【電動・充電】工具・道具のスレ【エア・ガス】

1 ：2012/02/20 〜 最終レス ：2013/06/02

マキタ
http://www.makita.co.jp/
日立工機
http://www.hitachi-koki.co.jp/
リョービ
http://www.ryobi-group.co.jp/
パナソニック電工
http://denko.panasonic.biz/Ebox/powertool/type/type-f.html
マックス
http://wis.max-ltd.co.jp/kikouhin/
ボッシュ
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/lineup.asp?id=1
ヒルティ
http://www.dogyu.jp/index.php
土牛
http://www.dogyu.jp/

前？スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1269053394/
前スレ同様、工具のスレ。

2 ：

前スレ落ちたっぽいから建てた。

3 ：

過去スレ一覧
【マキタ】　工具・道具のスレ　【日立工機】(1スレ目)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1269053394/

4 ：

ブラシレスの18V、70ミリのコアを回せる振動ドリルを早くだせ！

5 ：

DIY板です。うちの板でこういうスレが立ってるんですけど
【マキタ】 工具・道具のスレ 【日立工機】 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1329721402/
何とかして(スレ削除)いただけませんか?　お願いします。

6 ：

スレ番入れてほしかったわ

7 ：

地味だな

8 ：

>>1　ヒルティはいつからこんな日本臭い会社になった？

9 ：

すまん、↓ヒルティのURL
http://www.hilti.co.jp/holjp/
あとスレ番もすまねえ、うっかりしてた。

10 ：

マキタのディスクグラインダ新しいの出るらしいね。

11 ：

マックスの充電ピンネイラ買おうかと検討中ですが
既に使ってる人いますか？
マキタのは頭が残るので、マックスに期待してます。

12 ：

すいません。
どうか専門の皆様の御知恵を拝借させて下さい。
趣味で木工をやっているのですが「カンナ」の扱いが上手くいかず困っております。
ただ板の凹凸を無くしたい…というのならネットで検索すればカンナ台の調整方法は沢山ヒットします。
しかし私がしたいのは
「木製の台に長さ１ｍ、幅１ｃｍ、深さ５ｍｍ程度の溝があり、その溝に竹の棒を入れて削る」
という行為です。
要は溝から出てる部分を全て削り落とし、木製の台と面一にしたい訳です。
しかしこれだと竹はおろか、木製の台まで一緒に削ってしまいます。
こういう場合はどのような鉋台調整をすれば良いでしょうか？

13 ：

溝に竹を入れて削る？意味わからん。
竹をけずらないで、板を削りたいのか？

14 ：

長さ１ｍ、幅１ｃｍ、深さ５ｍｍ程度の敷居溝に竹で埋め木して面にしたいって事？

15 ：

スレ違い気味だが
鉋でないとダメなのか？
埋木した後の処理なら、鑿を使うほうが良さそうな
それに、「木製の台」が完全に平面ならともかく
埋木した竹の仕上げ面と、木製の台を馴染ませるのなら
台ごと鉋を掛けないとキレイに仕上がらないような

16 ：

>>11
使ってるけど、頭が残るのことは無いな

17 ：

>>16
充電ピンタッカがマックスだと、充電インパクトもやっぱマックスが良い？
マキタの充電インパクトが３年目にして調子悪くなったから、
買い替えるのに、充電ピンタッカの良さげなマックスに変ろうかと検討中なんだが・・・

18 ：

分かりにくい文章ですいません。
もうちょっと例えを使って分かりやすく書きます。
・まず「三角柱の木材を量産したい」と考えました。
・次に、目の前には分厚い鉄板があります。
・鉄板には長さ１ｍの溝があります。溝は３角の断面です。
・その溝に長さ１ｍ、断面１ｃｍＸ１ｃｍの木の四角柱をのっけて鉋で削っていきます。
・ひっくり返しながらバランスよく交互に削っていきます。
・次第に四角柱は三角柱になっていきます
というようなことを鉄板ではなく木製の台でしたいのです。
鉄のように鉋の刃を滑らせることはできず、刃が当たると木製の台は削れてしまいます。
専門の道具もあるのですが個人で気軽に手を出せる値段ではありません。
だから「台は一切削らず、木材のみ台と面一（＋0.1ぐらいの誤差は仕方ありませんが）にしたい」のです。
鉋台と刃出しはどのようにして調整すればよいでしょうか？

19 ：

>>17
メリットとしては、電池が共用できるのはある

20 ：

>>18
カンナの台や刃の出しかたなんてそれを文字にして説明できたとしてもそれをここで質問する人には誰も再現できないよ。
口頭や書面だけでは伝承できない技術だから、カンナの使い方知ってるのなら失敗を恐れず、時間をかけて調整するしかないよ。
インターネットで得た知識でそれが出きるのなら、職人の修行がただ給料安いだけの意味無いものになっちゃうよ。

21 ：

>>18
カンナの両脇にテープ何重か貼って厚みを出して、台が削れない様にすれば？
>>19
電池の共有しかメリット無いのかぁ、
ピンタッカはマックスが良いけど、インパクトの性能的にはマックスよりマキタ？

22 ：

>>21
インパクトは、マキタを使ったことないから、MAXとどっちがいいとは言えない

23 ：

イパクトとかそこらじゅうの会社が作ってるけど
どういう差があるんだ？？重さ？大きさ？電池の違い？？

24 ：

>>21
マックスのインパクト良いと思うよ。
丸のこと一緒にインパクトをマキタから乗り換えたけど
1回充電した後の電池の持ちというか、作業量がマキタよりある。日立と比べては分からんけど。
デザインもかっちょいい！

25 ：

ＭＡＸの充電丸ノコは実はリョービのＯＥＭだったりする。リョービのリチウム電池が使えるかも。

26 ：

>>18
ようするに1センチ×1センチの直角の三角柱がほしいのか？面木と違うのか？
材木屋で面木くれって言ってみろ、あるから。
家の襖や障子とか作ってる所に行ってもあると思う。場所によっては作ってくれるだろう。
手作りで行くなら、木製の台に1〜2ミリ位の紙をぴったり張れ。
溝にも同じ紙を切ってぴったり張れ。
あとは、秘密だ。

27 ：

>>25
充電丸のこはOEMじゃなくて共同開発らしい。
設計がMAXで製造がリョービ（逆だったかもしれん）
で、日立がその小型設計をパクリ。。

28 ：

日立って二番煎じ多いよな。
たまにはオリジナル出してみろや。
深切り充電鋸も真似しそうだな

29 ：

日立のBSL1830が使える鉄筋カッターとか出してくれないかなぁ

30 ：

マキタの14V集塵マルノコに18V挿したら壊れるかな？

31 ：

確か刺さらん

32 ：

>>30
本体の出っ張りを削れば電池は入るよ。
充電ドライバー14.4Vに18Vは大丈夫だったよ。

33 ：

なんで14,4Vに18Vをさしたいのかがわからん。
100V機器に200Vを印可したら基板が壊れるのと同様に、最初は使えても
しばらく使うと電圧が高いせいでモーターの回転が上がって本体が激しく消耗する。
結果、工具の寿命が短くなるか、その場で壊れるか。
いい事なんてないよ。

34 ：

逆なら使える

35 ：

>>32　それやっちゃだめ

36 ：

　　　　
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

37 ：

なんつーか十五年大工やってるんですが、
自分で言うのも何ですが田舎大工です。
そんで最近他の会社の人と一緒に仕事したら
工具の差が歴然でちょっと危機感持ちました。
なんせピンタッカの存在すら知らなかった……。
会社にあるエア工具なんて50の釘打ち機とフィニッシュとダスターだけ。
そんで自分でエア工具から揃えようと思っていて候補は次の通りです。
　ピンタッカ
　フロアタッカ（4mm）
　仕上げ釘打ち機（フィニッシュ）
　エアビス打ち機
いずれは他も欲しいけど、まず大事なのはこれかなって。
他になんかおすすめってありますか？
今のエア工具の主流って分からないんでお願いします。
（一応マキタの高圧を考えています）

38 ：

>>37
ピンタッカは、充電のもあるからエア工具にこだわらなくてもいいかも
釘打ち機が50までしかないみたいだけど、75とかは使ってないの？

39 ：

>>37
ビス打ちはMAX一択だよ
日立は直ぐ壊れやがる

40 ：

>>38
75の釘打ち機、使う？
根太レス？根太レスは信用ならないからやらない。
ウチも50まで。さすがにピンは持ってるけど。
ちなみに、恥ずかしながら、全部常圧だわ。さすがに、コンプレッサーだけは
高圧兼用だけど、高圧はホースしか持ってない（笑
65以上は手打ちorビスで・・・。
でも65用の高圧が欲しいなぁ。

41 ：

>>40
根太レスではないけど、75使うよ
垂木をとめたり、いろいろと

42 ：

>>37です。皆さんご返事どうも。
>>38
>ピンタッカは、充電のもあるからエア工具にこだわらなくてもいいかも
一緒に仕事した大工さんが「充電のピンタッカは使い物なにならなかった」（日立14v）
ってなこと言ってましたけど、問題ないですか？　一応18vで揃えようと思ってます。
あとホースの50mmと違い35mmまでしか使えないようですけど、用途次第？
>釘打ち機が50までしかないみたいだけど、75とかは使ってないの？
65以上の釘は全部打ちです。フローリングすらスクリューの45をノーズを付け替えて打ってます。
>>39
>ビス打ちはMAX一択だよ
>日立は直ぐ壊れやがる
一応、地元の店は圧倒的にマキタが強いのでマキタにしようかと思っていますけど
やっぱりMAXの方が品質が良いですか？
>>41
>根太レスではないけど、75使うよ
>垂木をとめたり、いろいろと
道具の話とはズレますけど、天井下地とか65とか75の釘打ちで止めるのが普通なんですか？
ウチは昔は手打ちの75か65だったんですけど今は全部ビスです。
65か75の釘打ち機があるならそっちの方が早くて仕上がりが良いとか。

43 ：

あとビス打ち機の41mmって構造合板に打てますか？
主な用途はプラスター用なんですが、
ウチは床の捨て張りは45のビスを手打ちしているんです。
機械で全部打てたら楽だなぁって思いまして。

44 ：

マキタのTD021をポチりたいのだが、TD020から3年でTD021に。
TD021が出てそろそろ3年。
後継機の情報はないですか？

45 ：

>>43
手元に日立のカタログがあるから、それを見ると合板張りはできるみたいだけど

46 ：

>>45
なるほど。ありがとうございます。
でも専用のビスの価格を考えるとやっぱプラスター専用だと思っていた方が無難ですね。
えー、それでまた皆さんに質問で申し訳ないんですが、
マキタの高圧シリーズって商品サイクルとかってありますか？
今の高圧のピンタッカと仕上げが2010年の3月に発売されているので、
もうそろそろ新型が出るのかなと。
まあダスター付きとダスター無しほどの違いは無いと思うので
今のタイプを買っても不満は無いと思いますが。
新型にダスター並の何かの新機能でも付いていたら精神的に落ち込みそうで。

47 ：

etto

48 ：

バリエーションが多いから、充電工具はずーっとパナソニックを使っていたが。
カタログ見比べてたら、仕事仲間が『電動工具は日立』と言っていたのがうなずけた。
パワーがまるで違う(´・ω・`)

49 ：

屋根のフェルト、外部の透湿シート，内装の断熱材を止めるために
充電式タッカの購入を考えています。・・・と言ったら応援の大工さんに
「絶対ガンタッカの方が良い。もしかして充電式タッカを使ったことないの？」と言われました。
その後すぐに休憩が終わったので詳しい話は聞けなかったのですが、
充電式タッカって何か問題でもあるんでしょうか？

50 ：

>>49
フェルトは、ハンマータッカ使ってる
断熱材とかは、充電タッカ使ってるけど、問題はない

51 ：

>>50
どうもどうも。やっぱり特に問題は無いはずですよね？
うーん。応援の大工さんはどういうつもりで言ったんだろう。
あとフェルトはハンマータッカだそうですが、どういう理由ですか？
ハンマータッカがすぐに壊れることが
充電式の購入を考えている理由の一つなので知りたいです。
あと天井の吸音板（テックス）って皆さん何で止めてますか。
今はガンタッカの13mmで止めているんですが、
充電式の10mmでとめるかエアタッカの22mmでとめるか
大工仲間でも意見が割れているんです。

52 ：

壊れる原因は足が長いからでラピッドタッカの7mmだと壊れにくい

53 ：

>>51
ハンマータッカを使う理由ときかれても、フェルトはそっちの方が早いからとしか
MAXのTH-Xは、フェルトで使うと壊れやすい
フェルトの時は、TH-Rを使ってる

54 ：

BSフジ　15：00　座頭市サイコー！！(`・ω・´)

55 ：

在来工法の大工ですが「ルータ」って何に使うんでしょ？
トリマーの親玉みたいなやつですけど。
カタログに載っているけどイマイチ使い道が判らなくて。
大入れルータがあれば要らないような気もしますけど装飾用なんですかね。
持っている人はどういう作業に使っていますか。

56 ：

>>55
ツーバイフォーなら外壁開口部くりぬいたり（ころ付フラッシュビット）
定規作ってフライス盤のようにして捩れた材料の平面出しとか（なんかエンドミル状の刃）
にしか使ってない。
階段のささら桁の溝ほりしたり使えるらしいけど、ほとんどプレカットだし。

57 ：

みんな金槌の重さはどれくらい？
375g使っていると「軽すぎる」と笑われちまって。
俺軸組の大工ね。

58 ：

メインは670gだったか675gだったか。
両口で普通にある一番重いやつ。
用途によって小玄翁も使う。仮釘とかは小さくないと打てんし。

59 ：

俺もメインは375。
前は建前の前後だけ大玄翁使ってたけど、垂木を90のガンで打つようになってから
あまり使い分けなくなったな。
ただし無いと不便なこともあるんで、一応道具箱には入っているが。
親方や地域によっても違うんだろうが、
使い慣れたのでやればいいんじゃないか?

60 ：

レーザー墨出し器はやっぱ皆タジマなのかな。
測定機器はタジマとシンワが良さそうに見えるけど。
マキタとかも出しているしスペック的には劣っているようにも見えないけど……。
比較できる人とか色々な人の評判を聞いた人っていないかなぁ。
内装関係の道具では多分一番高い買い物だから失敗したくない。

61 ：

このスレタイの糞なせいで工具スレが統一されてないのは残念だ

62 ：

>>61
じゃセンスあるスレタイよろ＾＾

63 ：

>60
シンワは購入直後から狂ってたって人が居たが
マキタは実際マキタで作ってないでしょ
どこかのOEMだと思う
タジマは知らん
比較とかはしたこと無いけど
自分は山真のを使っているよ

64 ：

日本にまだ浸透してないヨーロッパのマニアック工具メーカーってどこかある？？

65 ：

テトラっていうメーカーはいいよ

66 ：

>>51
日立の充電タッカは超不良品だった。
針づまりが激しくまともに使えたもんじゃない。
今は改良されたかもしれないが、この件で俺の中で日立の工具は信用ナシとなった。

67 ：

おいおいまた工具スレの新スレ立ってしまったよ。
このスレタイが糞すぎるからだろうな。スレ番さえ入れてないし向こうが本スレか

68 ：

マキタのスライド丸のこLS0717FL買っちゃったんだけどデカいし重いし持て余すかな・・・
あああああどうしよ取っ手がついてないけどLS0612Fでよかったかな〜〜〜〜
LS0612FでもLS0717FLでもいいから持ってる人いたら意見くださーい

69 ：

人いる？
中古道具屋のサイトみてたらLS0612F(L)がやたら出回ってたんで
使いづらいor手放すほどの欠陥ありor盗難率高いのどれかだと勝手に推測して新型のLS0717FLしたんだけど
邪推だったかな

70 ：

邪推だよ
てか何を聞きたいのさ
せっかく買ったの難癖付けられても面白くないでしょｗ
悩んで買った後は
その道具の全てを受け入れて扱き使ってやるだけさ

71 ：

尺切りの軽いやつなら5万出すって親父が言ったんだけど独断で190注文したから
ハラハラドキドキなんだよ〜
190のほうが重量以上にメリットがあるっつうのを親父が納得してくれないとヤバイ。俺の財布が

72 ：

>>71
2寸の巾木が立てて切れるし、1寸8分の敷居も切れるぜ、親父!!
とか言ってやれw
あと化粧の配付け垂木を切るときに役立つかも。

73 ：

大工のみんな、釘打ちは高圧・常圧どっちが多い?
建前から筋違い間柱までは釘も長いから高圧なんだが、
造作に入ると正直、常圧のパワーで充分な気もする。
これからガンを買い換えていくに当たって、順次高圧化していくのが疑問

74 ：

ホース一本で済むし全部高圧にしても良いけど、造作は常圧で問題ないよな
フロアはMAXの38まで打てる高圧の使ってたけどよく詰まるから、常圧をメインにしてるし
高圧だとやっぱ負荷かかって壊れやすいのかね？

75 ：

そうか、MAXの38は詰まるのか。
フロアタッカー盗まれちまったからそれ買おうと思ってたのに。
50のもそうなんかね。
日立のは口が簡単に開くから詰まっても直しやすそうだが、
ゴツゴツした形がちょっとな。

76 ：

フロアは38までしか打たないから50だと重くて疲れそうだからなあ…

77 ：

インパクトドライバではドリルの代わりにはならない？
トルクが大きいので買うならトルクのあるほうだと思ってるんだけど
インパクトということは、あのガガガガッ！ってなるんしょ
そこが大丈夫かなと

78 ：

>>77
ドリルの代わりで何に使うかにもよるのでは？

79 ：

>>77
代わりにはなるよ。
インパクト用の六角軸ホールソーなんかも売ってるくらい。
穴あけ時は、ガガガってならないように押し付け具合を加減して回すと綺麗に早く穴あけできる。
穴あけ専門で使うならオススメはしないけど。

80 ：

10mm程度のキリまでなら十分変わりになるし
インパクト用を謳っているホールソーとかならいい
インパクト用以外のキリなどでやると
ガガガｗの衝撃で軸が折れる事もあるからね

81 ：

小さい穴なら十分代用出来るね
一応ホルソーも38ぐらいまでは対応出来る奴売ってるし
あくまでも穴開けにはたまにしか使わない人向けだけど

82 ：

何に穴開けするか、にも因ると思うが…
合板なら、自在錐があれば割となんとかなるけど

83 ：

インパクトでも穴明けは可能だけど
鉄板だとキリが研げる前提だな
この前１８Vで９mm厚の鉄板を空けてたけど
やっぱり電ドルにはかなわない
アルミ・木ならよっぽど径がでかくなきゃ問題ない

84 ：

みんなありがとう

85 ：

インパクトのキリ高くてな
会社で研ぐ機械かってもらったよ

86 ：

並行ものマキタのインパク買ったやついるか？
先っちょどうしたか教えてけろ

87 ：

てｓｔ

88 ：

>>86
買ってないけど
交換するかUSA使用のビット使うしかないだろ

89 ：

>>86
交換したが簡単だったぞ
でも、本体だけ買っても良いかもな

90 ：

並行物とかあるのか？

91 ：

楽天で個人輸入ってあるから
そこにあるぞ

92 ：

>>86
http://www.youtube.com/watch?v=E6UAKUQzECw

93 ：

PCケースの止め金具（名前忘れた、リベットだっけ？）を削って取り除いて板に戻せたりすればいいので
ディスクグラインダじゃなくハンディリューターを考えてるんだけど使えそうかな？
あと勢いで買ってしまった巨大な戦車のラジコンの残骸とかああいうプラの切断

94 ：

検索エンジンから着てみたけどここって板違いぽいですね
DIY板へ行ってきます。
スレ汚し済みません

95 ：

>>93
リベットはドリルで揉むと取れない？

96 ：

取れるけど、金属粉だらけになって
マザボショートであぼーんの危険が

97 ：

加工するときはパーツは外すべきだよｗ

98 ：

金属粉なめたらあかん
あいつら、どんなに洗浄しても
電源入れてから出てくる

99 ：

一年ちょいで買え替えてる次期マルノコ普段用で悩んでいるんだけど。
みんなはどのメーカーのマルノコ使用してますか？
自分は日立オンリーで去年C6MBY（SG）初めて深切り購入したけど、
ブレるは少しキックバックするはで、失敗したと思ってる。
マックスバッテリーマルノコが今は普段用。
次はリョービ667に乗り移ろうとしてるけど、マキタそろそろ新型出そうだし。
ちなみに親方、弟深切りなしのマキタ、もう一名は日立電子147?mm深切れなし
自分だけ、普段用約１年少しで乗り換えている。
初めての書き込みなので、長文になったんだけど。
ぜひ、みんなのマルノコの特徴と情報教えて下さい。

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