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2013年06月育児53: 【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】6 (588)
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【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】6
1 :2013/05/09 〜 最終レス :2013/06/08 PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人 軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか? PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ 前スレ 【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】5 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1363606025/l50 関連スレ PTAの違法性について4 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/
2 : 何も変わらないのにまだやんの?
3 : >学校単位のPTA → 市町村単位のPTA → 都道府県単位のPTA → 全国PTA協議会 >PTAがなければ学校はなりたたないなんてあり得ない。 >ただ、PTA会費という財布が欲しいだけ。 >PTA協議会というところには、各単Pから吸い上げた会費から >高額な給料を採っている自治体教育委員会からの天下りがいる。 >大抵の天下りの給料は月50万〜70万円くらいが相場。 >会費は、子供たちのための活動費用ではなく、PTA協議会職員の給料に化けていますよ。 >PTAは学校とは無関係の一つのボランティア集団でしかなく、学校として加入することは >法的に禁じられています。教師の加入はあくまで個人的な会員としての加入です。 >また、学校時間内に公務員教師が本業以外のPTA広報活動を行うことをしてはなりません。 >教師でも加入していない方はいます。 >学校がPTA活動を義務化・強制することはできません。 >訳のわからない宗教法人にはそう簡単には入会しないのに、 >どんな活動をしてどんな費用の使われ方をしているのか検討しもしないで、皆が加入するからと >PTAにホイホイ加入すること自体、不思議ですね。
4 : 903 :名無しの心子知らず:2013/05/03(金) 兵庫県姫路市の県立飾磨工業高校の保護者から徴収したPTA会費などのうち、 約3000万円が使途不明になっていることがわかった。 25年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、 同校PTAが残高を照会したところ、1991年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。 PTAは22日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。 同校によると、PTAは88年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。 9日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、 銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約3000万円の不足が発覚した。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
5 : 904 :名無しの心子知らず:2013/05/03(金) 沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのPTA会費をあてていることが分かった。 自民党の義家弘介氏が9日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。 義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和61年からPTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)として、 教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に3000円が手当として支給されている。 個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各1000円が支払われている。 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。 PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。 「無料の指導」も拒んだという。 平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。 ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。 学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
6 : 854 :名無しの心子知らず:2013/04/29(月) 町会、商店会、支援本部、老人会etc.とかの地元有力者()が PTAに土足でズカズカ入り込んで仕切り始めたら、もう滅茶苦茶になるね。 ただでさえ役員の押し付け合い・回し、強制無償労働でトラブルまみれの親たちが、 地元有力者()にも引っ掻き回されたら奴隷家政婦の集団は荒れる一方。 で、大人たちの悪感情に敏感な児童たちは当然じわじわ荒れ始める。 学級崩壊するわ、陰湿な虐めも派手な虐めも蔓延するのは火を見るより明らか。 PTAに現役保護者・教師以外の者が潜り込むと、ロクなことがない。 町会や商店会なんかは「子ども達のため」と大義名分かかげて 自分らの得になることばかりゴリ押しするからタチ悪いよ。 子どもの幸せを考えるなら、大人の利益を優先させるやり方は廃止しないと。
7 : >>1 乙です
8 : >>1 乙です。 PTA総会資料が配られたけど、会計報告書がずさんで呆れた。 会長、会計、監査、副校長のハンコウが押してあって いかにも「これは正しい」みたいな雰囲気を作ってある報告書だけど、 内訳が詳しく書いてなくて大雑把すぎ。 ○○費、△△費が実際は何に使われたか領収書が載ってないし、 備品購入の積立金とか予備費とか意味不明な費用も結構な金額。 PTA総会資料が配られたけど、会計報告書がずさんで呆れた。 会長、会計、監査、副校長のハンコウが押してあって いかにも「これは正しい」みたいな雰囲気を作ってある報告書だけど、 内訳が詳しく書いてなくて大雑把すぎ。 あれ、P幹部が数万〜数十万を使い込みしてても不思議じゃないな。 夜に居酒屋に集まって、子供を留守番させて飲み食いしてる幹部、 P会費をぜってー使い込みしてるぞ。 一般保護者をやたら召集してコキ使って文句つけて、 P会費で親睦会とは、いいご身分だ。>幹部&役員
9 : 監査に立候補すればいいじゃない 監査は役員じゃないし
10 : それもそうだ。 やりたい放題で バレないしね、今のシステムなら。
11 : 1.PTAは任意団体なのだから、入会は自動(強制)ではなくて、申し込み制とし、退会・再入会の自由があることも保証する。 2.PTAの無償労働に出て来ない(or来られない)会員がいても、会費を払って最低限の義務を果たしているのだから それ以上の労働を無理強いしてはならない。出て来られる会員だけでボランティアを行う。 ボランティアが集まらないなら、そのイベントは不必要と判断して廃止。 PTAの無償労働を提供して地元商店会や町会の利益に貢献するのを当然とする考えを改める。 今の親たちはそこまで暇でも馬鹿でもない。 3.通学路の見守り・旗振りなどどうしても必要と思われるものは、ボランティアだけに頼らないで、 シルバー人材センターにP会費を払って外注。 家庭の事情を考慮せずに会員全員にパトロール日時を割り振る現行のやり方を廃止し、 人材センターに協力を仰ぐ。 日頃から親たちが通学路をよく注意して見ていれば、無理に日時指定の強制パトロールなど設定しなくてよい。 平日の朝や昼間に複数の母親の都合がぴったり合うなどということは、働く母親が増えた今のご時勢では無理。
12 : 二年生ですが、今年度いくつかあるPTA役員の中のひとつの委員になり、 学年委員長になり、さらに全学年代表にまでなってしまいました。 いわゆるトップ役員の一員です。 役員になることはかまわないのですが、 PTAとはなんというものかまったく知らずに代表を引き受けてしまい、トップ役員たちの現状を目の当たりにして、大変後悔しています。 先日トップ役員の会議がありましたが、まるで「呼ばれたから来てみたら知らない人の結婚式でした」な状態でした。 会長以外他委員の代表など、私以外の役員は全員前年度から、もしくはもっと前から役員だったらしいのです。 全員同じ学年のママ友同士。 会長は男性でしたがこちらも複数年PTAに関わっている様子。 いわゆる身内だけで運営してきたらしいのです。 会議が始まってからそれを知り、会議があるとしか聞かされていないのに急に今年度の計画を報告しろと言われて、なんのことやらさっぱりでした。 私の担当する委員は学年毎に親子行事を計画、運営、実行する役割です。 日付がかぶらないようにすり合わせることはしますが、各学年の内容にはタッチしませんし把握もしていません。 特にすることはないけど決めなくてはいけないものだからと、とりあえずのものとして代表を決めたのです。 非常に浅はかですが、ここまでの責務があるとは夢にも思わず。 一時間半の会議の間、私が担当する委員はまったくノータッチになる運動会の計画や、 身内ネタで盛り上がる役員たちを、 その輪から一歩離れた場所で愛想笑いをしながら、連れて来た下の子の相手をしてなんとかやりすごしました。 自分の役員の仕事だけはしっかりやりますが、二度とトップ役員会議には出席しません。
13 : 連投すみませんが、>>11 さんのレスにまったく同意です。 一部の熱血すぎる役員たちに振り回されるのはごめんです。 PTA会費は当方の学校でもずいぶんあまっているようです。 運動会のテント設営や終了後の片付け、清掃なども外注してしまえばいいのに。
14 : 昨年度まで、PTAから配られる手紙は いつも校長とPTA会長の連名で、そこに必要に応じて各委員長の名前が下に載っていた。 いかにも「校長とPTAはグルです」と言わんばかりに。 ところが今年度からPTA関連の手紙は全てP会長の名前(プラス各委員長名)のみになった。 学校とPTAは別組織、っていう意識がやっと浸透し始めたのかも。てか、意識が遅すぎるんだよ!
15 : 今週、PTA総会があった。 平日午前中という、あり得ない時間帯設定で出席者はP幹部・役員ばかり。 (一般保護者はあの時間帯には出られるわけない)。 総会資料をザッと読み上げただけで、意見交換なし。 任意制に関する説明なんかもちろん無し。任意制なんて言ったらきっと 「はあ?任意制って何それ?あなた、本当にこの学校の保護者?」とか言い返されそう。 役員の一人が「私たちの力で子どもたちの笑顔を守りましょう! 皆と共に皆と一緒に子どもを幸せに!」と感極まって泣きながら話すと、 一斉に拍手が湧き起こり「今年も全員参加で頑張りましょう!!」と殆ど集団ヒステリー状態。 新興宗教もビックリの盛り上がりぶり。 幹部・役員だけが暴走して一般保護者がシラけているPTAに明るい未来はないと見た。 今年もまたトラブルまみれだよ、どーせ。 すでに全員参加の盆踊りお手伝いで、時間帯割り振りの揉め事が始まってるじゃん。
16 : ○委員会と△委員会が統合して新たに×委員会ができた。 統合で行事は減ったけど、それでも他の委員会と比べて負担が大きい。 ママさんバレーの応援(差し入れ含む)を何故一部の委員会でするんだろう? 早速車出しで揉めてて、どうしたらいいか分からない。 うつむかれて意見も出さないなら、もう自腹で現地集合にしたいわ。(交通費出るといいけど) 転勤族で近所に子供の預け先が無い我が家は5千円の入会金+1日分のシッター代を払って 子供を預かってもらうしかないよ…。ホント馬鹿みたい。
17 : 辞めれば万事解決^^
18 : 退会届を出しても決して受け取ってもらえず、 引き落とし口座を解約して会費滞納しても P会員連絡網に名前が載り続け、 全員参加の無償労働を強要され続ける。 PTAの辞め方があるなら教えてほしい。
19 : >>18 それ違法だから。証拠集めやすそうだし訴えたら?
20 : >>19 えっ、違法なの?!知らなかった。 てかPTA側が何を考えているのかも分からないわ。
21 : >>20 判例で如何なる団体でも任意である以上一方的に退会出来るって出てるしね。 取りあえず、退会させろと言って訴えれば100%貴方が勝ちますよ。 内容証明郵便で退会届けを出して退会の意思を表明し、様子見してみなさい。
22 : 判例があるとは・・・(絶句) 辞めたくても辞めさせてもらえないケースが 全国にかなりの数、ありそうですね。
23 : 判例はPTAそのもののものじゃないけどな
24 : 4/23朝日新聞に法関係者がPTAの自動入会のあり方が違法の指摘してる 退会届を学校とPTAに提出して、所属の教育委員会と都市P協議会にも提出 連絡網のコピーを添付 両方とも内容証明で出しとけ これで動かぬ証拠出来上がり 学校とか拡散されるの嫌いだから、ついでに大手新聞社に同じものを送っておきますって書いとくとかw >>18 が釣りじゃなければ退会できる ただし、近所で変わり者のレッテルはられるのは覚悟せにゃ 陰湿王国のPTAだからな
25 : >>16 子供の預け先がないんで連れていきます 連れていくのが無理なら参加できませんごめんなさい で通らないかな うちのPTAは去年からママさんバレーへの助成金をやめたらしい 理由はPTA会員の参加者が少なくなったからとのこと PTA会費ってこどものために使われるものだと思ってたから ママさんバレーに使われていたと知って驚いた
26 : >ただし、近所で変わり者のレッテルはられるのは覚悟せにゃ 自分は>>12 を書いたんだけど、これがいま本当に怖いです。 とりあえず自分の仕事だけはちゃんとやるつもりだけどいてもいなくてもいい会議には出たくないんですよね
27 : >>23 PTAの判例ではないけど、 どの団体にも適用される内容だしね。
28 : 日本PTAが公益法人化したな
29 : しかしまぁこんな身近にカルト団体がいるとは ほんと思わなかったなぁ・・・。PTAは自由参加! とハッキリ言う地域から最近引っ越してきただけに 地域特有の傾向なんかね〜・・。ほんと気持ち悪いわ さいたま市中央区。
30 : 埼玉がおかしいのか 埼玉の人が粘着質なのか
31 : ここでPTAが強制入会、或いは入退会の説明をしていない 地域名挙げていったらどうだろうか?身バレしない程度に。 そうすれば、引っ越しの時少しでもカルト単Pを回避出来るチャンスが 発生すると思うので。
32 : 年度初めの保護者会の後、P委員選びをやった時に 恒例の”回し”で委員を当てられたお母さんが困った顔で、 「仕事があるので委員会には出られないんです」と断っていた。そこで 進行役が「ああ会議はね、出られる時だけ出ればいいの。無理しなくていいのよ。 お仕事している人も役員やってたから大丈夫」とゴリ押されて委員が決まった。 (”一人一役”の縛りのせいで、本当は委員をやる余裕のある人が立候補できない矛盾)。 新年度が始まってすでに欠席裁判スタート・・・gkbr。 委員長が「初回は引き継ぎ、顔合わせの大事な会議だってことぐらい 誰だって分かるでしょうに。何で欠席者がいるわけ!?」と 平日午前から怒り狂って、欠席した委員の携帯にその場で片っ端から電話するも 当然留守電マナーモードになっていて通じず。 その日の夜中、長が欠席委員たちに再度電話攻撃。 「会議に出ないことで他の委員にどれだけ迷惑がかかるのか分からないんですか? 明日、P会長のところへ行って欠席の事情をちゃんと説明してください」と 委員長がキレまくり。 ヒラ委員たちのほうは「会議は出られる時だけ出る」のを条件に、無理して委員を引き受けたのに、 しょっぱなから話が違う!ということで来週末にP会長のところへ直談判に行くんだって。 「できる人が できる時に できるだけ」がPTAの原則ではないのですか?!と話し合うそうです。 頑張れ、ヒラ委員たち。
33 : >>28 公益法人とは? 調べても意味がイマイチわからないので・・・ 教えてください。
34 : >>31 んじゃテンプレ あなたからどうぞ 所在地:都道府県区市町村名(○○小学校←知り合いの学校だったら書けるよね) PTAの印象: ブラックモンスターPTA or クリアーPTA 入退会方式: 任意 or 自動入会 or 強制(退会は認めず) 役決め方法: 希望者のみ or 指名抽選(名前を書かされる) or くじ引き or・・・ 校長の位置づけ: 非会員 or グル or 元凶 or 入会を強要 コメント:
35 : >>34 それさ、身バレするよねw 地域名と任意かどうかぐらいでいいんじゃないの?
36 : 怖いカルト団体PTA 学級崩壊・虐めを見たら まずPTAを疑え 皆で一緒に学級崩壊・虐め・不祥事隠蔽に加担 いいですね、全員参加ですよ!!
37 : >>16 なんだそれ?バレーの応援なんて必要か?
38 : もう、女は組織運営に参加するな! PTA見てたら女の組織運営能力の糞さが解っただろ?
39 : 節約案を出したのに「余った予算は来年度に繰り越します」
40 : 退会届出した。 そしたら、意味不明な手紙。 あくまで退会なんて存在しないような 内容でした。 県P、市Pに全世帯加入手続き完了してるから金は払ってね!だと。 さーて、何て返事書こう。
41 : >>40 やっぱり、簡単には辞めさせてくれないよね・・・。
42 : >>40 じゃあ改めて県Pと市Pに退会手続きしといてね。お金は払いません。 ↑これで引き落とし口座解約でOK。
43 : >>40 証拠ゲット出来たね。おめでとう。 違法なのを解っててやってる単Pは 手紙なんかよこさないよ。口頭だけで しか対応しない。バカな単Pで良かったね。
44 : 保護者を会員と呼び、会費も取り、活動もさせているのに 退会という概念が無いとかキチガイにも程がある。 日P会長ですらハッキリとPTAは任意加入だと言い切ってるのにねぇ。
45 : ねえ、退会の説明だけは一切ないw しかも強制入会。 役員じゃない人は、勝手に手伝いの仕事を割り振られる事は何の説明もなく 強制参加の割り振り通知。まるで「役員やらないんだから文句ある?」的扱いに感じる。 こういう意地の悪い体質が、ようちで頭の悪い集団と思わせるね。 都合つけてまでやるような事じゃないのに。 役員のやることって本当に何の意味も成さない。 しかも朝なんて、仕事の時間帯に被るからできないんだけど。 仕事を遅刻してまで、出向かないといけないボランティア有り得ないwwww
46 : うちは熱心なわけじゃないのに「そういうもんだ」って思い込みで必死で働いてる役員多そう。 子沢山で生活大変なのに子供1人につき1回だから、って自分で計画立てて頑張ってるけど 自分が無理して頑張ったんだから他の人だって出来る、やらなきゃズルい、って雰囲気だわ。 任意団体とか入退会の自由を知らない不幸というか。
47 : うちの小学校はポイント制で、子供1人につき3ポイントとれとよ 平委員は1回で1ポイント 委員長副委員長などの役員は1.5ポイント 平委員なら3回やれってことだけど、実際皆やってるのか疑問
48 : PTAから、地域班の名簿は災害時の連絡用に学校が使うものだから非会員でも 資料提出してくれ、って言われたんだけど、学校へは災害時の児童引渡しのために もっと詳しい資料(親の代理で迎えに来る可能性のある人の名前と連絡先まで含む)を 渡してあるはずなのに、なんでPTA経由で別の名簿を作る必要があるのか理解できない。 なので、そのまま知らん振りして放置してある。 学校から提出を求められたら考えるけど。 そもそも地域班名簿って集団下校くらいでしか使わないと思うんだけど、 いまどき都市部のサラリーマン多い地域で災害時に集団下校する学校ってあるのかな? 子供だけ家に戻されても両親仕事で誰もいなかったりするよね 家族に連絡ついて迎えに来てもらえるまで、学校ないしは学校ぐるみの避難先に 全員留め置いたほうが安全だろうに、そこを誰も指摘しないのかな。
49 : 誰かが以前書いていた「あさイチ」の日程決まったみたいよ。 5月20日(月) ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2013/05/20/01.html >PTAとの付き合い方を考えます とあるので、参加が前提で作られてそうだけど。
50 : >>49 おー、いよいよNHKが特集組みましたね。PTA問題、どんどん報道してほしい。
51 : >>51 ま、この問題に国が動いているって事だよ。そういう話は何ヶ月か 前から出てきていたね。不正経理問題も出てきたしね。 役員や管理職の飲み食いなんてかわいいものだよ。 不祥事の隠蔽に使われているのがPTA会費という現実
52 : 間違えた>>50 宛だった
53 : しかしまぁよくこんな不正やら差別の温床であるPTAが あのマンガは有害だとかバラエティ番組はイジメだとか 言えたもんだねぇ。
54 : パート先の同僚と話してると、学齢期の子どもがいない人でも 案外PTAの話題に興味示すからプチ驚き。 働き盛りの女性職員がPTAのために遅刻・早退、場合によっては 有給休暇まで取らざるを得ない状況に「それって・・・どうよ?」と 周囲が思うのも無理ない話。休んだ人の分、皺寄せ食らう職場の同僚の気持ちも分かる。
55 : NHKがどこまで正しく問題点をついてくれるか、正直ちょい心配。 最近のTV見てるとそう思ってしまう。 期待して見たのに、結局がっかりするような内容にしないで欲しい、と心から願うわ。
56 : >54の視点からPTAの問題点をつつくのも効果ありそう。 PTAの無理強いは雇用問題、仕事場の士気低下、経済活動への影響を及ぼすと。 子持ちだけの問題じゃないとアピールすべきかも。
57 : 56書いて55を読んだら期待できないと感じたorz PTAは子供のため! 職場の理解も必要!とやられたら厄介だ。
58 : NHKは国の放送局なので否定されるような内容は放送されない 民間だと20-30代主婦の不倫経験は60%越えていて知り合う場がPTA(保護者会)が1位だと真実を報道する 私もPTAの役員をしてた時に4.5組の不倫を気付いたから行くのが嫌だったわ
59 : 今の20〜30代の女性はお酒も強いし色気も盛んだからね。 PTAにしろ子供会にしろ昔から大変だという割りにきちんと機能している 終わってみると懐かしい子育て時代だったと言われるからなくならないんでしょう 同じ学区でも町会の付き合いはなくならないからだろうけどね。
60 : きちんと機能? してないと思う。
61 : 大変な労力使っても結局PTAの無い地域と 何ら変わらんのよね・・・。
62 : >>56 ごめん、きちんと読んでなかった。 いま趣旨を理解しました・・・。 終わったからって適当に言ってんだろうけど、やってる時はきっと文句あっただろうな。 やってる時にしっかり反対して欲しかったよ・・・。 だから、今に続く、悪循環。
63 : 56へでなく >>59 へでした。
64 : 強制入会、強制無償労働、強制全員参加、退会の選択肢なし、 とまあ、どこをどう見ても正常に機能していない面ばかりのPTA。 同調圧力に呑み込まれて声を上げることすらできない。 はっきり言って異常だ。
65 : PTAで強制って少し大袈裟じゃない 誰もが一度や二度は役員もやれたし皆がなんなくやってたわよ あれ位で異常だったら生きていけませんよねぇー
66 : 激しく同意。 PTA会長選で逃げた人はいたけど たかが役員で大変とか聞いた事はなかったわ 64さんはウケ狙いじゃないの^^
67 : >>65-66 何が言いたいのか、ちょっとわからないんだけど
68 : >>65->>66 PTAの内情を分かってないね。
69 : 単Pによてずいぶん違うということは、このスレを読んでいる人にはわかっていることなのだが PTAが協調圧力団体だということを責める人が、何故かどのPTAも同じかのような印象を持たせる協調を強制してくる
70 : 良いPTAだったらそれは素晴らしいことだけど、 そうでなくて悩んでいる人がたくさんいるのも事実。
71 : >>66 全くですね。 はっきり言って強制されてると思う時点で既に死んだ人って感じるね。 こんな人は生きれないと痛感しました。 まあ、知らない人だし死のうがどうでのいいけどね・・
72 : なんか変なのが来てるね
73 : >49が都合悪いのかな。
74 : >>71 さん,なにか問題を抱えていらっしゃるのでは?
75 : 全然関係ないけど、子の中受塾の保護者会にいった。 我が子の受験は数年先だけど、低学年の勉強の説明もあると言われたので。 ここは田舎で、私立の数は少なく、大学の付属中学がまだ幅をきかせてる地域。 自分も数十年前通った学校なので、おさえとして受験させようかなと思っていたら… 「付中を本命と考えている家庭では、親は絶対5〜6年でPTA役員をやってくださいよ!」と言われた。 普通の私立と違ってペーパーの点だけでは決まらず、内申書が重要らしい。 その内申書の点数を上げるためには、本人の勉強以外の努力ののみならず、親も…と。 知ってる人には当然過ぎる話しかもだが、世間にうとい自分はびっくりしました。
76 : >>75 そんなの知らない方がビックリした 逆に私立は役員だの寄付だのしたがる親が多い それくらいしないと逆に出来ない親の子として大した大人にはなれないと分るからね 出来ない保護者の子供は将来が厳しいことくらい誰だって知ってるよ
77 : でも内申書を上げるために今一つな子の親が、っていうのはわかりますが、 私立で親がPTA役員したからって大した大人になれるんですか? 大学の推薦とるって意味?
78 : 日教組と民主党の癒着、そしてPTA会費の横領 http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/ac4395d587c206bb5078561246159c7b
79 : 内申書の話で不安にさせるのって 何かの団体さん とやりかたが一緒ですよ。 ちなみに、PTA非会員さんのお子さんで、きちんと名のある大学に行かれている 子もいますよ。 皆さん、惑わされずに。
80 : あげ
81 : 事前にPTAがどんな組織で何曜日にどんな活動をしていて、 全員参加の活動が行事以外にも日時指定でどのぐらいあって、 などの説明(または案内書)が全くない時点で「強制」の始まり。 気付いたら自動入会していて、事後承諾・あきらめ・泣き寝入り家庭が殆ど。 名前と住所電話メアドを登校班別連絡網に書くよう言われ、 会費引き落とし口座も書かされる。 そうこうしているうちに役員決め、日時指定パトロール、行事お手伝い全員参加etc. こちらの事情を考慮しない当番割り振りに「聞いてないんだけど」と 真っ青になる母親も少なくない。 パートを何度も休んだり、シフト替えてもらっていたらクビになってしまう。 フルタイムの親だって有給休暇は子の発熱時に備えて温存しておきたいし、 専業母だって介護があったり下の子の世話があったり、自身が療養中だったり、 色々な事情を抱えていることがある。 そういうのを考慮せずに「全員参加!出られないなら他の保護者代理を 自分で立てろ。絶対に当番やって会合にも行事にも出ろ、全員だぞ、ゴルァ」と 本当にやっている単Pがあるんだよねえ。 ド派手なベスト着用でパトロールしながら、 両手にはトングとゴミ袋持参で道路のゴミ拾いまで全員に割り振っている学校も 一校や二校ではないし・・・ その活動自体は立派かも知れないけど、平日朝とか昼間とかに 複数の母親の都合を合わせて当番全員でパトロール&ゴミ拾いとか、 はっきり言って無理なんだが。行事の後に全員で校庭のゴミ拾いならできるけどね。 「できる人が できる時に できるだけ」の原則から外れているのがPTAの現状。 P活動の内容を見直す時期に来ているのに、誰も言い出せない総会の雰囲気。gkbr
82 : >>81 それらのボランティアは全て無報酬だからね。 パート休んで給料減ってもPは収入を補填してくれないよ。
83 : 疑問に思うP活動については、NHKにもバシバシ情報をメールしよう。 出来ないものは出来ない、無理なものは無理、と訴える場所が(NHKに限らず)あってもいいはず。
84 : >>70 全部一緒だって主張しだすと負けるよ おかしいやつをどうにかしろって主張を貫かないと
85 : >>84 70ですが、全部悪いとは一言も言っていませんよ。 良いPTAだってあるんだろうし。 ただ事実、問題もたくさんあるんですよ、ということを言いたいだけです。
86 : >>85 特にあなた個人に行っているわけじゃない このスレを見ていたらわかるでしょ? 坊主憎けりゃ袈裟までにくいって人が多いことが
87 : いらんわ
88 : 日本語があれれな奴がいるなwww
89 : ここでは名文を書く必要なんてないの。 思いが伝わる文章ならいいの。 体験談でも感想でも意見でも自由に語る場だから。 心が壊れる前にここで愚痴っちゃえ。
90 : 中学内申書にPTA役員書くところはないって学校に確認取ってるブログあったはず 協力的とかぐらいは書く担任がいるらしいとか 先生に言わせると、内申書は成績表と生活態度を書く程度で普通にしてりゃいいらしい 生徒会とか部活頑張ってればポイント高いってだけ Pに非協力だとしても、子どもが手のかからないいい子ならおk Pに非協力でも保護者が腰の低い人ならおk 学校評価に単PTAは関係ない 都市部の連合会長ぐらいするなら話は変わってくるかもしれないが
91 : 内申書とPTA全然関係ねーしwww 親がPTA入ってなくても、いい高校に入り、その後いい大学に入り、ちゃんと社会人 してるヤツいるぞ。そこんちの親、すごく良識あり、謙虚。人徳なんだろう。 親がしっかりしてれば、子供はいい方向の育つんだなとつくずくおもうわ。 子供を優秀に育てたいんなら、しっかりしろよ、親が。なんでもPTAに結びつけるな。 思ってるほどPTAすごくないし。何様なんだよ、いったい。 うちも入ってないけど、今んとこ問題ないし。んないらん事よりも、親としてしっかりしするほうが大事な事に気づけ!
92 : >>81 >ド派手なベスト着用でパトロールしながら、 > 両手にはトングとゴミ袋持参で道路のゴミ拾いまで全員に割り振っている学校 > うちの学校も似たようなもんだよ。「○○小PTAパトロール」と派手に書かれたチョッキ着て4人1組のパトロール&ゴミ拾い。 もちろん日程が勝手に割り振られて、「朝や午後など児童の登下校する時間帯に当番で集まって実施してください」とのお達し。 これって、まず日中に4人の母親の都合を合わせることが無理。しかもパトロールで通学路チェックするだけでも結構な手間なのに (子どもの見守りも危険個所の確認も)、同時にゴミ拾いや通学路の掃除もしろとか、あれもこれも親ボランティアに要求しすぎ。 現実的に考えて明らかに無理なことを強制してくる(それもP会員の事前承諾なしに)。 通学路の見守り・旗振りや清掃は、P会費を使って人材センターに委託してほしい。 育児・家事・パートetc.で時間がない母親たちの時間や無償労働力ばかりをアテにしないでほしい。
93 : クレーム出せないの? 負担大きいよね
94 : >>93 有志の親と一緒に「意見」ということで役員の方々には話しました(会長は普段不在なので)。 「負担が大きくて無理です」とはっきり伝えました。 でも役員さんは「子どもたちの安全を守ることや、街の美化運動を大人が率先して行うことは PTAの重要な責務です!!」と強い口調で言い返されて話し合いは平行線のままです。 役員の言うことは正論だけど、一般保護者側にも事情があることをどう分かってもらえばいいのか・・・
95 : >>94 正論でもなんでもないよ。それらの役員はセイロンティーでも飲んどけってw じゃあ逆にPTAの無い地域は治安が悪くて汚いのか?って話になるでしょ。 勿論、そんなことも無くPTAの活動が社会に貢献するなんて微々たるもの。 地域によってはデメリットを加味すると寧ろマイナスかもしれない。 PTAが如何に重要かというごり押し洗脳に負けてはならない。 所詮は地域に中の学校と言う狭い場所で活動するただのボランティア団体。 無駄に大事に考える必要は無いよ。必要ないならハッキリとNO!を 突きつけるのも大人の態度。意思をしっかり持とう!ぼんやりと生きてちゃ駄目だ。
96 : >「子どもたちの安全を守ることや、街の美化運動を大人が率先して行うことは >PTAの重要な責務です!!」 教科書通りの返答しかできないPTAだね。全然、具体性がない。 だいたい、登下校パトロールと掃除を兼ねるのは、 万一のとき子供の安全を守れないよ。 掃除で下向いてゴミ拾っていたら、子供や車に注意払えないじゃない。 要するにヒラ役員や保護者を支配しようと、苦役を課しているだけ。
97 : > 万一のとき子供の安全を守れないよ。 まだこんなこと言う馬鹿がこのスレに居るのか…
98 : >>96 同意。 子どものためと言いつつ、保護者に過度の負担を課すことによって P幹部の支配力を強め、上部団体の利権を守ろうとしているだけ。 利用されている保護者達がかわいそう。 これは自分達で声を上げていくしかないよ。ガンガレと言いたい。
99 : 勝手に日程振り分けられたり、 あとは当番同士で話し合って決めろとか投げやりだったりはウゲェと思うけど、 パトロールついでのゴミ拾いってそんなに大変? 別に通学路ドブ掃除しろとか掃き掃除しろとか言ってる訳じゃないなら 落ちてるゴミなんてたかが知れてるし許容範囲内だけどなぁ。 ずっと下向いて歩いてる訳じゃないし、それよりも当番同士のおしゃべりの方が危ないよあれ。何も見てない。 自分もPTAは存在自体面倒だと思っているので極端な話パトロール自体めんどくさい。 ただ、パトロールとは別に通学路の清掃当番とかやらされるくらいなら一緒にしてくれた方がまだ都合がつく。
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