会った雪路は別人みたくなってたし（実際別人）
助けを求めて来たけど何だか以前のようには心が通わないし（別人だから）
それどころか俺の妻になると言っていたのに死んだ夫に頑なに操を立てているように見える
→そんなに人間の男が好きなのか？良し俺も人間になろう！
いや、もうちょっと深いとは思うけど

48 ：

>>46
そうしないと奈々生は生まれなかったけど
あまりに犠牲が長く多すぎるという話。

49 ：

>>38
>例えば奈々生が過去に行かなければ巴衛は河原で死んでいた
そういうのもアリだが、奈々生が過去に行かなくても、実は巴衛は死ななかったはず
というのもタイムトラベル物の古典的なネタとしてはものすごくよくあるパターン
>>35が書いているように、奈々生が過去を変えた＝現在を変えた
雪路との縁を奈々生に結び直したってのも可能性としては十分あり得る
あとはジュリさんがこういうタイムトラベルネタの落としどころをどこに持ってくるかだと思う

50 ：

少なくとも雪路は巴衛を助けなかっただろうと予想。
妖怪なんかRの人だしチビ巴衛も思いっきり疑っていたし。
私も奈々生は正しく過去を辿った＝過去は変化していないと思う。
縁を結び直すというより、結ばれているけどこんがらがって混乱している糸をほぐしているだけのような。
雪路の運命の唯一無二の相手は夫である大名であって、巴衛とは元々縁が無かったと解釈。
でもこれからの進行次第でまた感想も変わるかもしれない。
>>47
それでは巴衛本当に気の毒なマヌケちゃんになってまう…（涙。

51 ：

(●ω＾)「アホ狐プギャー！俺は奥のこと見間違えたりしないぜ！いい男だからな！」

52 ：

>>51
ちょwwwでもそーゆーシーンあったらいいな！

53 ：

>>51
是非上から目線で言い放っていただきたい

54 ：

殺生丸とか妖狐巴衛とかドストライクなんだけど
こういうキャラ他の漫画にあんまいない

55 ：

黒麿の懐古話はその場にいた二人しか知らんようなシーンもあるよな
神視点だから何でもありなのかな？または突っ込んではイケない漫画のお約束なのか

56 ：

16巻予約したか？DVD付きだぜ
買うしかないよな

57 ：

奈々生が巴衛と恋仲で、かつ巴衛は奈々生と雪路さんと勘違いしているのを
雪路さんはある意味利用してお腹の子を守ろうとしているわけだけど、
こうなると雪路さんは、
「あの時奈々生が守った姫太は、やはり狐の妖怪＝巴衛だったんじゃあ」
って気づかないかな。姿はちっこかったけど・・・

58 ：

「神様はじめました 16」が新入荷したらメールが来るように設定した、「限定版」を除外キーワードにして
だって貧乏なんだもん(´･ω･`)

59 ：

DVD付きは記念に買うか〜くらいの気持ちしかないな
奈々生の声がなぁ…合わなかった

60 ：

アニメあんまり興味ないなぁ
絵が好きじゃない
でも丁寧に作られててよかったよね

61 ：

>>55
確かに巨大化した毛玉や雪路と当主のイチャラブを黒麿が認知しているのは何で？と思う。
時巡りした場所から更に時巡りした感じなのかなー。それじゃどえりゃー疲れそうだなー。
元々は位の高い神様みたいだから時空を超えてなんでもご存じとか。そんなん嫌だけど。

62 ：

私もアニメって昔から苦手なので（声優の介在がなんとなく……）
通常版買う

63 ：

>>55、>>61
奈々生の意識を、雪路や巴衛たちがいた「空間」に飛ばしたと考えてる。
毛玉と悪羅王のやりとりは、読者向けの補足。
そもそも漫画の演出に細かい理屈を求めてたら楽しめん。
ざっくり受け止めとくぐらいでいいんじゃない？

64 ：

巴衛が見間違えたからってアホ狐とか間抜け狐とか全然思えない
最初から普通に「昔の巴衛は他の女を愛していた」展開だと思ってたし
私の巴衛が奈々生一筋じゃないなんて許せない！的な思いこみもないし
正直見間違いが現実にありうるかどうかなんていくらでも理屈つけられるからなあ
500年前は雪路だけを愛してたはずが入れ替わりで奈々生を愛したってのは美味しい展開だが
だからって雪路との恋がミスリードに終わるのは寂しいし面白くない

65 ：

自分もそう思う
あと、そもそも最初のRは奈々生in雪路で、
嫁入り身代わりの際は本物の奈々生だけど、その時点で見分けついてないんだし

66 ：

>>63
そうだな
そもそも漫画の演出でなければ、数百年前の人間と容易く意志疎通出来ないだろうし

67 ：

>>51
(●ω＾)だけでなく界隈の妖怪にもあっという間にウワサが広まるんだよ
それであっと言う間に夜鳥や霧仁やタヌ子の耳にも届くんだよ
多分ミカゲをはじめとする神々は有る程度は周知している？
そして姿が変わっても姫皇女がわかる小太郎の株が姫皇女の中でひっそり上がる

68 ：

雪路は他の男の子供を産んだのに、ホイホイ巴衛に恋をするの？
母親なのに子供より男に恋してたいって感じがしてモヤモヤするわ

69 ：

この流れでどうやったら雪路と狐が恋に落ちると予想できるのか
タフィーも呆れとったわ

70 ：

＞だからって雪路との恋がミスリードに終わるのは寂しいし面白くない
個人的には、お世継ぎも産めない雪路を８年間も妾一人とらずただ一人だけ愛しぬいた夫を
生涯一筋に愛しぬく雪路であって欲しいとは思うけど。
何しろ今あれだけ仲睦まじく愛し合った夫の子供守る為に奮闘中なんだし。
それは寂しい事でも面白くない事でもないと私は思う。個人的な感想だけどね。
巴衛には命の恩人として、奈々生の選んだ相手としての、感謝や好意は持って欲しいな。
これからそういう事も解っていくから楽しみだね。
ところでタフィーってなんぞ。

71 ：

タフィー気になってググったけどお菓子と象さんと野球選手しかHITしなかった…。
スレチですまん。

72 ：

巴衛には理由は分からないがしっくりこない違和感を感じてモヤモヤして欲しい
そして全て解決した暁には竜王や瑞希や鞍馬に盛大に笑い者になるといい

73 ：

「タフィーも呆れとったわ」って某板のひとつの定型文なので
そっとしておいてあげてｗ
確か清原の負け犬的捨て台詞だったはず……。
普通に考えたら、あれだけ優しい旦那の子を宿した体で
ホイホイ人外に惚れるような、矢口もビックリの女じゃないって
散々描写されてるし、そんな余裕ないだろうし無理があるよね。
ここをどう落とすかがこの作品全体の評価を左右する。

74 ：

惚れはしないと思うな。子供を守る為にやむ終えずでも頼った上、愛する夫の敵討ち？までしてもらって感謝の念は芽生えるだろうが。
巴衛は狂い咲きの桜を咲かせたりしてコッソリ雪路を見守り励ましていたんだろな。それが奈々生だと思って…だとするとおバカかも知れんが健気だな…

75 ：

まぁ少なくとも巴衛が人間になると決心したのは奈々生じゃなく雪路が傍にいた時な訳で
竜王の目玉を持ち帰った時にイチャイチャしてたのも奈々生じゃなく雪路な訳で
記憶を失ってもなお、その死に囚われ人間ｺﾜｲｵとトラウマになる程に病んだ原因は奈々生じゃなく雪路な訳で
これはもう勘違い馬鹿狐と笑い話ですまされる事ではないとオモ
巴衛は奈々生だけでなく雪路も愛したって事でないの
奈々生と過ごした時間はあまりに短い
人間になりたいと思う程に、愛していたと涙を流す程に一緒にいたのは雪路では？
私は奈々生一筋であってほしかったので、今回の奈々生の役目は全て終わり後は見守るだけ
というミカゲの言葉がショックだ

76 ：

イチャイチャというが、別に何をしたわけでもないのでは
ただ、巴衛が雪路をとても大切にしていたのはわかる
雪路とて巴衛を愛するとまでは言わなくても、それなりの情は芽生えたろう
旦那も亡くし子供をこれから育てて行く上で、巴衛と寄り添って生きようと思ったとしても
雪路をビッチの何のと責める気にはならんなあ…
でもやはり、人でないから一緒には暮らしていけないと思ったのでは？それで巴衛は人になろうとするんだろうし

77 ：

たから過去改竄したんじゃないの？
まだショック受けるには早すぎると思うけど

78 ：

自分はとりあえず改竄はしてない派
ミカゲが結果を知っているっぽいのがその証拠だと思っている
あくまで予想だが、ミカゲは黒麿と接触したのではなかろうか(20年の失踪期間中に)
それで、巴衛の過去に何があったかとか、奈々生が介在していたことを知ったと
それで、その結果巴衛が救われる未来を導くため、奈々生を待ちかまえて神様にして縁を取り結んだとか

79 ：

>>75
結論出すの早いよ。特に頭3行の内容は未確定。
そのあたりどう展開されるのかが、これからの面白味だとオモ。

80 ：

>>79
三行目は確定では
黒麿がみた描写で女は死んだとわかっているのだし
人は死んでしまうから儚くて怖いって思いを抱かせたのは雪路の方かと

81 ：

>>76
雪路を責める気にはなれない
今まではイケスカない俺女だと思っていたけれど今回の話は共感できて、とても感動した
巴衛をこれから愛したとしても自然な事だと思う、またその方が盛り上がって面白い
でも巴衛は別人を同一だと思い込み、死んでも気付かないってどうなの
いくら8年経ってるとはいえ妖怪なら魂レベルで気付けよ

82 ：

辛い時を一緒に過ごしてお互い愛情が芽生えるのはアリだと思う
…けど、できれば雪路には旦那様への愛を貫いてほしいなぁ

83 ：

むしろ前回の邂逅では、ガワが違うのに中身が一緒であることがわかっているのだからそれだけでも十分では
つか、最初は奈々生in雪路、次が奈々生in奈々生、で、次が雪路in雪路であるわけで
面影的にも混乱するわな
どちらにせよ、先走るでない
今後どう接するかで、取り違えても仕方ないのかどうかがわかるだろう

84 ：

「巴衛は雪路と奈々生の見分けが付けられない」とはまだ決まってないでしょう。
話の流れ的に、その可能性は大きいけどさｗ
この点で巴衛を非難するのは、とりあえず次号を見てからにしようや。

85 ：

奈々生に「雪路さんと私の区別付かなかったくせにー！」と
拗ねられてオロオロする巴衛（神使）を見たい気もする。

86 ：

>>84
付けられるんじゃない？
巴衛の中で雪路の外見が本物
巴衛と過ごした時の奈々生の外見は雪路に似せてた訳だし
瑞希と一緒の時、魚引きずってた巴衛は奈々生と思いっきし目が合ったのにそのまま普通に帰ってったし
そういや馬から落馬し気を失ってる雪路を介抱もしたしな
その時、雪路を舐めるほど見たに違いない
素の奈々生と雪路を巴衛の前に並べたら恐らく雪路を選ぶだろう

87 ：

そもそもR＋雪路を助けた、という形で
はっきり雪路をみているわけで
むしろ奈々生が雪路の振りをして気づいてなかった方が問題なんじゃ…

88 ：

化粧と髪型に騙された巴衛

89 ：

巴衛は中身なんて見てないからな
口調が違っても性格が違っても魂が違っても全ては外見
外見重視

90 ：

あの目と態度にやられたらしいから
まあ外見っちゃ外見ではある
お前らだって巴衛の外見がアザゼルさんとかに出てくる
キモオタだったりしたら萎えるだろ

91 ：

アザゼルさんわからない

92 ：

ちび巴衛と比較するなら分からなくもない

93 ：

>>75
＞巴衛が人間になると決心したのは奈々生じゃなく雪路が傍にいた時な訳で
奈々生はあるがままの妖狐巴衛を完全に受け入れているもんね。
でも雪路は妖怪全般憎悪の対象な上に夫（人間の男）に生涯心を捧げた感じ。
一本芯通っているから死んでも夫と添い遂げる…的な態度が滲み出るかも。
巴衛なりに、雪路の心が完全に人間の男の物になってしまって自分とは一線を引いているのを感じて
どうしても越えがたいその一線を乗り越えようとしたのかなと予想した。
色々な予想があって面白いね。
>>73
教えてくれてありがと！マンガのキャラかと思ったｗ

94 ：

カエルが奈々生に化けてた時も、巴衛は「お前最近おかしいぞ」とは言いながらも
カエルが寺の仕事バックレようよと言い出だすまではっきりと別人とは思わなかった
っていう前ふりが有ったからね
奈々生とはハッキリ違うと分かる発言を雪路がするまでは
分からなくても無理はない・・・

95 ：

いやいや、あれは気づいてたでしょ
むしろあの直前まで気づかなかったと思ってる人は少数派では

96 ：

正確にはあれは、おかしいと気づいてはいたが
奈々生に化けているのか操られているのか中身が入れ替わっているのかとか
そういう判別が出来てなかっただけでは

97 ：

俺と奈々生の見分けも付かないとは…このウツケ狐め
目が違うと言うから閉じてはおるが
我が夫なら蹴飛ばすところだ　
だが助かった…妖怪は皆全て悪行を行いRばよいと思うておったが
この狐はなかなか情が深く細やかな好い狐ではないか
あの奈々生が心を許しただけはある、こやつなら大丈夫だ
…奈々生許してくれ
俺は命に変えても愛する夫の子供を守らねばならぬ
以上妄想劇場でした

98 ：

そういえば雪路さん、竜王の目玉を飲む時は不自然なまでに目を瞑っていたね。
あれはやはり目の事を巴衛に指摘されて意識的に目を見せないようにしていたのかな。
これも次回あたりにははっきりするね。

99 ：

目がみえなくなってた可能性とかも考えたけどどうだろう…
ま、次だな次

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