メッシは、マラドーナを超えたか？ 19

1 ：2013/05/08 〜 最終レス ：2013/06/15

メッシに足りないものは、Ｗ杯優勝のみか？
超えたという声も増えてきた。
関連>>2以降
前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？ 18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1365287161/

2 ：

2ｹﾞｯﾄ

3 ：

メッシがマラドーナを超えることは不可能
フォークランド戦争で負けた相手に、一発目は神の手、二発目は｢じぁあ、トドメ刺してやるから見とけ｣永遠に語り継がれる6人抜き この時点で国民にとって神
マラカナンでメッシが無双しまくって、マラドーナと並ぶ可能性はあるかも
まあ、ブラジルと戦争相手では比べものにならないかも

4 ：

結局レジェンドになるのになにが大事ってW杯で優勝、MVPもそうだが
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話

5 ：

じゃあペレは？って言う人いるかもしれないがペレ位突き抜けちゃうと別格だし
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。

6 ：

前述をまとめるとメッシが引退後レジェンドになるには
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
あの雑魚なオルテガですらマラドーナ二世と騒がれ、中田すらベロンやルイコスタと比較されたわけだ。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか

7 ：

ちなみにファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度きりでもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆の現象が起きているのも１つの理由。
あとは周りに影響され使われる側か、それともどんなチームメイトでもパフォーマンスが落ちない
周りを使う側か、そういった個の強さ、さらに単なる得点に特化した選手か、
それとも攻撃の全権を任されたリーダーか、そういうポジションも影響してくる。
さらに今のバロンドールは人気や知名度で選ばれる要素が強いから
昔より当てにはならないということも拍車をかける。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。

メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。

8 ：

さあ、今一度メシオタのありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」

お〜い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ

9 ：

かのメシオタ様の伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ

10 ：

かのメシオタ様の不自由な日本語
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」

活躍するのはできるはず

？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす

ｗ

11 ：

スペインの雑魚相手だと大暴れ バイヤンみたいな強敵だと体調不良になる
こんなレジェンドなんかいるか？

相手が強敵のときこそずば抜けて光るからレジェンドなんじゃねえの

12 ：

相手が強敵の定義も黄金期ユナイテッドにミドルかましたのを忘れてるな
アーセナル戦から個で４点もぎ取ったのも、ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双した試合もあったな
マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランド戦くらいだよな？

13 ：

イングランド代表はベスト8定位置の雑魚だったわw
そういやマラドーナってなんかあったか？

14 ：

メシオタはバイヤンにフルボッコにされて鞍替え始めたかな？
次の見る目がないとまた恥かくよ 歴代No.1とか言ってたロナウジーニョとかみたいにwww

15 ：

レアル相手にハットトリックして無双した試合もあったわw
マラドーナってマジでなんかあったけ？

16 ：

んで、メッシ君バイエルンミュンヘン戦はやっぱり体調悪かったの？
マラドーナは日本ではあまり知られてないけど世界ではかなり有名なんだよ？

メッシの鞍替えはアグエロなんかいいんじゃね？
どこのクラブでプレーしても大活躍だし

17 ：

ロナウジーニョもチェルシー戦くらいしか無双したってのはないなー・・・
ユナイテッドには完封されたしな
ピーク短いし、仕方ないかw
マラドーナはミラン、ブラジルにはなーんもできなかったな・・・
無双したのは雑魚のイングランドくらいだよな・・・
強豪に無双した試合あったけ？
強敵のときこそずば抜けて輝いてこそレジェンドだからいっぱいあるんだろうけど
14が哀れにも答えられないなw
メッシはまだキャリア半分だし、倍以上は余裕であるだろw

18 ：

ミラン戦伝説のゴールがあるけどな
八百長でミラン戦から外されたのも伝説かｗ
優勝候補筆頭のブラジル戦での伝説のスルーパスもあるな
メッシってもうキャリヤ半分か
後がないな

19 ：

>>18
スルーパスwwwwwwwwwwww
ミラン戦伝説のゴールwwwwwwwww
あれは活躍程度だろ？www

20 ：

>>18
強豪にハットトリック
2ゴール1アシスト
4得点くらい決めたことあるよな？wwww
1アシストや1ゴール程度で伝説とかwハードル低いなw

21 ：

今おもえば・・・
マラドーナってイングランド戦くらいしかないわwwwwwww

22 ：

ボカ戦の４ゴールは伝説だな
強かったからねボカは
もっともゴールなんてマラドーナの多彩な才能の一部だけど
メッシもマラのブラジル戦くらいの伝説を残せたら一歩近づけると思うよ

23 ：

あら？マラオタ沈黙w
イングランドは雑魚だから対象外だぞw

24 ：

>>22
当時のボカはザルだったよなw
失点はよーくしてたw

25 ：

リーガよりは守備上手かったから
卑怯なディフェンスだったけどｗ

26 ：

>>22
ハードル低いし、少なすぎてビックリwwwwww
既に対強豪も超えられてるね？w数も質もメッシが上じゃね？w
イングランド戦とボカ戦だけじゃかてねーってw

27 ：

>>25
まあ良い意味でずる賢い部分はあったけどな・・・
堅いとは言い難いよなw

28 ：

>>26
だってメッシは格差時代の最強チームの点取り屋でしょ
メッシがゴールするためのシステムだし
それ以上でも以下でもない
本当の実力を示すには他のチームでの活躍が必要
ＷＣやコパもメッシの実力なんだぞ

29 ：

>>27
何がずる賢いのか説明してみ
知ってるとはとても思えないからさ
どの辺り？？？

30 ：

>>27
どうせ分からないだろうからいいやｗ
分かるなら当時のボカのフォーメーションとか守備の基本戦術とかもついでに書いといて

31 ：

メッシがマラカナンで優勝しても、マラドーナは超えられないよ
優勝候補でないチームを優勝に導かなければ
バルセロナのメッシで終わり

32 ：

>>28
まあ　そうは言っても明らかに個の力でねじ伏せた試合も多いしな
ボカ戦とイングランド戦しかない雑魚と一緒にすんなよwメッシに失礼

33 ：

おいおいwもうおわりかよw
イングランドは雑魚だからカウントされないんだぞw

34 ：

ちょっと体調不良なくらいで敵前逃亡するような選手じゃマラドーナにはなれない

35 ：

相手が強敵の定義も
ロナウジーニョが手も足も出なかった黄金期ユナイテッドからミドル、ヘッド　両方決勝戦
アーセナル戦で個で４点もぎ取った
ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双し、
レアルマドリードからハットトリック

マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランドとボカで終わりかwwwwww
イングランドは雑魚でおまけにハンド使ってるしな。。。これはノーカウントだなw
強豪でもっとメッシレベルに活躍した試合はないの？
まったくないから1ゴールとか起点レベルを持ち出すんだろうな・・・

36 ：

てす

37 ：

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://web.gekisaka.jp/372388_108246_fl
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20130227/96327.html
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20130110/89542.html
■カッサーノに第２子誕生　カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
http://www.goal.com/jp/news/1867/2/2013/03/19/3836850/3
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000025-goal-socc

38 ：

■メシオタの強がり
「マラはイングランド戦とボカ戦だけじゃかてねーってwｷﾘﾘｯ」
■現実
メッシはシュート30本打って得点０

トップ下を任されたらオルテガ以下

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：

メッシちゃん
WC1ゴール(２大会経験済み)←(爆)
コパアメリカ2ゴール←(爆)
これマジでウケるんだけど、メッシが得点できるのは予選と親善試合だけ
相手が強くなったりガチだったりすると
途端に通用しなくなって全く得点できないってことだよなｗ

こんなんがペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込む？
冗談は身長だけにしろや

ｗ

40 ：

つーかこれあれじゃねえか
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：

まさかメッシがマラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下だとは思わなかった

俺あんまり驚かないんだけどさすがの俺もこれにはびっくり

ｗ

42 ：

■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ

43 ：

メッシはさ、マラドーナ→オルテガ、アイマールの位置で通用しないなら得点に特化するしかないんだよ
それこそロナウドやミュラーやファンバステンやクローゼみたいにさ
でもさ、このポジションだとどんなにW杯で得点して優勝してMVPでも
はたまたバロンドールを取ってもレジェンドになれないわけ
それはこいつらの引退後の扱いを見れば明らかなんだよ
こいつらも現役時代は騒がれるだけ騒がれたが結局この有り様
W杯で活躍して優勝しようがEUROでMVP取ってバロンドール三回取ろうが
このような得点に特化した選手がペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノ
この５人に食い込むことが出来るのが一人もいないわけ
つまりメッシがレジェンドとして評価されこの５人に食い込むには
攻撃の全権を任されたマラドーナやジダンの位置で通用しないとダメなんだよ

だから、2014のメッシへのハードルは非常に高いものになる
でも、ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノの中に入るってそういうことなんだよね

44 ：

つーかこれあれじゃねえか
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：

>>43
残念だが99％ロナウドとミュラーとファンバステンとクローゼは超える評価になるだろうなw
理由は活躍期間が違いすぎる
世界のベスト3入りは7年だしな

46 ：

マラドーナは強豪に無双してからだなw
ボカだけじゃ話にならん
ベスト8のイングランドとかCLで言えばアーセナルと同等だぞ

47 ：

ベスト8　常連イングランド
ベスト8　常連アーセナル
まあ　ボカも雑魚じゃなかったけどザルだったなw
強豪に無双した試合がキャリア通して皆無なのがマラドーナ

48 ：

>>46
まずバルサ以外でしかもマラドーナの位置で通用してからだな

シュート30本打って得点０とかオルテガや中田や本田でもやらない

こいつオルテガ以下なのにレジェンドと比較するとかあまりにお門違い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：

>>48
バカすぎw
本田、中田、オルテガ、マラドーナじゃシュートチャンスすら作れないからなw
そいつらは打てないんだよwwww

50 ：

なあなあ
バルサをひとたび離れて攻撃の全権を任されたらさ、

オルテガより通用しないってさ、

どんな気分？


ｗ

51 ：

シュートゼロドーナの時もいっぱいあったなw
横パスマシーンだもんなw

52 ：

>>49
シュートチャンスで30本打って一回も入らないってか

どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：

>>50
なあなあ
マジコ解体されると
一年で解雇になるってさ、

どんな気分？

w

54 ：

>>52
90分でシュートチャンスすら作れないってか
どんだけw

55 ：

>>53
オルテガ以下より遥かにマシだわな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：

>>53
オルテガ以下はマラドーナだろw

57 ：

>>54
え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ

58 ：

高原がそういえばマラドーナは大したことないって言ってたなw

59 ：

シュートすら打てないマラドーナ
年間ゴール数6
高原以下がマラドーナw

60 ：

トップ下で年間ゴール数6ってことは軽く100本以上外してるなw

61 ：

無双した試合
ザルのボカから４点
ベスト8常連の雑魚のイングランドにハンドと5人抜き

メッシ
黄金期ユナイテッドからヘッド、ミドル
レアルマドリードから中央突破４人抜き、ハットトリック
バイエルンから2ゴール、1アシスト
10人ドン引きミランから個で2点
アーセナルから４点もぎとったり
いっぱいあるけどマラドーナって全くないよなw

62 ：

ディフェンス免除のFWのうちはマラドーナは越えられないな
ロマーリオも一時トップ10くらいの評価だったけど今や25位以内くらいに暴落してる

63 ：

>>61
んでひとたびバルサを離れて個の力を見せたら
…え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ

64 ：

マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？

つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな


ｗ

65 ：

さあ、メシオタi0jhaHCV0の過去のありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」

お〜い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ

66 ：

かのメシオタ様i0jhaHCV0伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ

67 ：

かの言語障害メシオタ様i0jhaHCV0の不自由な日本語
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」

活躍するのはできるはず

？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす

ｗ

68 ：

すぃっかしの〜
W杯二回経験して通算１ゴールは笑えるわｗ
南アでシュート30本打って得点０とかあまりに論外でフイタｗ
こんなんがレジェンドになれるとか冗談はお薬で伸ばした身長だけにしなさいよ

ｗ

69 ：

メッシのライバル：ゲルト・ミュラー
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ　617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL　38ゴール
ドイツＡ代表　68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど　12ゴール
バロンドール
1967年7位　1968年20位　1969年3位　1970年1位　1971年6位　1972年2位　1973年3位　1974年7位　1975年17位　1976年9位
当時のバロンドールの難易度
1972年（2位）〜1973年（3位）
バイエルンでのゴール数　1971?72シーズン48試合50ゴール、1972-73シーズン49試合67ゴール
1972年ドイツ代表でユーロ優勝・得点王　予選7試合6ゴール、本戦2試合4ゴール（準決勝2ゴール、決勝2ゴール）
1972年　年間85ゴール（当時の年間最多ゴール記録）
結果は1972年ベッケンバウアーに次ぐ2位、1973年クライフ、ゾフに次ぐ3位
※1973年CCアヤックスの3連覇、バイエルンは順々決勝でアヤックスに敗戦
ミュラー唯一のバロンドールとなる1970年
ＷＣベスト4で得点王（10得点、準決勝2ゴール、順々決勝1ゴールなど）
バイエルンで1969-70シーズン38試合42ゴール、1970-71シーズン47試合39ゴール

70 ：

バルサありきのメッシ
マラドーナあってこそのナポリ・アルゼンチン
この差はわかるな？

71 ：

バルセロナ以外で個の能力
駒野とか日本控えのDFがメッシを完封
※メッシは体調が悪かったから

72 ：

マラドーナの生涯ゴール数に並んじゃったねぇ
まだ25歳なのに

73 ：

カバーニはナポリで超えるんだからたいしたもの

74 ：

きりりん氏自粛

75 ：

メッシはまずマラドーナの位置でオルテガを抜かないとｗ
攻撃の全権を任されたらオルテガ、アイマールより遥かに通用しないんだから

ｗ

76 ：

マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？

つまり、メッシはトップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな


ｗ

77 ：

メッシの得点数はシャビ、イニエスタ、セスクと言う現役トップ１０に入るパサーの存在と
バルサの戦術があってこそ成り立つ数字だよね。
にわかでもわかる話だけどサッカーに詳しいはずのメッシ信者はそれを加味せず得点数だけで
史上最高の選手を決めようとしてるよな。
代表でも桁違いの得点率だったら誰も異論を唱えないよ。

78 ：

>>77
いや、得点に特化したポジションでの得点数やW杯優勝なんかレジェンドになるのになんら意味を持たない
ミュラーやロナウド、クローゼ、ラウル辺りの扱いを見ればよくわかる。
逆に得点が少なくてもチャンスメーク、ゲームメークが出来て
攻撃の全権を任せられて結果を出せば非常に評価される。
これはジダンを見ても良くわかる。
ペレの評価が最強なのは得点数以上にW杯優勝三回、そのうち主役で二回、うち得点に特化した形で一度
そしてチャンスメーク、ゲームメーカーとして一度
つまり得点だけに特化した選手でなく
下がり目のチャンスメークでも超一流だからここまで評価されているのだよ

メッシは下がり目のチャンスメーク、得点両方求められるポジションで
オルテガより全く通用しなかったから話しにならないんだよな

79 ：

得点数だけならフーリデンライヒの1329ゴール
ペレが1281ゴールで負けているのに、同じブラジル人でなぜペレが王様なのか？
ゴール数は関係ないみたいだね

80 ：

メッシがマラドーナと同じゴール数だったらマラドーナと同様に評価されたかな？
ペレを含め他の選手はゴール数とかで評価されるが
マラドーナはプレーで神になった唯一の選手
マラドーナはナポリでも得点王は1回だったが、
圧倒的な存在感やプレー(ドリブルや意表をついたパスで相手を混乱させる)で
当時の将軍プラティニ率いる王者ユベントスからスクテッドを奪ったのはW杯の活躍よりも凄いこと
メッシはマラドーナを追い越すのではないかと思ったが、
去年あたりから無理だと思った
得点記録は更新したがミドルは1本もないし、
スーパーゴールがほとんどない
極め付けはバイエルン戦だね
少しマークされるとバルサの中でもブレーキにしかならない

81 ：

>>79
フリーデンライヒの記録はあまりに古すぎるからだろうな（W杯がなかったころの記録）
第一回W杯を開催するころにはピークすぎてて出場できなかったしな
ペレはW杯優勝3回が大きいだろうね。怪我で離脱したから優勝は2回だろっていう
奴もいるけど、3回優勝が正しいだろうね

82 ：

>>9
いくらなんでもオルテガ以下ってあんまりじゃね？
オルテガ程ダイブしてないっしょ？そりゃ保護されてるとはいえさ。
マラドーナは年とともにプレーが上手くなり円熟してった。
メッシもデビュー当初と今は段違いだし、マラドーナに肩を並べる可能性だってあると俺は思ってる。

83 ：

>>82
いや、W杯でトップ下任されてメッシがオルテガより通用したと言えるか？

まあ甘く見ても互角だろうよ

84 ：

平日の昼間から自分の文章をコピペしてるニートがいるぞw
アンチ活動より就職活動してくれ

85 ：

マラドーナもカズ以下とか言ってたアンチいたなー
懐かしいね

86 ：

そもそもポジションが違うしそれはギャグにしかならないけどさ
メッシがオルテガ以下つーのは本当のことだよね
同じポジションでオルテガより通用しないんだから

ｗ

87 ：

>>86
https://www.youtube.com/watch?v=AO-oz8p5iOE

88 ：

トップ下
アイマール、オルテガ＞＞＞＞＞＞メッシ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：

マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？

つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな


ｗ

90 ：

>>88
>>89
効いてる効いてるw
https://www.youtube.com/watch?v=AO-oz8p5iOE

91 ：

もはや反論できないもんだから全く関係ないようつべの映像を持ち出して
効いてる効いてるｷﾘｯ
とかもはや言語障害のみならず知的障害のメシオタ


ｗ

92 ：

さあ、今一度メシオタmXOJke9R0のありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」

お〜い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ


ｗ

93 ：

メッシ＞＞カバーニ＞マラｗｗｗｗ

94 ：

トップ下で中田以下なメッシさん

これ冗談だと思いきやマジだから笑えるんだよな

トップ下だとJリーガーなみに全く通用しないんだもんｗ

95 ：

メッシさんてさ、
周りが日本代表より遥かに一流なのにさ、

なんでオルテガ以下どころか本田さんより通用してないのｗ

96 ：

そういやさ、南アのメッシさんさ、
マラドーナみたいに個の力で行こうとして全く通用しないならさ、
切り替えて周りを使ってチャンスメークすればいいのにさ、
結局それも出来ないでさ、あんな醜態晒しちゃってさ、
ちょっと通用しなさすぎるよな
アルヘンであんな酷いトップ下なかなかいないからある意味貴重なものを見たわ
ｗ

97 ：

eYQawWTMO
キチガイ涙目ｗｗｗ必死ｗｗｗ

98 ：

メシオタ反論出来ず

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：

つーかちょっと考えりゃ解るじゃん

バルサをひとたび離れてトップ下任されたらあんな酷いことになる選手だぜｗ

マラドーナ云々どころか、まずはオルテガ、中田越えだろ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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