いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代〜60代の同人事情33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361618411/l50
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
肩凝った
首凝った
腰痛い
規制解除になったかな？
スパコミ楽しかったけど
改めて気付いたら、アフターで一緒したグループは全員が一回り以上若い子ばかりだった
萌えに年齢は関係ないけど、傍から見たら痛々しいのかなあってちょっと凹む
最近原稿やらネットやらで睡眠不足で、それ自体は身体もつしいいかと思ってたんだけど
鏡を見たら顔の疲れ感がひどい
クマとかくすみとか…
体力面もそうだけど、美容を考えても若いつもりで馬鹿やっちゃいけないね
アフターかぁ…暫く忙しかったり体調不良でアフターとかするほどジャンル内で
付き合わないパターンが多かったんだけれど、ツィッター始めたらやりましょう的な
声が出はじめて、同じ作品やカプやキャラ好きな人と話してみたいと思う反面
絵柄や好みがどうも20代中盤位に見えるらしくて、年下の人達もせいぜい
いくつか上の社会人位にしか思ってない感じでリアルで会うとなるとかなり怖い
まさかアラフォー目前とは思ってない感じだからそうとう驚かれそうでorz
年々軽いものしか持たなくなってるからたいした負担かけてないはずなのに
近いところで3つ4つくらい下なだけの人も数人いて助かった
年上なことに変わらないけどね
自分他人の年齢が全然わからないので
会話にさらっと出てきた具体的な数字に「そうなんだ〜」と心の中で納得しまくり
凄く気持ちわかる
同じような事があった、しかも商業誌で…
対談はそれ一回しかやってないけど、面白くするために軽く捏造するもの
なんだなって悲しくなった
売れないと困るし
でも同人で捏造はないねｗ
そうか。そんなもんなのか
まあ自分の話はいいんだけど、好きな作家さんとかの対談が同じように捏造されてるかも
しれないと思うともやもやするね……
そろそろスレチですまん
そもそも名前t@
スレチ
ちょっと前まで帰ってから少し眠れば回復してたのに
15時まで寝てたのにしんどいからまた寝るよ！
今度はけちらないで新幹線使おう…丸１日潰れるのホント勿体ない…
今日ほど年を実感した日はないわ…
新幹線や飛行機にしてお金で時間と快適さを買うようにしていると言うかせざるを得ない
ただ、バスのグレードはいいのに限るが
最近だとＶＩＰライナーのバスが割りと安くても乗り心地いいので気に入っている
いつもより朝早くなるしバス苦手だし新幹線使うよ
まだ40にもならないのにこのよれ具合じゃ
もっと歳いったらイベント無理になりそうだ〜
いつも地元駅に車を止めて来るんだが
駅から少し離れた駐車場の方が1時間の料金が安いので毎回そっちに停めていたのに
今回のスパコミで駅の目の前の駐車場の方が
上限金額が安いのを知った
何のために私…
やったね！次回からお得じゃん！
自分には下品のカテゴリーなんでそのギャップが辛い・・・
エロ有り本しか出してないし狭いジャンルだからか彼女らも本買って読んでくれて
また律儀に感想くれるから邪険にも出来ないし
こっちも彼女らの本を買わざるを得ないし下品ネタなのに読んで感想言わなきゃいけないのが本当に辛い
エロ部分に触れない感想にすればいいじゃん、とか言っても
それじゃ済まないんだろうなあ
エロしかないからエロの感想を書くべきなんだけど
苦手な部類なので正直困る
えげつない系で半ばグロくて泣きそうになりながら一通り読む
失礼だと思いながらも
小さいジャンルだしいざこざ起こしたくない気持ちが勝る
上手にやんわりスルーできる3060になりたい…
年がたつにつれて周囲が生々しいエロを好むようになっていったけど、自分はパス
その人の性癖なのか年齢なのかわからないが、感想まで求められると
何言ったらいいのかわからんｗ
今の若い子の801は男性向けばりにモロ描きに刻み海苔修正で面食らったのを思い出した
今ビームサーベル描いたら速攻喪女R扱いされそうで怖いわｗ
流石に表紙からあらかさまなドエロみたいなのは駄目っぽいけど…ｗ
修正追い付かずにモロ書きになっていましてよ
小説も、昔みたいに胸の飾り、とか秘部、とかぼかすと返って読んでても恥ずかしいw
文体の雰囲気と言うか、全体の表現は今でも余り変わらない気がするけど
性描写は雰囲気小説でも割と直接的になったなと言うイメージ
あと、毛とかも小説でも描写する人増えたねw
リアル嗜好になってきたのかな
生殖器名連呼とか（地、台詞ともに）カタカナ擬音とか
みさくら的な喘ぎ声が読みたい訳じゃないんだ…！！
そこは微妙なとこだな
ちなみに自分は男性向け同人誌も買ってる
でもジャンルが違うんだ。別物なんだ。女性向けには女性向けな内容がいいんだー！
そういう作風がある、増えてきた、はいいんだけど
男性向け的じゃないと小馬鹿にされるみたいな風潮にはなって欲しくないなあ
どういう形か普通にリアルを知ってるから、
二次元の描写でもぼかされたらエロさが薄れてしまうんだと思う
アラサーの自分でもある程度の書き込みに刻み海苔が最もエロイと思う
書き込まずにぼかしてる人でも、今はたいてい輪郭ぐらいは線で描いてるイメージ
線で書かずにトーンで表現されたら言い様のない古さを感じる
小馬鹿にはしない、でも萌えられもしない
でも描きこんである方がエロいのは同意ｗ
ただ前にRしてるとこの断面図みたいなのが出てきたんだけど
いやそれ人体構造的にありえねーよｗｗｗｗｗみたいになってて萎えた
ノマや女性向けでも最近多いところをみると好きな人も多いんだろうな
まあ萎えってほどじゃない
彼女らのエロがそういう方向ならそれはそれでありだと思うから好きにすればいいとしか思わない
ビームサーベルでもリアルにきざみ海苔でも、その人の萌えならそれでいいと思う
ただ、ただ自分はそっち系のエロは見たくないからスルーさせて欲しい・・・これを言うと確実に
彼女らは自分の萌えを否定されたﾌｼﾞｺｵｵｵｵｵｵ!!!!!ってなるのがわかってるから言えない
どうして苦手な物を見たくない＝存在価値の否定にまで達するのか理解に苦しむ
>19すんません
あるある
苦手な物を見たくない＝存在価値の否定にまで達する
自ジャンルの場合それが若い子じゃなく自分より年上なのが地味にしんどい
確実に50近いのに理解してくれよ…と思う
苦手なものがいかに苦手で嫌いでたまらないかを語られると困る
お前の萎えは私の萌えだ…
なんてさらさら無いけれど、どうしてもそのエロは駄目とか作風が合わないとかで
スルーしてたとしても、あの人は私の趣向を否定してる！なぜなら私の本
買わないから！！(感想言わないetc)ってなりがちだ…
うん語る場所は気を付けた方がいいよね
自分が苦手な属性を好きな人に近寄られたら困るからある程度は公言しておきたい気持ちもあるし
プロフでさらっと触れておくくらいかな
結局発言は自由で、受け取り手が冷静に他人は他人、自分は自分と処理できるのが一番
嫌いなものを内面ではボロクソ思いながら上辺の言葉で褒める方が失礼だと自分なんかは思う
好きな人の前で延々disりさえしなければ…
公言するだけならプロフに書いておくとか一言サラッとそれ苦手って言えばいいだけだろって思ってしまう
エロ戦争みたいなのがあったし、その時代を萌えバズーカ片手に生き抜いてきた筈なんだが
どうにも寄る年波には勝てず当時の記憶が掘り起こせない
あの頃、どうやって苦手をスルーしてきたのか…と思ったら何のことはない
ネットが無かったんだと気づいたわｗ
30周年おめ
自分もツイッターとかのSNSやネット交流ぜんぜん付いていけないw
検索かけると本当にABとかA受とかありえなーいとか平気で言ってんだよね
思ったことを言った！なんて言いながら平気で原作や元作品叩くし
かと思えば前ジャンルが本命なんです本当なんです＞＜なんて言ってることをコロっと変える
自分の本命カプやカプ者をsageてまで逆カプ、○さんの描くカプ、イラスト小説最高ですはわわも無理
ネットのこと持ち出すと昔からペーパーに本にそういうこと書いてる人いたよとか言う人いるけど
不特定多数の無関係な人に見られるネットと事情がぜんぜん違うと思うわ
同じ３０代前半でも上手く使いこなしてる人いるけどマイナーカプで当て付けと砂掛けばっかされてたからすっかり荒んだよw
もう流行にのるのは作画とかの技術面だけでいい
やっぱり若い人の話し方とうちらの世代だと
違いがあるなあと思った
年食うと、話してることの意味が見てる人に伝わるように、文章に気を遣う人が多い気がする
その分回りくどかったり冗長だったりする
若い子は短文決め撃ちが上手いな
ハマった時の文章威力はすごいが、伝わらなかった時のイミフ度もすごいw
試しに非ヲタ一般人の若い子(モバゲーとかやってる程度)の垢覗いたら
ひたすら喧嘩腰でイミフ超短文が数分ごとに投下されてて、もはや何語かすらわからん
共通ヲタ語の知識のありがたさを感じたわw
意味のないようなどうでもいい呟きでも気軽に出来るってツールだしね
自分はついついブログとか書くときと変わらない調子で書いちゃうけど
色んな世代の生の言動が見られるのはある意味貴重だし面白い
普通に日常生活してるとみられないような世界がのぞける感じで
あまりにもぶっ飛び過ぎてて深淵覗いちゃいそうなものもあるけど…
あれって若い子でも合わない子はとことん合わないみたいだもんね
幅広い交流が持てるようでいて実際はすごい閉鎖的だと思う
独り言、吐き捨てツールとして使うと本当に愚痴や当て付けといったネガ発言が多いし
自分はやっぱりオフで直接会って話するほうが楽しいと感じるw
トークや対談ページがぐっと減ったのは感謝してるｗｗ
いいなと思って買った本が延々と前書き後書きやトークや対談ページに愚痴やキャラdisな本
って昔地味に多くて頭痛かった、ページとしては中途半端かつ裏面は漫画や小説だったりして
切って捨てるわけにもいかずこれさえなければ…ってのが結構あったから。
ツイッターで昔の同人友達と緩く繋がれたのがよかった
ジャンルも変わったり環境も変わって、イベントで会う機会もなくなって
でもメールするほどでもなくてそのまま離れちゃってたような人と
フォロワーのフォロワーみたいなところから繋がれて、緩く交流が復活したりした
頻繁にリプ飛ばしたりしなくても、今こういうのに嵌ってるんだーとか
あの仕事まだ続けてるんだなーとか、近況がわかるだけでも嬉しい
あと、ツイッターでの絡みはオフで会う前の予備段階としてはありだと思う
ある程度好みや環境がわかるし、そういえば前呟いてましたよね！みたいな
取っ掛かりにはなるね
リアルで知り合う一般の人に。趣味とか聞かれて。
アラフォーだがどうも隠すものって認識があって高校からあまり言わないんだよな。
でも言ってればもしかして周りに同じ趣味の人がいたりツテが出来たりして楽しいのかな？と思ったり。
自分もアラフォーだけど、アニメや漫画が好きなのはわりとしてる
整体行ったときに趣味で漫画やアニメを見るって言ったら
若い整体師さんはニコ動ユーザーだそうでお勧めアニメトークとかする仲だ
もっともそこ、待合室に進撃のコミックスが揃っているようなところなんだけどさw
アニメ化前から進撃トークもよくしてたんで、ライトオタは世の中いくらでもいる気がする
全部オープンにはしないけど、変に隠さないから気楽でいいよ
自分アラサーだがゲーオタであることはカムアウトしてる
小さい頃からやってるから隠しようがないだけだけど
漫画・アニメはこの世代にしては読まないほうなので問題ないが
同人についてはいっさい黙秘
薄い本を書くことも買うことも明かしていない
もしかしたら薄い本や原稿をこっそり発見されてて
家族が触れずにいてくれてるだけなのかもしれないけどｗ
その影響で最近よくアニメ見るんですよー漫画読んでるんですよー
結構面白いですよーって言いやすくなった
実際甥っ子の影響で牛にハマってしまいましたしｗｗ
全てを最初からバラすことは無いと思うんだよね
だから自分も薄い本のことまでは言ってない
薄い本作ってるけど普段の交友関係でお仲間は探してないからわざわざ言わないな
情報がまだ残っているw
10年以上前から顔ぶれがほとんど変わらない…
若者ばかりがキャッキャしてるうちに、一緒におじさんおばさんになったような職場だから
漫画やアニメやゲームの話はしょっちゅうだ
当たり障りのない、読書とか映画とか、鉄だwとか旅行好きって言ってる
漫画は？って聞かれると、昔は読んでたけど〜って、まず濁す
嘘ではないしw
そこまで突っ込んで聞く人はお仲間の可能性高いけど、
相手がお仲間だとしても、良いお仲間か、厄介なお仲間かわからないし
初対面に漫画の話振る時点で後者の可能性高い
この年になると新たなお仲間はリスクの方が高いし、
お仲間がいる場所で知り合いたいわ
職場では仕事だけしていたいし
舞い上がって思いっきり興味ないアニメ見させまくって同人誌も見せたものの
結果的に「面白いし貸してくれたら読むけど自分からはハマらない」ってのを態度で見せられたので
それ以来オタの集合する場所以外ではオタばれはしないことにしてるな
職場では普通のリア充系趣味で通したし、周りにもオタはいなかった
でも親世代になったらあっけらかんとオタクですって言う人が周りに増えて戸惑う（主にﾄｸｻｼ
ノートの落書き見て他人事ながら武士の情けは無いのかと打ち震えてしまった
有名人って大変だな…
そのニュース見た
同じ事思ったわw
そこに痺れる憧れるぅ！って流れにもなりがちだからまだマシっちゃマシかなとも思う･･
只の素人なら厨ニ乙ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗでエンドレス黒歴史ネタ化…なんかあるとその都度
話題に出されてﾌﾟｷﾞｬｰとか
牛はなんかいわゆるオタクとは違う気がするわ
特撮はママファンと大きなお友だち(女)、お父さんファンと
大きなお友だち(男)の間には深くて狭い溝があるよね
どっちもハマれば金は注ぐけど違う…
詳しく話聞いてみたら独身時代からの牛オタだったとかもあるｗ
いやー文豪も人の子だし墓石の下で「積荷を燃やして〜〜！！」と両手で顔を隠してゴロンゴロンしてるんじゃなかろうかと
生前の人となりを知らないからつい自分の身に置き換えてしまってね
墓石の下で「積荷を燃やして〜〜！！」と両手で顔を隠してゴロンゴロンしてる
太宰を想像して噴いてしまったじゃないかｗｗｗ
キャラ好きと役者好きの分類と並行してオタと一般人が混じってるからな
キャラ好きオタ／キャラ好き一般人／役者好きオタ／役者好き一般人
って感じ？
結果いろいろと誤解と衝突が起きてるのをみた…
遊園地や試写会のレイヤーとか
考えてみれば、昔の偉い人は日記やら恋文やら公表されて大変だなぁ
誰のどの本かは全く覚えてないw
気になってググってしまったじゃないか…朝方のテンション怖い
松尾芭蕉と夏目漱石と正岡子規が痔を患っていて
夏目と正岡が痔の苦しみを文通でやりとりしていたという無駄な知識を身につけた
アレな部位の病歴ばかりか
それに関する友人との愚痴まで晒されるなんて…
偉くなるもんじゃないな
文筆業は座りっぱなしの時間長いから仕方ない面あるんだよな。
漫画家もそうだけど。
岩波文庫から出てる漱石と子規の往復書簡集は萌えるよ…
多分祖父17歳くらい。
生真面目で冗談一ついえない性格なのは昔からだったようだが
日記は事細かに記されていて、友人の山田君(仮名)と会った時だけ
文章が朗らか。日記によると山田君はとても愉快なキャラで
祖父なその明朗さにあこがれていたらしい
やばい祖父と山田君に萌えてしまった
しかしその後でご先祖様達は戦争に行ってしまったんだよな
今同人していられるのもご先祖様の御陰だと思うとなんか熱い
まあカプ争いする仲かもしれないけど
八犬伝でカプ論争とかあったのかな
どうも内容は女体化とか、エロらしい
平家物語も同じく江戸時代に二次創作出てるらしい
カプ論争もあったかもしれない
無骨なおっさん武士が平氏の紅顔の美少年を追いつめて、情がわいちゃったけど泣く泣く首をとる話
なんでも薄い本がすごい冊数売れて出回ったとかなんとか
授業中にちょっとかなりだいぶ萌えていたら、案の定…！！！
と自分の中の腐魂と日本人のDNAに感動したよ
今の腐とはちょっと違うような
所詮リアルでも女はカヤの外、江戸時代の腐も今の腐もほとんど変わらないと思っている
それとも自分が思っている「稚児遊び」とは違うんだろうか
当時の腐は主従関係を愛情に変換して萌えてると思えば
大して変わらないような気がする
歌舞伎もそっち目線で
噂になってる役者二人の競演は
キャーキャー言いながら見てたと聞いた
ないところにあるものを見出すのが腐とか801と認識してた
単なる同性愛萌えならそうかもね
自分で稚児遊びとか言っておいて、論点のズレた回答だなぁw
初めて聞いたわ
それとも壮大な拡大解釈？
たった一コマ同じコマにいただけとか扉絵で一緒になっただけ程度では飽き足らず
物語中全く面識や絡みがない二人ですらカップリングが成立することがあるから
別に拡大解釈ではないと思う
作中で全く面識のないカプの熱い二次創作を見たときは
いい意味で妄想力にひれ伏したよｗ
それ以外は同性愛萌だってことだよね
だとすれば、BLは元々同性愛のものも扱っているけど、それは腐や801とは違うのかね？
だから>>87みたいなレスがついているんじゃないかと？
自分はあまりにもざっくばらんな分け方で話する人だなと思ったね
それがゲイ萌えだろうとノンケ同士萌えだろうと、
二次だろうと一次だろうと生物だろうと干物だろうと半生だろうと
男同士のありとあらゆる関係を恋愛に変換し妄想し好き勝手に創作して楽しんでる不届き者はもれなく腐
そうなのか
ここ同人板だし、二次を前提にしてたというのもある
平家物語の例は、稚児遊びみたいに現実に存在してる同性愛の一種と思ったから、それに萌えるのと
自分の認識する腐や801（二次創作で妄想で萌えるもの）は別ものかと思ってた
腐や801が現実に存在する同性愛萌えも含むというのなら自分の認識不足だったわ
今ってノマカプでも腐だって言う人いるくらい腐女子の解釈広いしそんな気にしなくていいよ
こないだ若い子と話してて801が通じなかったんだぜｗ
むしろそんな細かく区別してることに驚いたｗ
同人板で二次だけ前提とかひどいなｗ
一次もあるじゃないか
腐ってのはホモに萌えるする腐った女の自虐呼びからきてて
８０１は単にやまおちいみが無いってだけだから
そもそも二次創作で萌えるという前提での単語じゃないよ
あるあるw
あと平家物語を読んで水をさして悪いが〜レスしないと
知っている人からすれば恥書くぞ
少し気をつけなされ
文学小説の中にも自分好みの萌えがあるかもしれない、
動機は不純だけど教養を身につけると思って読んでみようかなｗ
ヲタを隠しているから、適当にごまかす趣味の一つとして有りかもしれない
しかし消防か厨房の頃って授業や読書感想文で読まされていたけど、
ほとんど内容忘れてるわ
あるある
好きジャンルスレでキャラの話でちょっと盛り上がるだけで
腐腐言い出す奴がいてめんどくさい
最近はオタ趣味全般＝腐って解釈もあるね
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