【勝負の】Minnesota Timberwolves Part16【オフ】

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/06/15

★ｵﾌｨｼｬﾙ
(窓)http://www.nba.com/timberwolves/
★Minneapolis Star Tribune
(窓)http://www.startribune.com/wolves
★St. Paul Pioneer Press
(窓)http://www.twincities.com/timberwolves
★ｻﾗﾘｰ
(窓)http://www.hoopshype.com/salaries/minnesota.htm
-過去ﾛｸﾞ-
【AK47】Minnesota Timberwolves Part14【Roy】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1343320161/
【ラブ】Minnesota Timberwolves Part13【ペコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1331633700/
【ルビオ】Minnesota Timberwolves Part12【LOVE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1327183300/
【Fire】Minnesota Timberwolves Part11【Rambis】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1301129890/
Minnesota Timberwolves part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1263914099/l50
【ｱﾙ】Minnesota Timberwolves part9【ﾗﾌﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1231864722/
【ﾏｸﾍｲﾙ】MinnesotaTimberwolves8【辞めろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1193406467/
【若手に】Minnesota Timberwolves part7【期待】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1164740046/
【ｻﾖﾅﾗ】Minnesota Timberwolves part6【ｵﾛｶﾝ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1137560226/
【謙虚に】Minnesota Timberwolves【1回戦から】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1107185625/
MINNESOTA TIMBERWOLVES part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1099343244/

※前スレ
【SEXY】Minnesota Timberwolves Part15【SHVED】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1356082561/

2 ：

>>1乙

3 ：

来年も今年とにたようなシーズンになりそうね

4 ：

そうかい？
ラブ放出でSGとSFを上手に補完できたら、今年よりずっといいんじゃない？
ラブはハワードと登録身長より実際は５センチ小さいコンビ組むのがいいと思う

5 ：

少し高いが、今ならトレードでコートニー・リー狙うのも悪くないんだよな
メイヨは高くなりそうだし、ディフェンス面でもリーは手堅い

6 ：

ヨーロピアンのガードの二人がシュート下手っていうのも面白くていいよね

7 ：

>>4
ラブはフロントとの話し合いで今後の中心として扱われること決定だから放出ないだろ
むしろラブをそう扱う以上、ルビオがやばいことになりそう
ボール独占のアシスト狙いなんてラブみたいなのがいない状況だからこそできたわけだし

8 ：

既にソーンダースがルビオとディナー行って最重要だと絶賛してる
そもそも、ラブのキャリアハイ自体がルビオあっての成績だし、個人で得点量産するような選手じゃない事に変わりはないよ

9 ：

ここってヨーロッパ代表チームなの？

10 ：

ルビオとラブ中心じゃPOにも行けんだろｗ

11 ：

>>7
ラブみたいな外に張り付いてシュート撃ちたがる選手には
むしろルビオとかシュベドって合ってる気がするけど

12 ：

つかルビオがやばい
こいつのせいでSGに砲台役を求めすぎ
他人からのパスを無駄にしまくるから、MINのオフェンスが一辺倒になりすぎる
劣化MEMみたいなことになりそう

13 ：

まあ昨季で迷惑系開眼しちゃったフシがあるからなぁ＞ルビオ
ラブ中心じゃなく、アシスト厨中心の微妙チームになる可能性は高い
ボール手放した途端ポンコツだからなルビオ

14 ：

まーたいつもの短時間で１人で自演しまくってる馬鹿が湧いてるよ
こんな過疎スレでそんな事したら不自然だってのに

15 ：

言ってることはあってるけどな
まあ正しいことを言うルビオアンチと、正しいことを言われてバスケ以外の口喧嘩を仕掛けるルビオ信者と
いつもの風景だなって感じだわｗ

16 ：

どっちにしろルビオとラブじゃPOには行けないだろうな
現に行けてないし
なんか高レベルなスタッツ稼ぎチームでしかない、MINって
だから怪我で誰かが抜けた状態だと全員そろえば強そうに見えるけど
全員そろったらメンツの割に弱くなるような気がする

17 ：

スペチームが強くなれるわけがない

18 ：

いつまでドワマトのままなんだろう？

19 ：

>>16
＞全員そろったらメンツの割に弱くなるような気がする
これがすべてだろうな
メンツの割にっていうか、もともとその程度のメンツだけど
怪我の多さでシュートアテンプトやPTが分不相応に伸びてるだけ

20 ：

>>5
俺はレディックも良いと思うなあ
金額は読みづらいけど、ハンドリング、オフボール、BBIQ全て申し分ない

21 ：

どこぞの記者がDW使ってトレードアップ狙ってるとか言ってたけど、ソーンダースに一蹴されてたな
リドナーとバレアを両方放出しない限り、CJMも無いだろう

22 ：

いつになったらプレイオフいけるんだ

23 ：

>>21
キリレンコとかルビオ復帰して一気に調子落としたしな
DWもラブが復帰した来季はいつものDWにもどるだろう

24 ：

DWより才能有りそうな選手は今年のドラフトにいないだろう

25 ：

ルブオって顔残念になっちゃったな

26 ：

DWはPF相手にSFプレイさせてなんぼなのが昨季で確定したからなぁ
SFにつかれたときは本当になにもできてない
とにかくPF相手に3Pライン外から攻めるのと、外からOR飛び込んでの得点ばっかりだった

27 ：

そもそもアデルマンはアイソやらせてないし、スポットシューターとしてミドルレンジやP&Pは十分だった
FT貰うのも上手くなったし、確実に伸びてるさ

28 ：

SFでそれをできればいいが、PFでやられてもなぁって感じ

29 ：

まあアデルマンだから、怪我人続出でPFの頭数足りない状況だったから許されてた感はある

30 ：

負けてもいいから許されてたんだろ

31 ：

このスレってちょっと活躍した選手を
いろんな理屈をつけてやたらと叩きたがる人がいるよね

32 ：

>>27
インバウンズパスからのジャンパーとか秀逸だったね。
ダンクミス減らすだけで、FG%とPPGが明らかに増えるってぐらいミス多かったね。

33 ：

>>31
おまえのバスケ以外での煽り飽きた
毎回毎回他人にケチつけるだけとか悲しくならんか？
みんなMINのこと話してるのに

34 ：

まあDWはまだ評価するのは早いな
昨季でわかったことはSFはやっぱり無理かなってことくらいで

35 ：

>>33
31では無いけど、大部分は単発の取るに足らない意見ばかりだから無視して問題ないよ。
SFが無理も何もDWをSFだと思ってないし、アデルマンも全くと言っていい程SFでプレーさせてない。
フリップも今シーズンよりウエイト増やした方が良いって発言してるから。

36 ：

>>31
1人どうしてもＭＩＮをネガキャンしたくて
自演しまくってるやつが居るからな
何言っても無駄。スルーしとけ

37 ：

>>36
ポシティブになるの難しくね？

38 ：

なんで負けてるのに１位ゲットできないんだろうな

39 ：

>>38
いつもご苦労様ですw

40 ：

チャド・フォードのモックは9位KCP、26位ウィジーになってるな
まあ、ペコビッチの控えにウィジーは妥当な人選だな

41 ：

アデルマン辞めるなら早く言ってもらわないと
マーケットから目ぼしいHC候補がいなくなるんだが

42 ：

ウィギンズにここには来てほしくないなあ

43 ：

>>40
リッキー・リドが素晴らしいみたいで、#9ビッグマン、#26リドってチラホラ聞くね。
KCPと違って、ハンドリングの心配も無いのも評価されてる。

44 ：

シュヴェドってハズレだったよな

45 ：

フリップ忙しいな
ミネソタでKCP視察→カリフォルニアでカラセフ視察→マイアミでルビオと面会→ユーロキャンプ視察という
ベイノもコーチングディレクターとして参加してるし

46 ：

>>44
MINのSGは砲台役じゃないと務まらないから厳しい状況ではある
つかリドナー・シュベドでやってたときは普通に当たりルーキーの評価だったんだけどな

47 ：

シュベドは対応されたのか徐々にシュート入らなくなっていったのがなぁ
それだけならまだいいんだけど、入らないのにタフシュート撃ちたがる部分があったから印象的には悪いかもね

48 ：

キリレンコもそうだけど、ルビオが入ることで砲台役に固定されすぎてたな
そんな中で序盤のパスがよく回ってた時にできてたプレイをしようとしてタフショットになってた気がする
あの器用さはもったいないが、MINには不要

49 ：

そもそもAKはオフェンスの49%がインサイドだから全く砲台じゃない
しかも、シーズン前半からシュベッドと一緒にプレーする機会が激減してる二もかかわらず、オフェンスの10%以上がダンクだから、特に大きな影響じゃないわ
今シーズンは五輪明けだったけど、来シーズンからは代表引退してNBAに専念できるから期待してるわ

50 ：

シュベドは砲台化云々より
ただ単にデータが揃って対応されただけだろ
ピック＆ロールやカットインからのシュートだって入らなくなってたじゃん

51 ：

>>47
セカンドユニットのクロージングはシュベッドにも任せてたから、最終的に打つのは構わないんだけど、酷い時はクロック考えずに打ってPT減らされてたな
まあ、疲労もあってAS前から休むぐらいだし、本来PGなのにSGやらされてたから叩くほどの選手でも無いよな
むしろ、開幕から主力が抜けてた今シーズンに、いろいろ試せて良かったと思ってるわ

52 ：

シュベドはスカだよ

53 ：

正直ルビオが持ちすぎのせい
テンポが悪い&パスが回ってないから相手Dが崩れない
パスアウトしても打てないから、ほかのプレイヤーが攻めた場合苦労してた
ルビオには無意味なアシスト数稼ぎよりもPGらしいゲームメイクをしてほしい
アシストにしかならないパスじゃなく、ちゃんと動かして起点を作るなりして

54 ：

ロンドもそうだけど外がないPGの球離れの悪さは異常

55 ：

>>54
当たり前だ
そうしないと自分の存在意義存在価値が無くなるんだからな

56 ：

まあ、AKやペコビッチがポストアップする
リドナーがスクリーン使ってボールを受ける
DWやペコビッチと2on2を行う
これらのプレーを行う過程で、PGのルビオがボール持ってても騒ぐことじゃないわな

57 ：

リッキーも期待したほどではないしなあ

58 ：

来週からゼラー、アダムス、ゴバート、ウィジーのビッグマン。
ウイングでムハンマド、バロック。
二巡目候補でウィリアムズ、エニス、トーマスのワークアウトやるとさ。

59 ：

ルビオはPGとしてはよくないだろうな
30分で3.0TOは普通にリーグワーストの数字と同じ数字
FGは3割台、3Pは2割だしで球離れも悪い
これじゃ周りも活かされるよりも尻拭いするばかりだろ
ルビオ好きはこう書くとアンチとか言うけど現実だし、こういうPGが復帰したタイミングで
調子落とした奴らがいるとちょっとPGのせいかもって疑うよなぁ

60 ：

パッシングレーティング見ると
ポール18.5
デロン13.0
コンリー8.4
ローソン13.1
ルビオ13.8
ドライブの多いプレースタイルもあるけど、シューティングファール貰う%は
ポール6.8%
デロン9.6%
コンリー9.4%
ローソン9.8%
ルビオ16.6%
だから特に何とも
TOだけ見れば3.0だろうけど、試合観ればチームトップのテイクチャージとSTLでミスは十分取り返してるからなあ

61 ：

確かにファール貰う数は多いと思ったけど、FT貰う確率がインサイドの選手並みって凄いね。
逆にこれだけペネトレイトして故障しなかった事がタフというか運が良いというか。

62 ：

なにがタフだよ、十字靭帯切って長期欠場してるじゃね〜かｗ
ファウルもらう確率だってほかのやつらほどジャンプシュートが打てないからなだけじゃん
素直にシュート打ってくれる方がよっぽどチームは助かる

63 ：

>>60
ポール　17点、9.7A、2.3TO　FG48%、3P33%(平均33分)
デロン　19点、7.7A、2.8TO　FG44%、3P38%(平均36分)
コンリー14.6、6A、2.4TO　　FG44%、3P36%(平均34分)
ローソン16.7点7A、2.5TO　　FG46%、3P37%(平均34分)
ルビオ　10.7点7.3A、3.0TO　　　FG36%、3P29%(平均30分)
そもそもこれだけの差があるからなぁ
むしろお前がルビオに都合のいい数字だけ見てないかい？
スティールの多さだってギャンブル的なディフェンスが目立ったし、そこでもまたミスは生まれてて取り返せてない

64 ：

2年目でそんな大物たちと比べるなんてどんだけ期待してんだよ

65 ：

>>60
おい、>>64がおまえのことディスってるぞｗ

66 ：

ほんとだよ
なにそんな大物の名前だしてんだってんのな>>60ときたら
恥ずかしくないのPOチームの大物とドアマットの雑魚比べるとか

67 ：

60 ：バスケ大好き名無しさん：2013/06/07(金) 00:33:25.66 ID:???
パッシングレーティング見ると
ポール18.5
デロン13.0
コンリー8.4
ローソン13.1
ルビオ13.8
ドライブの多いプレースタイルもあるけど、シューティングファール貰う%は
ポール6.8%
デロン9.6%
コンリー9.4%
ローソン9.8%
ルビオ16.6%
だから特に何とも
TOだけ見れば3.0だろうけど、試合観ればチームトップのテイクチャージとSTLでミスは十分取り返してるからなあ

64 ：バスケ大好き名無しさん：2013/06/07(金) 15:37:09.90 ID:???
2年目でそんな大物たちと比べるなんてどんだけ期待してんだよ

68 ：

たしかにケンバ・ナイト・ドラギッチあたりじゃないと比較対象にならんよな…
POレベルのチームとドアマットとじゃ事情違いすぎるだろ

69 ：

個人的に一番笑ったのは>>61-62

70 ：

>>63
試合観てれば分かると思うけど、大怪我明けで序盤にPT制限してるんだから、並べたスタッツが低くなるのは当然だよね。
それにも関わらず>>60の数値叩き出してるのは逆に凄いと思うわ。

71 ：

むしろ、62は大して試合観てないのが一瞬で分かった
FT貰うレーティングが高いのは、ドライブ以外にもルビオのポンプフェイクの技術が卓越してるからだわ
欠場も短縮シーズンに傷めたACL関連以外で殆ど無いからな

72 ：

ラジオでフリップがトレードアップしない趣旨の発言してたみたいね。
ラブはラジオのゲストでファイナルに来てたみたい。

73 ：

ショベドがもうちょっとシュートうまくなってくれれば

74 ：

>>71
いやいや大怪我負ってるじゃん、どこがタフだよｗ
それにFT以外でも確率よく点稼げるやつらを持ちだして、ルビオの方がFTもらう割合高いとかアホじゃん
じゃあそれでシュート成功率の低さを補ってるかっていうと全然だし
まあ誰かが言ってるけど、ポールやデロン、コンリーにローソンとかレベル違いすぎ
ドラギッチ・ケンバあたりと比べるべきだったな、そこらならルビオでも負けてない

75 ：

>>60と>>63を見るに
ちゃんと外が打てる→FTレーティングはそう多くならないが(それでも少ないって数字ではない)点も稼げる
外から打てない→FTレーティングが多少は高いがTOも多く結局点も稼げない
ってことしかわからん

76 ：

ルピオは顔がぶさいくになっちゃったのが残念

77 ：

ﾄﾞﾗｷﾞｯﾁ　14.7点、7.4A、2.8TO　FG44%、3P32%　(34分)
ケンバ　17.7点、5.7A、2.4TO　FG42%、3P32%　(34分)
ｳﾞｧｽｹｽ　14.0点、9.0A、3.2TO　FG43%、3P34%　(34分)
ｶﾙﾃﾞﾛﾝ　11.3点、7.1A、1.7TO　FG49%、3P46%　(30分)
ネルソン14.7点、7.4A、2.8TO　FG39%、3P34%　(35分)
ｱｲｻﾞｲｱ　14.0点、4.0A、1.8TO　FG44%、3P36%　(26分)
ルビオ　10.7点7.3A、3.0TO　　FG36%、3P29%(平均30分)

ここらのPOレベル以下のチームのPGとならルビオだって負けてないだろ
リラードやウォールやアーヴィングはあれだから外すが

78 ：

割と劣勢な気がするんですがｗ
>>76
髭面が汚い
日本人の野球選手とかもメジャーいくと急に伸ばしたりするが

79 ：

>>77
それぞれプレースタイルが異なるんだから、ちゃんと63と同じデータも乗せなよ
上でも指摘されてる通り、シーズンの何割かはPT制限してたんだから、その表記だと数値が低くなるのは当然
それぞれの選手のスターター時の数値を比較しないと誤差が出るでしょ

80 ：

ショベドもぶちゃいくだとおもう

81 ：

>>63とほぼ同じようなデータにしか見えないんだが…

82 ：

>>79
そんなルビオにだけ有利に働かせようっていう数値は意味ねーよ
怪我を抱えつつもプレイして、PT制限されてるやつらもいるんだし
1シーズン通して働いたやつはルビオ以上の負担抱えてそのぶん相手に対応もされるんだから

83 ：

ほんとルビオ信者は言い訳ばっかりだな
ルビオだけが不利な条件抱えてると勘違いしてるのか

84 ：

察して欲しかったが60ね
シュート下手なのは誰でも知ってるが、それで全て否定されても気分が良くないからな

85 ：

TOも多いけどな
あと怪我で欠場も多かった

86 ：

ACLでシーズン開幕に間に合わないのは今シーズンから見始めた人間以外は誰でも知ってる
こればかりは昨シーズンからの確定事項だからどうしようもない

87 ：

他チームからすればルビオなんてどうかねぇ…
TO多い、シュート下手、アシスト数も>>77の中では普通レベル
FTレーティングが多いつっても実際は平均10点
怪我で長期欠場もした

88 ：

>>86
で？　っていう

89 ：

>>82
イーブンにはなるだろうが有利にはならんでしょ
挙がったPGの誰が故障でPTを制限してたと？
77のデータは意図的にルビオの数値が低く算出されるだけだわ

90 ：

アーヴィング・リラード・ホリデー・ウォールを入れなかったのは>>77の優しさ

91 ：

>>89
各人の平均PTも書いてあるんだから別にいいだろ
PT制限されてPTが減った分はそこでちゃんとわかる

92 ：

怪我でPT制限されてたとかマイナス評価されることだろうｗ
怪我はしたくてするもんじゃないが、それでも怪我するのはマイナス評価でしかないの
ボガットやバイナムを怪我の多さ度外視していいセンターだと語ることはできないように

93 ：

>>91
だったら尚更PER36で出すべきでしょ
全く統一されてないし、誤差の出る比較になるでしょ

94 ：

>>93
どうせ４〜５分の違いじゃんｗ
ルビオのTOだってさらに増えるし、FG%はかわらんぞ

95 ：

デロンとかはシーズン前半手首いかれてたらしいがずっとプレイしてたな
まあその分批判も受けたが
まだ地位確立してなく先があるルビオを大事にしたのは本人よりフロントだろうな
そういう意味ではまだルビオのチームではないんだろう

96 ：

>>94
分かってるなら、正確に比較できるデータ出さないと・・・

97 ：

ルビオのが>>77でだいたい平均的なPTの34分出たとして平均TO3.4本ｗ

98 ：

FG36%のTO3.4本とかどんな迷惑系ですか

99 ：

そもそも怪我で36分も出れないようなやつに、36分出た時のスタッツとか意味あんのかよ
そういうのこそ実力以上の評価になるだろ
アイザイアとか一気にケンバ抜かして一番得点とっちゃう計算になるけど、しょせん26分の選手
控えのプレイヤーとかもそういう換算し始めるとすごいやつ出てくる

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