【ADD/ADHD】発達障害系の無職だめ21【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/06/11

結局は本人の頑張り次第だし
そろそろ本気出して頑張ろうぜ

前スレ
【ADD/ADHD】発達障害系の無職だめ20【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1357052360/l50

2 ：

2get

3 ：

>>1
おまえかよっwまぁスレたて乙
ところで>>1は本気出して今なにかしてるの？

4 ：

なんかスレタイが変わっている!!?

5 ：

「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「死ぬ権利 認めてもらえませんか？」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM
「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk
「末期という条件は安楽死に必要か？ 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

6 ：

甘えage

7 ：

安楽死大賛成上げ!!
一番上の奴はIT入れたりWebどうたらこうたらできるんだから大した
もんじゃないw
俺なんて山奥の山小屋に住んでるから、生まれて55年間、ぱそ根だのすぽ根だの見たこたあないわw
ちなみにこの携帯は昨日もらって今使い方教え


てもらって

8 ：

すぐにｶｯｶして興奮しやすく、思い込みが激しい
怒りや拘りが長く強くって症状は、発達障害の疑いありらしいぞ
あとは
他人の感情を思いやれない、他人に感情移入出来ない
ひたすら自分には甘く、他人には異常なほど厳しい
など

9 ：

それぜんぶあてはまる。それからあきつぽい。ねことかいぬとかかっても
しはらくし鱈
飽きてRときがある。

10 ：

親が家から出て行って一人暮らししろと言ってきてるのだが、
公営住宅に応募すれば当選できるのだろうか？
月収１８万くらいで精神３級の３６歳。

11 ：

やっぱり精神だと障害年金が貰えないのか？
クローズで働いている俺は、手取り15万前後で一人暮らしするのは難しい

12 ：

自己紹介 コンサル星人　　　　　　　　
40代無職独身ADHD社会不適応者。
しかし、その正体は地球にやってきた宇宙の使者。
魂は宇宙人そのもの・・・。
もはや、勤勉は美徳ではない！
もうすぐ実現するお金が要らない世界について語ります。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/15a1e0af2804452b118bf8e973565486#comment-list

13 ：

>>11
疾患名を教えてみ
手帳何級になりそうかで障害年金貰えるかわかるよ

14 ：

職場の人から馬鹿にされまくっててつらい

15 ：

激アス発達丸

16 ：

>>5
拡散希望

17 ：

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/05/28(火) 14:18:00.47 ID:eOEMFtX0
それぜんぶあてはまる。それからあきつぽい。ねことかいぬとかかっても
しはらくし鱈
飽きてRときがある。

18 ：

人間の子供をRときも来るんだろうなあ〜

19 ：

>>13
特定不能の広汎性発達障害(手帳3級)

20 ：

>>19
それじゃ無理

21 ：

パートしてるんだが社員になる勇気ない
ちょっと面談したんだが バイトからパート 社員になれるが どう考えてる？って言われた
無理orz 転勤多いスーパーだし 難しい大変

22 ：

>>21
まず無職じゃ無い件
パートとパート社員の違いなに？

23 ：

みんな、発達障害に関して何か友人や知人から指摘されたこと、ある？
俺はアスペルガーと診断された際、診断した病院の先生や両親、障害に関して知識や理解のある複数の友人達から、
「本当に気の毒だと思うし、言いにくいことだけど、お前の様に人付き合いも下手で喋りもクソみたいにつまらない、仕事も出来ない、手先も不器用、極度の運動音痴、あからさまな挙動不審、みたいな具合に取り柄らしい取り柄の無い男なんて、
女から見ればド底辺の存在なんだから、この先死ぬまで恋愛や結婚なんて潔く諦めろ」と忠告され、最初は傷つき反発もしましたが、今となっては、綺麗事を抜きに自分にあるがままの現実を突き付けてくれた彼らに、心から感謝しています。

24 ：

>>23
2030年には生涯未婚率は3割になるといわれる世の中だ。生涯独身者はそれほど少数派でもないから気にすんな。
それに2045年には人工知能も人間に追いつくという話もある。
Google Glass、AR技術、人工知能の組み合わせで「超すごいsiriたん」みたいな人工嫁も夢ではない。
そもそも障害に関して知識、理解のある友人が複数いる時点で勝ち組じゃねーか。

25 ：

>>24
レスありがとう。こんな最底辺の俺に答えてくれる貴方に幸福あることを祈ってるよ。
ただ１つ後悔しているのは、女に生まれたかった・・・
ネットを見ていると、アスペでも女性は結婚しているケースが多いから

26 ：

どういうことだってばよ！
ADHDが作られた病であることを「ADHDの父」が認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369839122/

27 ：

まぁ、ガチの障害ってのを、
このスレに自力で書き込めないくらいに症状が重いものだと定義するのなら、
確かに俺達の発達障害は、障害とは呼べないかもな
甘えでなければ単なる個性
ただ、その単なる個性のせいで、
他の障害者と同じかそれ以上に、
社会の色んな場面で大損してるんだから、
やはり障害だと認めて欲しいよ
なんせこちとら無職なんでね・・・

28 ：

不器用だけならともかく
「状況認識が悪い」「判断基準が違う」のはモロに仕事に悪影響するからな。
例えば掃除道具は使ったらその片付けしなければならないとすれば、
他の作業が終わったときに一緒でいいのか、即片付けする必要があるのかタイミングが読めない。
それを「片付けもできないのか＝そんな躾もできてないのか」などと悪意で取られる。
正直に「状況がよめない」と言っても言い訳と認定される。
自分から見たら行動を「悪意」で取られたうえ人間性や態度の問題にされるのは屈辱的だ。

29 ：

>>23さん
自分は人に指摘されるより自分で違和感感じまくりでしたよ。
アスペの診断が出たときはやっぱりかという感じだった。
周囲の人間は出来ることと出来ないことの落差が激しいから
お前怠けてるんだろ、努力しろ！と言われていたよ
カミングアウトしたら、驚く人間と納得する人間が半々くらいだった。

30 ：

うちの家って行事イベント（クリスマスとか母や父の日等）は基本スルーなんだよな。
誕生日もケーキ買ってもらったのって子供の頃の数回だ。
こういうことに無関心なのと発達障害って関係ありますか？
友人やその他世話になってる人の誕生日等を当たり前のように祝える人を見ると羨ましい。

31 ：

>>30
関係なくね？
特定宗教ならクリスマス祝わないし
母、父の日は子供の側からするもんだし
誕生日ケーキはキライだったかもと邪推できる
ただ君が他人の事祝え無いのは異常だわ

32 ：

>>23
風俗行ってヌキヌキしてくるといい

33 ：

>>32
ありがとう。俺みたいな男は風俗行かない限り女性と性行為なんて出来ないからね

34 ：

まぁ お前らのお陰で成長できる人間も自信を持てる人間もいるんだから少しくらいは役にたってるんだわ
もっともそれ以上に迷惑な存在なんだがな

35 ：

安楽死支持しよう
「安楽死制度を実現しよう」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6122056
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/

36 ：

大体、一般の人も老後や健康のことで、
不幸になる可能性は決して低くない。
発達障害者が幸せになれる可能性は無い。

37 ：

まあ本人の頑張り次第だけどね

38 ：

一般人も頑張ってるけどな。

39 ：

頑張っても報われない病気なんじゃねえか頭悪いなあ(呆れ)

40 ：

俺はアスペでダメ人生歩んでいるが、親父もアスペだが国立大学卒業して人生なんとか上手くやっている。
違いはadhd併発していないことと、少しエンジニアの才能の面でギフテッドなことだ。
母はadhdだが、アスペはそれほどひどくない。決定的にやばいのはてんかんも併発してる俺だが、
死なない、自殺試したけど成功しない。
だがこの障害で解ったことは人間というのは本質的に常時ドパミン、アドレナリン、オピオイド、グルタミン酸などの『薬物』中毒状態であるということだ。
そして上手く上記の『薬物』中毒になれなかった人間を発達障害と呼ぶ。
例えばみんなが楽しいと思うことが楽しくないとかその逆とか…etc
その状態は糖尿病でインスリン注射出来ないことみたいなものだが、この国はアトモキセチンとかいう
全然効果ない、ネットのステマばかりの薬を承認して、発達障害の人種をRつもりか？
それとも前世の罪のせいかな〜とにかくJリーグが楽しくない、野球も。あんなんで大声だして応援してる奴らは
人生楽しくて仕方ないんだろうなあ、俺は現世で苦しみぬいて、来世を謳歌する為に頑張るのだろうか。
それとも解脱直前はこうなんだろうか。でも自殺未遂したからキリスト教てきには地獄行き…

41 ：

言い訳を並べたってしょうがねえ

42 ：

>>37
てか、>>5参照。
この中で例に上げた人は思い切り頑張ってました。

43 ：

なにやってもしょうがねえよ

44 ：

会話出来ない人生めんどくせえ、相手も同感だから必然的に孤独になる。
この障害は生活云々の前に人生が出来ない。

45 ：

来世に期待している人、いない？
今回の人生がクソ過ぎて、そうでも思わないとやってられないよ
最期に可愛いRをRして死のうかな・・・未来ある者を壊したい衝動に駆られる

46 ：

通報しないからやめとけ

47 ：

>>46
レスありがとう。でも、俺だってこんな障害持って生を受けたくなかったんだ

48 ：

俺もアスペだから気持ちは察するが実行したら来世もっと悪くなるんじゃね？

49 ：

死ぬ前に海外でマジックマッシュルームやれ。アスペが消える。これマジレス。
5時間くらいでアスペに戻るけど、海外だと合法チックな場所いろいろあるけど、例えばラオスとかはオケらしいぜ。
人生観入れ違う、けど日本はこういうの全部非合法にしちゃうんだよな。従順な奴隷欲しいだけでアスペは死んで欲しいんだよ。
死ぬ覚悟あるならお勧めするよ。誰にも迷惑かけんし、同時に現代医学の浅はかさも実感できるぜ。

50 ：

>>47
せめて>>35に参加していただけないものか。
そちらにも気晴らしにはなるかと。

51 ：

とりあえず安楽死党を紹介
安楽死党について
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

52 ：

国家政府に集団訴訟とか起こせないかな？
「日本アスペルガー連盟が定型日本人たちに苦しめられている
として、日本政府に集団訴訟を提訴しました」みたいに
慰安婦問題みたいに証拠の在る無しが問題になるわけじゃない、
おれたちが苦しんでいる証拠は、精神病院の通院履歴や人数を見ても
明らかだからね　できないかな？　

53 ：

>>52
無理じゃないかな。
だいたい、自分が苦しんでいるのは自分のせいであり、障害のせいにするのは甘えでしかないからな。
障害と自分を分けて考える事自体が変なんだしさ。

54 ：

なんかかたくて生き辛そうだな

55 ：

むしろ苦しめられてるのは発達の周囲の人間でした、というオチだな

56 ：

じゃあ定型だけで会社やればいいじゃん。発達は全員なまぽでいいよな。

57 ：

>>55
それがオチだよな。
アスペとかADD/ADHDみたいなのは周りに多大な迷惑をかけつつ生きている人間なんだしな。
本来なら生きてちゃいけない人種ではあるんだろうけど、自Rる勇気も持てないし、生きたいと思うので頑張るしかないわけだしな。
だから周りに感謝と謝罪を感じながら生きるしかないわな。
>>56
余計に社会に迷惑をかけるつもり？
それは無いだろ。
だったら「健常者以外は皆殺し」とかのほうがマシ。

58 ：

>>57
電車に飛び込んでRよてめえもよｗｗｗ

59 ：

>>56
そんな気まぐれでいつ切られるかわからないものに頼っても仕方ない

60 ：

なんか変な奴しかいねーな

61 ：

偏った考えしかもてないキチガイが集まるスレですからね。

62 ：

>>60
おまえもな

63 ：

目が見えないとか歩けないとかならともかく、
発達は本人の頑張り次第で挽回できるんだから
安易に援助するのではなく、もっと発達が危機感を覚えて
頑張るように叱咤激励するような社会にするのが良いと思う

64 ：

じゃあ1人で頑張りなよ。

65 ：

安楽死がやはりベスト
安楽死党について
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

66 ：

>>63
発達一括りにしてる時点でアジテーションのみでどうにかしよう
なんて全然現実味無いね。
百歩譲ってお前ができても同じ障害でもできるなんて考え方はどっかのブラック居酒屋の考え方だ

67 ：

>>58
自Rる勇気があるならとっくにしてるよ。
自殺できないから周りに迷惑かけつつ生きてんだろ。
>>63
同意だわ。
＞発達が危機感を覚えて
だよね。
「発達だからで」全部済ますのはダメだよね。
「発達だけど」って感じでどーにかして生きていくことをしていかないとな。
自Rる勇気があるなら話は別だけどな。
>>65
安楽死を選ぶってことは結局は自殺と同じでしょ。
それは嫌だな。

68 ：

障害年金の証書が今週末に届く

69 ：

よかったな

70 ：

年金事務所にいつ結果でるか聞いたら証書が今週末に届くって言われた

71 ：

>>67
安楽死推進派だが、別に死ぬことを推奨はしてない。
ただ、
機械と同じように人間にも不良品が発生するのは避けられないが、
不良品は永年苦しみ続けないといけないのはおかしいと思ってる。

72 ：

俺は厚生の方、申請してから4ヶ月近く待っている。
その間、出生時からの申立書も書けと返却されてくるし、
遅延のお知らせも届いた。通らなかったらまた申請するよ。

73 ：

>>72
俺もそれ来たぞ
でも３ヶ月ちょっとしかかからなかった

74 ：

俺の場合、厚生年金に入っている時が鬱の初診で、
国民年金の時に発達障害の初診だから通るかどうか、わからんな。

75 ：

>>74
初診日が厚生年金加入で問題ない。
最初と最後のは関連しているんだろ。

76 ：

>>75
発達障害が原因で仕事が上手く出来ず、叱られ鬱病になったので、
仕事をする上で配慮をしてもらう必要があるとしたよ。
厚生３級で十分だよ。

77 ：

>>71
＞不良品は永年苦しみ続けないといけないのはおかしい
生きるって苦しみの連続じゃね？
「『生まれることは不幸であり、生きることは苦痛である。死ぬことは厄介である」
これは聖バーナード（ベルナール・ド・マントン）という人が言った言葉だそうですが、この言葉そのものではないですかね？
他にもシェークスピアのリア王の中には「人は泣きながら生まれてくる」というセリフがある。
結局のところ、どんな人間も生きるということは苦しみの連続でしかないのではなかろうか。
不良品だから苦しみ続けないといけないのではなく、生きているから苦しみ続けるってことだろうしな。
生きるってことは苦しみの連続。その場の苦しみから逃げたって良いとは思うけど、生きていれば苦しみは続くのだから
上手い逃げ方をしないと同じことの繰り返しになってしまう。
上手に生きることを見つけることが大事で、上手な生き方を見つけることが大事なんじゃないかな。
ネイティブ・インディアンの言葉として「あなたが生まれたとき、周りの人は笑って、あなたは泣いていたでしょう。
だからあなたが死ぬときは、あなたが笑って、周りの人が泣くような人生をおくりなさい」という言葉があるらしい。
安楽死を選んだ時に周りの人は泣いてくれるだろうか？
ちょっと考えてしまうな。
全身からチューブが生えてるような人を見てると「この人にとって生きてることは幸せなのか？」とか考えてしまうけどね。
そーゆー人に対して安楽死という行動はありなんじゃないかなと思ってしまう。
金銭的な理由などで延命治療を望まない家族の意向により静かに亡くなっていく方とかもいたりするけど、それって間接的な
安楽死なんじゃないかと思ってしまうこともある。
職業柄、人の死を見ることはそれなりにあるけど、なんとなく安楽死を推奨するのは何か違うような気がしてしまう。
何が違うのかは美味く言えないけどさ。

78 ：

>>77
違うでしょう。
発達障害の苦しみというのは、
対人コミュニケーションにしろなんにしろ、
「周りより遥かに劣っている」ということだから。
大多数の人は一生味わうことのない苦しみ。

79 ：

>>78
人生はクローズアップで見れば悲劇　ロングショットで見れば喜劇
チャールズ・チャップリンの言葉らしいのですが、この通りなんじゃないかな。
自分にはわからないが、普通の人だって別なことで同じように悩んでいるんじゃないかと思うんだ。
ただ、発達障害の自分はそれに気づかないだけだと思うしな。
苦しみだと思っていてもちょっと引いて考えれば多分苦しみは和らぐし、そこを乗り越えても次の苦しみが待っている。
それは誰でも同じだと思うね。
周りより遥かに劣っているのだけど、だからと言ってその苦しみと普通の人が味わう苦しみのどちらが上かは言えんと思うわ。
発達障害者には発達障害者の、普通の人には普通の人の苦しみがあるんだと思うよ。
普通の人の苦しみがどんなものなのかは自分には想像もつかんけどな。
自分は自Rべき人間だとは思うんだけど、そんな勇気は無いし、もしかしたら楽しいこともあるんじゃないかと思ってしまうしな。
人生に楽しいことなんて無いとわかっているんだけどな。
つーか、自分で安楽死を選べるような人は単純に自Rれば良くね？
そこに他人を巻き込む必要は全く無いと思ってしまうわ。
他人を巻き込まないような薬物自殺とかなら良いだろうし。
全身からチューブが出まくってるような人の場合は他人がやってやらんとRないとは思うので安楽死はありかもしれん。
でも、そーなった人の意思を確認することはまずできんしな。
そーなりながらも「生きたい」と願う人もおるかもしれんしおらんかもしれん。
家族の意向で延命させん人だって本人は生きたいと願ってたかもしれんしな。
本人の希望で延命治療をさせんかった人でも、ちゃんと静かに死んでいく方もいれば、凄い苦痛の後で「死にたくない、助けて」
と叫ぶ方もいらっしゃいますから、人間なんてその場の雰囲気でどーとでも変わるんじゃないかと思ってしまうな。
なので、安楽死を推奨するのは何か違うんじゃないかと思ってしまうわな。

80 ：

>>79
自殺は未遂が怖いんだよな。

81 ：

一般人が仮にプロスポーツのチームに入れられたら、
発達障害の気分が味わえると思う。

82 ：

スポーツ選手になるには才能がいるが
一般人になるのに才能はいらない

83 ：

>>82
いや、すごい才能でしょう。
発達障害から見たら。

84 ：

クラスのヒエラルキーの下のほうにいると逆転はないだろうな
レベルの高い人に話しかけられると返事が思い浮かばない

85 ：

まじヒエラルキーなんて気にしてキョロ充してた日々が懐かしいわww
ホントくだらないわな

86 ：

海外の実話で、自分の兄がカナー自閉の弟が結婚して男の子ふたりできたら、
上の子が自閉だった。
その男性は長男の診断がついた時、奥さんに、
「この子が自閉症なのは僕の方の遺伝で君に責任はない。
僕はこれからこの子と一緒にクルーザーで海に出て、
外洋でこの子を抱いて海に飛び込むよ。
事故として処理して、僕と長男のことは忘れて、
君は次男と一緒に君の人生を歩んでくれ」みたいなことを言う。
結局奥さんが泣いて賛同して、男性と長男が心中したんだけど、
その本読んだとき、すげーうらやましかったよ。

87 ：

五月下旬に手帳の申請したが取得に二か月かかるそうな。
それまでどうするか…失業給付の受給期間があんまりないんだよな。
できれば使い切ってしまう前に仕事につきたいが、手帳もらってからのほうがこっちの資質をある程度理解してくれる職場を見つけやすというし。

88 ：

>>87
失業給付はもう申請したのか?
申請していないなら手帳申請したことを伝えたなら手帳が発行された時点で失業給が
300日に延長される。
もう失業給付を申請しているなら手遅れだけど。

89 ：

２月に障害厚生年金申請したと言ってた奴だけど三級二年更新で通った

90 ：

いいなぁ。俺も厚生、２月に申請したけど、まだ結果来ない。

91 ：

>>81
なるほど

92 ：

申請者が実家に暮らしていて親に一般的な裕福層のひとがいると障害年金は絶対却下されるけどね
手帳は厚生は3級から、国民年金は2級から、手帳なんてもったら一般採用無理、ネットに漏れた事実は情報屋さんに保持し続けられるかもって手帳保持者はビビッてるよ

93 ：

なんか嘘くさいな。

94 ：

>>88
なんだって…知りませんでしたよ。もう手遅れだわ。
とりあえず就活の実績づくりと社会勉強のために、ある非営利法人の事務補助と雑務の求人に臨むつもりだが、どこもパソコンの基本操作は必須だね。
自分用の古いノーパソには、ワード２０００とエクセル２０００のみ。
これではもう通用しないかなあ？

95 ：

定形だけの社会は遺伝子組み換え作物と一緒で毒物だし不可能だと思う

96 ：

定型郵便だけじゃ郵便局も飯の食い上げだもんな♪

97 ：

>>93
保険証の現住所が親と一緒なら厳しい感じ　俺却下された

98 ：

>>97
親と同居だがもらえたけど。
親は共働きだけど。
障害年金に収入は関係ない。

99 ：

>>97
諦めずに何度も申請しなよ。俺は却下されても、また始から申請するよ。

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