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2013年06月経済169: 日本だけで許されるサービス残業  只働き! (107) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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日本だけで許されるサービス残業  只働き!


1 :2010/09/28 〜 最終レス :2013/06/03
日本だけは只働き(サービス残業)させても無罪なのはなんで?

2 :
デフレなので労働分配率が超高まっている。
賃金が高いのだから残業多くさせるのはある意味正当だ。
しかし仕事を多くすればするほどサービス、供給過剰で
デフレが進む。
そして労働分配率が更に高まる。
ますますサービス残業の正当性が高まる。
無職になることでこの悪循環が終わる。
デフレ下では無職こそが正しい姿。
働いてる阿呆は供給過剰でデフレを促進してる。

3 :
・・・今、暇だからカキコします。
サビ残の仕事はね。その仕事の価格が設定以上の労力を最初から必要としているが、
その価格でなければ事業が成立しないから、サビ残が存在するのだよ。常識でしょ。

4 :
>>1
捏造はやめろ糞シナ人!
米系投資銀行の連中なんて毎日16時間働いているが残業代など請求していない。
それでも貴様らシナ人のようにサービス残業だの何だのと騒いだりはせん。

5 :
アメリカでも、ごく一部のエリートは猛烈に働いているわけですが、
それでも、「サービス残業」という言葉を誰もが知っていて、「カロウ」という言葉の発祥となった国はレベルが違う。
日本の会社も、ゴールドマン・サックスやバークシャー・ハザウェイのような投資会社が主要株主になれば、
日本の一般の労働者も、アメリカ並に定時に職場の門に入って(定時から働くでない)、
定時に職場の門を出て(定時に仕事を終えるでない)も、アメリカ並の(日本の民間より高い)給料をもらうことができるかもしれませんね。

6 :
>>4
年俸制だからでしょ!
頭の悪い書き込みは止めて下さい。

7 :
日本は人の顔を見る文化だから
「忙しくて残業」してるんでは無くて「みんなが帰らないから俺も帰れない」
って文化なだけ
本当糞みたいな国

8 :
サビ残してしまう奴は嫌われたくないだけのチキン野郎って事。

9 :
>>1
労働者が団結するどころか
社蓄様がもっと働け甘えるなと積極的にサビ残推進してるのに
有罪になるわけないじゃない。
年収200万の正社員が派遣叩いて心の平穏を得るような国だ。
上に文句いかないならかわるわきゃないよ。
どうしても嫌な奴は海外に逃げちゃうみたいだしねー。

10 :
どう言い訳しようがサビ残をやってしまった奴は
経営者側の違法行為の片棒を担ぎ全労働者の足を引っ張っている。
そこを自覚しなければ前には進まない。

11 :
>>10
顧客に迷惑かけるわけにはいかないから、残業自体はやむ終えない。
問題は、それに対して金を払ってくれないことだ。
まじめに結婚とか老後とか考えたら、ぜんぜんお金足りないよ。

12 :
世界では寡占方向の力が働いているから供給過剰にならず、コスト下落圧力も弱い。
良好な労働環境は寡占または高失業率に支えられている。
富に対する分母が少ないんだから当然。
そこを無視して起業支援だけグローバルスタンダードにすれば過当競争に拍車かけるだけ。

13 :
>>9
労働運動弾圧に国家権力を必要としない唯一の国は違うね。
基本的にどんな穏健な国でも軍隊との衝突や暗殺は有得ることだし。

14 :
ぶっちゃけ先進国で日本ほど独占寡占に否定的な国はない。
真面目に客に応えるより寡占化して吹っ掛けるほうが合理的だし。

15 :
団塊の世代と話してて驚くのが
彼らは日本を崩壊させたいのではなくて
自分たちの言う通りにすれば日本はいずれ良くなると本気で信じているということだ。
これは私が未熟な故に彼らの老獪な演技を見破れなかっただけなのか
まごうことなきバカなのかだ。

16 :
>>14
誰にとっての合理性を言ってんの?

17 :
>>12
要は市場に対して参入が多過ぎるんだよね。

18 :
>>16
売り手(提供)側だろ常考

19 :
経団連をぶん殴れ!

20 :
なるべく儲かる仕事に業態を転換して行くのが経営者の仕事。カイゼンの積み重ねでは革新は起きない。サビ残で利益を出すのは人件費を搾取してるだけで経営とは言えない。

21 :
いつもオレはボランティアだな

22 :
人件費を一人前計上して、それをピンハネする。それを、投資にまわす企業出なければ、衰退は避けられない。

23 :
アホらしくて辞めたけど、連日14時間働かされて、しかもサービス残業。
辞めるときに残業代を請求したら、残業なんて頼んでないと言われた。
社員全員が自由意志のボランティアでやってたと言う理屈で、逃げようと。
今だに係争中。

24 :
■誰でも自由に書き込みが出来る掲示板付きニュースサイト集■
【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
http://2chtimes.com/
【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【unker】+ニュース全板縦断勢いランキング。新着配信順表示可。過去スレ検索可。
http://unkar.org/r/bbynews/sp
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース全板配信順。記者別スレ表示機能。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。ログイン不要過去ログ一覧。関連スレリンク機能。レス抽出機能。
http://read2ch.com/
【2ちゃんねるDays】番外。全板縦断勢いランキング(VIP、+ニュースを除く)。自動まとめレス機能あり。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。全板縦断勢いランキング(実況板を除く)。ログイン不要過去ログ検索あり。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんぬる】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
http://2chnull.info/rand/
【ログ速】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
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◆ここでは過去ログ検索可能なサイトを複数挙げていますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的スレッドが見つからない場合は別サイトでも検索してみましょう。

25 :
正社員というだけでサビ残をさせられてたよ。
3週間くらい休日なしで、しかも薄給。休みたいと言ったらお前は正社員
なんだからと休日出勤サビ残強要。休日呼び出しも。正社員イコール社蓄だね。
そういう所長は私用で会社の車を乗り回し、元受会社から必要以上に消耗品を
貰ってくるように命令し、その消耗品をまったく別の元受会社の工事で使ってた。
その所長は社長不在時は会社の車で勤務時間中に病院や買い物によくいってた。

26 :
本来、そんな悪いところがあるなら社員がいなくなって会社が潰れるはずなんだけどな
潰れないで存在するという事は歯向かう根性が無いだけ。
確かに上下関係を徹底したがる学校教育も悪いけど、それはそれ。悪いのは自分だよ

27 :
誰かが解決してくれる。誰かが助けてくれる。
そう思ってるからいつまでも子供なんだよ
こんな腑抜けがのさばったら日本終わりだな。もう終わりかけてるけど

28 :
社畜養成のための人事制度を見直さないと
そのためには日系企業はこの際全て消滅して欲しい

29 :
本当に酷い。
確かにサービス残業は、先進国では日本だけだ。
日本は、この際思い切って労働環境を、是正した方がよい。
その結果失業率も下がる。

30 :
いっそ、みんなでニートになろうぜ
生活保護取りまくって、国と企業を苦しめてやれ

31 :
>>30
生活保護の前に、親から搾り取ってね。

32 :
公共事業減らす→不動産屋減る→飲食にドキュンが増える+不動産屋が減って飲食の景気悪化
→飲食のブラック化→事務仕事へ逃げ出す→事務のブラック化→暫くループ
→でも大企業や公務員の待遇はあんまり変わんないよ→格差拡大

33 :
>>31
産んでくれた親には感謝しなきゃ
働かないことで、日本をダメにした政府に報復を!

34 :
おたくもK葉流通倉庫(株)T田ロジスティクスセンター内N○TSロジ
の某バイトを見習いなはれ。
739 :おさかなくわえた名無しさん:2011/10/17(月) 20:35:20.13 ID:*X*X*R2*
大阪屋さん有難うございます。昨日もシャベリメインの残業代を稼がして頂きました。
ご配慮頂いているおかげで急がずにのんびり余裕をもたせてもらい有難うございます。
本日も日中は集団怠業させて頂きますのでいつも通り見て見ぬふりと情報操作をお願いします。

35 :
日本経済(GDP)が大きく収縮しているために
各企業が支出を抑え、収益を上げるための副産物だと考える。

36 :
OECDでサービス残業がある国は、日本とメキシコだけです。


37 :
>>36
へぇ。
で、ソースは?

38 :
サビ残って日本だけなのか・・・
だとすると>>2で書かれてる事もあながち嘘ではないか

39 :
サービス残業はね、欧米でも在ったんだよ。
産業革命時のイギリスではね風呂敷残業当たり前。
家族の無賃労働も割り当てられていたんだよ、知ってる?
それを労働運動で無くしていったの。
ただ唯々諾々と流されているだけじゃなにも変わらないよ。
労働時間の8時間制もアメリカの労働運動の結果初めて出来た。
労働時間の8時間制が制度として確立されたのは、みんなの嫌いなロシア革命時のソ連。

40 :
聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの
示威者に起る足どりと
未来をつぐる鬨の声
汝の部署を放棄せよ
汝の価値に目醒むべし
全一日の休業は
社会の虚偽をうつものぞ
永き搾取に悩みたる
無産の民よ決起せよ
今や廿四時間の
階級戦は来りたり
起て労働者奮い起て
奪い去られし生産を
正義の手もて取り返せ
彼らの力何物ぞ
われらが歩武の先頭に
掲げられたる赤旗を
守れメーデー労働者
守れメーデー労働者 (メーデー歌)
1886年5月1日に合衆国カナダ職能労働組合連盟(後のアメリカ労働総同盟、AFL)が、シカゴを中心に8時間労働制要求(8-hour day movement)の統一ストライキを行ったのが起源[4]。
1日12時間から14時間労働が当たり前だった当時、「第1の8時間は仕事のために、第2の8時間は休息のために、そして残りの8時間は、おれたちの好きなことのために」を目標に行なわれた。
1888年にAFLは引き続き8時間労働制要求のため、1890年5月1日にゼネラル・ストライキを行うことを決定したが、
1886年の統一スト後にヘイマーケットの虐殺(Haymarket massacre)[5]といわれる弾圧を受け(Wikipediaより)
戦わんとタダ働きは無くならんよ。

41 :
【広め伝えなければならないこと】
1)中央銀行制度・信用創造が詐欺である事(破壊・詐取システム)
2)銀行家によるマスコミ支配を広める(情報操作)3)信用創造によって国家をコントロールしている事
(国家支配)
4)信用創造により国連等の世界に影響を与える機関をもコントロールしている事(新世界秩序)
5)3)、4)を伝え・飢餓・恐慌が人工的に起こされている事(自作自演)
6)彼等の思想は世界革命行動計画・タルムードに基づいた破壊後の世界支配である事(目的)

42 :
結局さ、経営者がサビ残を臭わすことを言ったら逮捕、賃金の10倍支払い
そうゆう法律作れば解決だよね

43 :
あげ

44 :
サビ残を強要したら懲役、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
こうゆう法律をつくってよ
さんざん今まで弱者が苛められてきたんだから決して無茶な法律だとは思わないんだが

45 :
>>44
少なくとも国会に議席を有する党派で、そういう主張をしている党派はないから
君が党派を結成して国政に出て、国会の過半を目指すほかないな。

46 :
いまだにネバダレポートを持ち出す奴がいるんだなw

47 :
ゴールドマンサックスの1/10の給料でゴールドマンサックス並みの長時間
労働させることができる。日本はなんと人件費の安い国なんだろう。

48 :
>>47
じゃ、ゴールドマンサックスに転職すれば解決じゃね?

49 :
サビ残を強要したら懲役、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能

50 :
サービス残業の罰則を強化に賛成

51 :
「911 CG」「癌 利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
 「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「FEMA強制収容所」
 「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム 真相」「2ch 統一教会」
 「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
 「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下 米国」
 「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信 CIA」

52 :
サビ残強要は逮捕、賃金の10倍払い、残業代は過去何年でもさかのぼって請求可能
ネットにてサビ残をさせてると思われる書き込みをしている経営者も逮捕可
こうゆう法律つくりましょう

53 :
問題は社員がサビ残強要を訴え例え勝っても社員にとってデメリットの方が多いこと。
だからサビ残を黙って受け入れるしかない状態になっている。
サビ残で自殺者がでようが国は放置だし、ニュースなどでも何故かさほどこの問題は取り上げられない。

54 :
サービス残業って労働力のダンピング行為だろ
公取はサビ残した奴を訴えろ!

55 :
>>52
警察における交通違反みたいに、サビ残摘発すればするほど労基監督官の給料が上がるようにすればいい
もちろん任意調査ありで

56 :
>>52>>55を採用して>>53を解決
良い案だし不可能ではないと思う
ただしお国がよほど無能じゃなきゃだけど

57 :
失業者が倍増した挙句に
ほとんどの生活必需品が高騰する社会になるけどな。
国内市場の寡占化が目的ならそれもアリだと思うが。

58 :
>>56
君が>>52>>55を公約として党派を作り、国会の過半を握れば実現するよ。
やってみたらどうかね。

59 :
>>57
下らない屁理屈を並べるなクソ企業の犬
>>58
禿同、やってみる価値はあるかも

60 :
やる気なんかないくせに、よく言うわw

61 :
非現実的な事を言って必死に話しをそらそうとしてる奴はなに?
ブラック零細経営者か?

62 :
>>57
通貨安インフレ社会の末路だよな。韓国にしろヨーロッパにしろその予兆が出てる。
マンセーばかりのマスゴミは触れないけどね。

63 :
紹介制の投資懇談会に友人と出席。有名な投資家とやらの、
金富子さんのコーナーがあってかなり切れ者の投資家。
凄みありすぎ。
富子さんが更新してる、億様株のレシピを見だしてから、
まだ5ヶ月目だけど、余力が1800万から5500万になりましたYO!
ラッキー富子さん!


64 :
奴隷は自由を持つと私が言ったのは、リバタリアニズム的な自由を持つという意味だ。>>27
奴隷が主人に抵抗したり逃亡する選択肢がなかったわけではない。
彼らはそうしようと思えばそれを実行できた。しかしその成功は保証されていない。
奴隷はその私財をもたないために抵抗のリスクは極めて高い。まさに市場原理だ。
私財があれば武器も買える。馬も買える。兵士も雇えるだろう。
私財があれば奴隷たちは主人と対等に戦って彼らを倒すことができただろう。
主人たちと対等な私財があれば彼らが主人に抵抗して得られる成功とリスクは半々だろう。
しかしリバタリアニズム的市場ではそういうわけにはいかない。奴隷は一文なしだ。
一文無しで主人たちと戦わねばならないし、抵抗せねばならないし、逃亡せねばならない。
そうすることがあまりにもリスクが高いのだ。
奴隷のままでいれば、過酷な労働条件下で苦しんでいようと、死ぬことや飢えることからは免れた。
彼らはまさにリバタリアニズム的市場選択肢のなかで奴隷を選択することがもっとも合理的、
つまりパレート功利的だったのだよ。リバタリアン的自由とはこういう自由のことを指す。

65 :
サビ残を進んでやる奴ほど定時前だろうが定時後だろうが仕事をしていない
してるのは仕事をしてるふり
駄目な会社ほど社員をきちんと評価する術が無く、サビ残が唯一の評価対象となるから
「仕事があるんだからサビ残してでもやるのが当たり前」を建前に
俺ってば当たり前のように残業して会社の為に頑張ってるよ、アピールをする

66 :
各年齢別 平均収入
年齢 男性(万円) 女性(万円)
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263
国税庁 平成21年 民間給与実態統計調査結果より


67 :
サービス残業をしてしまう方にも責任は大いにある。
仕事なんてほったらかして帰るべき。
残業代が支給されるなら働きますと大人数で言うべき。
1人で言っても期待できない。

68 :
それでいいんじゃね。
で?

69 :
>>68
他人ごとではないぞw
ニートには関係ないか・・・

70 :
「帰るべき」「言うべき」のほうが他人ごとのような気がしますが。

71 :
簡単にそれが出来たら誰も苦労してないって

72 :
一人で残業代が支給されるなら働きますなんて言ったら適当な理由付けられクビにされるよ

73 :
>>71
じゃ過労死してくだしゃい。
ヘタレ君

74 :
イミフ
アホすぎ

75 :
>>73とてつもない馬鹿発見

76 :
サービス残業が嫌なら、その会社を辞めなさい!
転職すれば良い。
労働は、「時間」ではなく、「成果」で決まるもの。
1日14時間働いて、売上30万円、利益率10%、粗利3万円しか稼げない労働者と、
1日3時間働いて、売上200万円、利益率70%、粗利140万円稼ぐ労働者とでは
会社は後者が3時間労働であっても、月140万円以上は給与を支払いたいね。

77 :
3時間で140万稼ぐ労働者なら12時間働かせれば560万稼げるじゃないか。
それで月100万給与払えばよい。
3時間で帰すなんて勿体無い。
これが今の経営者感覚。

78 :
残業代がキチンと支払われ、それを目当てに
ダラダラと夜遅くまで働いていた世代が上級管理職になった時に
雇用抑制と残業代カットを実施して自分たちの給与を確保した。

79 :
中小ブラックは知らんが、今やそれなりの企業はサビ残などしたくても出来ないよ。
社内LANのアクセスログで管理されるし、部署によっては強制消灯だからね。

80 :
都会の中小企業はブラックが多いけど
地方の中小企業は残業時間が少ないところが多い。
地方だと中小企業自体が優良な場合が多いから。

81 :
サービス残業は会社に対する忠誠心の意志表示。
正社員は仕方ないだろう。
派遣は必要ない。

82 :
>>80
それ地方財閥とかの地域独占企業じゃね?
まともな方法じゃまず入れないよ。たとえ学歴あってもね。

83 :
国や地方もっと俺らのこと考えろ。


84 :
>>83
甘えるなヾ(^v^)k

85 :
震災後、地元の公務員や東電社員は残業代だけで30万円もらっているのをどう思いますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488070529
近年「サービス残業することが当たり前」という風潮がありますが、そもそもサービス残業は違法ですらね。

日本人の美徳なのかわかりませんが、サービス残業を受け入れるサラリーマンのせいで迷惑している人がいっぱいいます。

違法なサービス残業を受け入れる人がいるから、その違法な行為で浮いたコスト分、商品やサービスの価格を下がる。

まっとうな給料を払っている企業では利益が出ないようなデフレ価格になる。そうするとその価格に対抗するには人件費を下げるしかない。

それで給料が下がったり、まっとうな給料を払っていた企業まで違法なサービス残業を強要するようになる。

その結果、また価格競争が生じ、悪循環のオンパレード。それで景気が悪くなっています。

NOをしっかり言える人がいないと、ちゃんと働いている人が損をします。そして経済が悪化します。

30万円の残業代が高い?事態が事態?関係ありません。公務員も東京電力職員も30万円分の残業をしたのだから
しっかり満額もらうべきです。半額にしようとした市長が狂っています。そこでしっかりとNOといえた市の職員組合は偉いです。
もしここでNOをしっかり言わずに、○○市の職員は残業代を半額で我慢しましたなんて美談として報道された日には、
他の自治体や民間企業までここぞとばかりに違法行為を正当化して真似します。「こんなときだから残業代は我慢する」これが正しい姿でしょうか?

月84万円の残業代をもらった相馬市の職員も、30万の残業代をもらった名取市の職員も、28万の残業代をもらった職員もなんら恥じることはありません。

恥じるべきは質問者の考え方です。サービス残業とい違法行為を受け入れている労働者側です。
サービス残業という違法行為を受け入れることは個人の問題ではありません。他のまっとうな労働者に多大な迷惑をかけることにつながるのです。

「正当な労働の対価である残業代」をもらってる職員をおかしいと思う、あなたの考えがおかしいことに気づいてください。

86 :
atu

87 :
サービス残業やってる奴は頑張り屋さんではなく犯罪者

88 :
太陽の会は、あなたの未払い残業代を取り戻すお手伝いをするボランティア団体です。
サービス残業や未払い残業代のことでお悩みのあなたに社会保険労務士が無料相談を行っています。
「残業代の請求をどこに頼んでいいのかわからない」と思っているあなた、すぐに太陽の会にご相談ください。
社会保険労務士が未払いの残業代のことで一人で悩むあなたのために無料相談を実施します。
http://mibarai-zangyou.com/

89 :
明博の肩もみ。
コ、キントウの玉もみ。

90 :
パワハラやサービス残業など
罰則を重くして労働基準法を
守らない会社は厳罰化すべきだろう。

91 :
>>90
マジレスもなんだけど、”パワハラ”とか”サービス残業”の定義が難しいんですね。

92 :
【労働環境】管理職の残業代 : 部長の95%、課長の88.5%が"支給されず"--(財)労務行政研究所調査 [11/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352086705/

93 :
提案があるんだが
サービス残業代に関する法的対処なんだが
株主配当を差し押さえ請求したらどうなるだろうな?

94 :
請求根拠がないので却下です。

95 :
サービス残業や偽装管理職や名ばかり管理職や
偽装請負は厳罰化すべき。
ホワイトカラーエグゼンプションは禁止すべき。

96 :
サービス残業は、奴隷という意味。
仕方がないとかいってるのは、卑怯者だから。
イジメも、サービス残業も、己だけが平穏ならいいという気持ちがあるから起こる。
加害する側も悪いが、傍観している「大人の私たち」も同罪だと気づけ。

97 :
上司と話し合いになった時に、何か言いたいことはあるか?と言われたので「残業代つけたいんですけど」と伝えたら
仕事が一人前になるまでは、会社がお金を払って勉強させてくれてるんだから残業代なんてもってのほかと言われた
そもそも7時までの残業なんて残業じゃなく、10〜11時までやってやっと残業なんだと
みんなはどう思う?
俺は半人前でも労働してる以上は残業代を請求する権利はあると思うし、だから言ったんだけど
上司の言う精神論、意識の高さも分かる気がする…

98 :
俺「サービス残業なんて無理です。ありえません。」
会社「定時に帰るなんて100%不可能。あきらめなさい。」
論点がずれるから、議論の無駄。
日本にサービス残業絶対禁止のような法律を作ってもらわないとこれからの若者が作る日本はダメになる。

99 :
バブル世代以上は全部首でいいかもな。
そうすれば、人口が多い団塊ジュニアがどんどん働ける世の中になる。

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