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2013年06月アクアリウム86: [WILD]ディスカス[ブリード] (209) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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[WILD]ディスカス[ブリード]


1 :2013/03/24 〜 最終レス :2013/06/10
熱帯魚の王様ディスカスについて情報交換しましょう

2 :
UFOの化けの皮をyESが剥がそうとしている件

3 :
UFOのブログって何であんな被害者ぶってるんだ?
一番の被害者は購入者だろ。
売った連中は加害者。
その辺全く理解できていないあたり、救いようがない。
レッドエディとして販売したんだから、客観的に納得できる説明くらいしろ。

4 :
北斗に例えると
ケンシロウVSジャギって感じで合ってますか?

5 :
購入者にはメールしてるんじゃない?

6 :
侘び寂びも上客に助けを求められてすんなりとあなたの側につきますとか
状況を読めてなさすぎ。あんたはすでに利用されてるんだよ?
いまどき名前で魚を買うのは初心者ぐらいだと思うけど
伝説の魚が普通に売られていたら手が出てしまう気持ちも理解できなくもない。
まぁそのうちゲーベル本人からの判断が示されるだろうから
それまでは生暖かく見守らせてもらうわ。

7 :
>>5
在庫は未だにレッドエディで売ってるしどうだろなw
値段や管理云々いろいろ言われてたけど今回は相当厳しいだろw

8 :
サマると、
とある海外商品について国内の独占販売権を持っている(と思っていただけかもしれない)ことを最大の売りにしているお店が長らく平和に自慢の商品を売っていた。ところが、別のお店が同じ商品を売りはじめた。
U:新しい商品売るぞー
E:当方が国内独占販売権を持っていますが何か?
U:えっ、そんなのあったの?(いまさら引っ込みがつかない)
ここはニッチマニアの店長同士、相手が人だとコミュニケーションが苦手、どっちも粘着質な文字をずらずらと書き続けるだけ。
おれが正統だの元祖だのと、宗教やラーメン屋とあまり変わりない。
裁判で勝てる程の独占権利ならそれでよし、単に業界内圧力だけだったらなめられただけ。なめられる程度のお店だっただけ。武器商人たる立場の意見もなかなか振るっている。自分の利がある側に立つと。
ゲーベルにしてみれば、極東の2店ごときのケンカなど、どうでもいいことでしょうが、後から来た方が新しい名前を付けてもらえば?
ま、眺めていますので、狭い水槽(業界)でどっちかが黒くなるまで突っつきあいしてください。

9 :
UFOのブログ読むとそもそも血統維持できてなくね?
そのワケ分からんディスカスを独占権(詳細不明)のあった?数世代前の品種のままで売ってしまったと

10 :
UFOの偽装販売は昔も今も変わらないな
被害者ぶるたちの悪さ 見てても気分が悪いな

11 :
昨年のソロモンやクリペア売ってる店は産地偽装だのレッドエディは偽物だの
ディスカス店同士って仲悪いの?
自分とこのシッパーは採取禁止で無理でも他所はしたたかに入手してるのかとか思わないのかね?
今回のこともそうだが証拠があってのことなのか
ちなみにみんなはどこでディスカス買う?

12 :
雑種をドイツで増やして本物の名前で売る
昔サニーの魚をペナンに送り込んでコピー量販してた時と手口が同じ

13 :
何年経ってもクズな業界は同じ事の繰り返し。何も変わらないってことだ。
劣化コピーに低レベル販売魚の自画自賛、ショップ同士のけなし合い。
そりゃ客はあきれて衰退もしますって!
でもよ、これだけ騒ぎになったんだからUFOは問題のレッドエディの説明をちゃんとやれよ。
謝るにしても真実を明かして全力で謝れ。
「攻撃」やら「追いつめる」やら感情論だけで何の説明もできなければ今後は無い。

14 :
まとめ
偽の被害者:(−)なし    (+)約20万×17=約340万円
真の被害者:(−)約20万円 (+)雑種ディスカス

15 :
そもそもUFOとYESは数年前まではマブだったくせに、急にどしたの?
ま〜どーせ事の発端というか着火したのは錆〜でしょ。

16 :
マ○スターもドイツまで足運んでレッドエディのペア親持ち帰ってある意味被害者やな

17 :
売るだけが仕事、物を与えるだけが仕事
もうそんな時代じゃない
挙句の果て嘘付いてまで売る輩までいるようだ (何年か前は超マブダチ)
そんなやつはいらん。
またそれを逆手に騒ぐやつもいらん        (2年前にブログで外部ろ過の件で大ゲンカ)
8さん馬の事は嫌いなのは有名だけど、上の2件と何があったの?

18 :
yesがとった行動は大人気ないと思うけど、UFOも私の不徳とか濁した表現で
ちゃんと弁明しようとしないよね。時間がたってうやむやになるのを
待っているのがバレバレ。

19 :
もしレッドエディーが偽物だった場合返金してもらえるの?

20 :
産地偽装、品種偽装、それがディスカス業界

21 :
支店を出しませんかとうまく持ちかけて選別漏れを通常売価で仕入れさせ
販売価格は本店の2倍。しかも選別漏れだからゴミばかり。
合計3店のオーナーはいくら損して人生を狂わされたのだろうか?
そんな金の亡者をうまいこと利用した某若者はなかなかのやり手だわ。

22 :
東海地方はほんとろくな店がねーな
かかわらん方がいいね

23 :
円盤、雑種だと認めたね。

24 :
この後はきっと近親交配の弊害を防ぐために他の血を入れて何が悪い、
っていう逆ギレ予想。

25 :
個人的な繁殖ならまったく問題ないが、雑種になってしまったディスカスを
元の純血名で売ってしまったらいかんでしょ
ディスカスに限らずさ
それは詐欺ともいう

26 :
気が済んだ〜〜〜?ネズミ小僧

27 :
純血レッドエディを持っているホビーからしたら今回の偽レッドエディ騒動は大迷惑

28 :
ディスカス関連のスレってここだけ?
うちに来て2年目の♀がエアレーションの気泡に嵌まっているらしく、そこに近づこうとする他魚を追いかけ回す
エアレーションが2カ所あって一方を絞ると気泡を出ている方にテリトリーを移す
エアストーン付きの人工水草アマゾンソードなんだけど気泡が卵にでも見えてるんだろうか

29 :
後はYESがどこまでつつくか?公開された質問状を見ると
レッドエディ偽装をドイツ人主導でしたのか、UFOがしたのか、
YESは次はここを突っ込んでくるだろう。
そこでUFOは全て私がしたことです。私の「勘違い」から
おきてしまったことです。
と言うに10000ペリカ。

30 :
「レッドエディを系統維持してくれた」ってUFOは往生際が悪いな。
錆の斧が黒幕と思われるが、産地偽装は錆のお得意だから客だましても平気だろう。

31 :
ある意味、現在もっとも手に入れる事が難しいレッドエディー
是非、本物を手に入れて頂きたいと思います。

32 :
よし!皆で偽レッドエディーに新しい名前を付けてやろう。
レッドベティ・・。ベットレディ・・・。あっ!レッドエディマーフィー!

33 :
UFOロートターキス含むドイツ物全部削除しちゃったね。
ロートターキス作った人関係ないのにカワイソスw
名前はレッドエディを使わずに、博士直系アレンカーくらいにとどめておけば
こんな騒ぎにならなかったんじゃない?

34 :
レッドエディだからあれだけ売れたわけでね・・・

35 :
一匹20万とかで売れたんだろ?
商売的には大成功だったな
失った信用は簡単には取り戻せるものではないけどな
あなたの側に付きますと言ってた錆はいったいどう弁明するの?
これから新産地だの新種だの言ってももうだれも信用しないよ?

36 :
いっそUFOはつぶれるくらいのダメージを受けた方がいい。あまりに高い価格設定にはあきれるばかりだわ。まぁこれからも馬鹿な上客が買い続けてくれるんだろうけどなw

37 :
値段に比例して入荷魚のレベルが高いか?というと高くないんだよなぁ
他店に比べて正直・・・だよな
UFOブログにドイツ人からの返答載ってるぞ
日本人はこいつの繁殖法を支持したことになってるぞw
あほか!俺は詐欺行為だと思ってるぞ

38 :
原種で素晴らしく赤くてスタイルのいいものでもほかのショップなら高くて10万するかしないかなのにレッドエディーという名前だけで20万という値段をつけたんだから詐欺みたいなもんだよねぇ。レッドエディークロスなら20万も出す馬鹿はいないと思うんだが

39 :
インブリードの繰り返しであらゆる品種は劣化するのがあたりまえ。
劣化した純血よりクロスで立て直した方が良くなるのもあたりまえ。
純血でもないのに純血を偽装してクロス物を騙して売ったなら詐欺行為と言われるのもあたりまえ。

40 :
「人間としての尊厳をうしなう事と仲間に対する侮辱を許す事は出来ない。
シュルツ氏より届いております全文掲載をもって私としてこれで終わりにしたいと思います。」

詐欺者が言えることか。被害者ずらするなよ。侮辱されたのは購入者だろ。
犯罪者が犯罪を犯して自分から終わらせられるのかよ。
社会人失格。

41 :
ツイッターでUFOを嘘つき扱いしている人は1年前くらい前はUFOにべったりだったのに、今は矢に磨り磨りなんでだろー

42 :
飽和状態を見て誰もが喜ばない。全国の楽しんでいる人は感心ありません。
正直何十年の事でシュミットは居ないのです。これからは日本の技術でどこよりも良いディスカスを作っていきましょう!
WWFF,ゲーベルも引退しているのですから、オリジナルは作れないのです。本人が作ってオリジナルでそれを作ればコピーです。
くだらないお店の同士のいがみ合うのを見せてくだらないと思います。

43 :
42さん本当にあなたの言う通りです。
ブランド名だけで買う成金野郎はごく一部で
ほとんどのディスカスファンは自分の身の丈に合った金額の魚から自分が思う最高の魚を
購入し鑑賞なり繁殖を楽しんでるんです!
くだらね〜店同士のいざこざに俺たちをまきこむんじゃね〜よ!裏でやってよ。
yesは自分で一方的に公開し始めて最後に何言っちゃってるのよ。
ブログの書き込み見てる限りは精神錯乱者確定だね、だれか良いお薬教えてあげてよ。
今回の一件で自分にトドメだね、景気悪いからってやけくそになるならファン巻き込まずにとっとと店つぶせよ!

44 :
ぶっちゃけディスカスショップなんて今の半分もいらねーだろ?
みんなショップで買うのやめてさ、繁殖やってるマニアが格安で放出&融通し合っちゃえばいいんだよ。
今の腐ったディスカス業界を潰してディスカスを俺たちの手に取り戻すべきだろ。

45 :
今回のレッドエディを20万出して買った奴が気の毒だな。
高額で買わされたレッドエディも、この騒ぎで恥ずかしくて人前に出せないし、繁殖に使っても日の目を見ることはない。

46 :
不具合の出る疑いのある電化製品をメーカーがCMで捜すみたいに販売した偽レッドエディを捜してますってホームページに記載して回収、返金するぐらいの誠意を見せてもらいたい。
そして品種名を改めて騒動を理解してる人にだけアウトレット価格とかで販売すばいいんじゃない…魚に罪はないのだから

47 :
結局雑種を純系だと嘘ついていたのはドイツ人?UFO?
これだけははっきりしてほしいよね。

48 :
今は本物エディを持ってるのは多分日本で1人です。当時そこから分散されてあっちこっちのブリーダーに行っているはずです。
噂ですが、エディーはエディノーズといって口元からヒレ先にまでの特徴がありWwFFのアレンカーレッドに近い顔です。
もしUFOさんがドイツ行っているのですので元親を見ているはずです。アクア◯スターさんもです。元親が居なければ売っているディスカスをしっかり説明はできるはず。
だからUが嘘を付いていると思います。

49 :
>>48
ということは今回の件はUFOが主導して偽装したのかな。
そうなると今まUFOが売ってきたワイルドの産地、エピソード
なんかも眉唾ものだよね。

50 :
ディスカスの値段て最近アホみたいに吊り上げられてるよね。安くしても売れないから一握りのディープなマニアを騙して高額な偽物を売る方向にシフトなのかね?
今回の騒動は今までウワサでしかなかった産地や血統の偽装がまかり通っている現実を日本中に教えてくれた。高額な商品ほど実は怪しいインチキ業界ってか。

51 :
49さんそれはわかりません。ただどう見てもF7でしたらこんなにワイルドぽっく無いと思います。
どこのお店もお客様を育てようしていないと思います。一生懸命頑張って繁殖している方に失礼だと思います。埋れているブリーダーは日本に沢山います。その方のが綺麗です。
それはお金儲けで無く、楽しくディスカスを繁殖してます。それをあるショップがお金を払ってもらず、廃業したのです。
昔よりも今の方が裏ではドロドロしてます。

52 :
結局騒動は結果的にYESの思ったとおりになったのかな?
どちらにしろ今回の件で今後この2店からは買いたくないな。

53 :
N村氏ってクロスを純血名で売って何で被害者面してんの?
そこが意味不明なんだけど
勘違い(専門店ではあってはならんと思う。まだ確信犯のがまし)にしても
大々的に謝罪なりすべきだと思うんだが

54 :
勘違いではないはず
話の流れで純系かどうかの確認は間違いなくするやろから…不徳なんかじゃなくてあきらかな確信犯

55 :
sさんの魚は自分で繁殖してません。だから墓穴掘った。あんだけ言って自分は繁殖できないのでお客さんからもらっているみたいです。
あそこの魚見ればかわいそうでと思います。ゲーベルさんが取ったのですからコピーであの金額!高いUの事はいえません。

56 :
>>55
yesのことは知らんけど、UFOも自分で繁殖できないジャン
繁殖技術・値段云々じゃなくて、詐欺行為をしたことが問題なんでしょ
あと、日本語怪しいけど日本人ですか?

57 :
そもそもさ〜。
そのゲーベルって親父を崇拝してるみたいだけど。
そのおっさんが全て正しくて行ってること100パーなわけ〜。

58 :
>>57
そのおっさんが全て正しいとは限らないよ。
今まで大御所と呼ばれている人たちでもよそから仕入れただけの魚を
自家作出として売ったり、改良品種のルーツの説明がありえない説明だったり
○○産として売った魚にどう考えてもその地域にその表現の魚はいないだろ、
ということが後に発覚したり、昔から嘘八百だらけ。
昔のイヤーブックやアニュアル読むと面白いよ。
今回も純系として売った魚が雑種だったというだけ。
人を騙そうとする不誠実な輩は昔からいるんだよ。

59 :
韓国の方がディスカスの繁殖が上手。
飼育技術も熱意も今は上をいっている事実を日本人は認めなければならない。

60 :
人のこと言えね〜だろyesさん。
お宅のごり押し商品PIPチタンボールっての。
コケは抑制されコケだらけの水槽も綺麗になりますって昔UFOさんにも無理矢理売りつけて
宣伝させてたでしょ〜〜。
知り合いの家で見たらチタンボール自体にコケ生えまくりだったわ!(笑)
最近UFOが自社商品売ってくんないから腹いせかい?
お次はイージーコントロールって・・・・・。ただの塩ビパイプいくらで売ってんのよ!
お前らの世界は全員詐欺集団か!いい加減にしろ!!
趣味で楽しんでる奴ら騒がしといて何をしれ〜〜と宣伝しちゃってんだ!
お前の神経ど〜〜なってんだよ。
だから〜〜!今回の一件でお前らショップのインチキを完全にお前が宣伝しちゃってるの!
今更誰がお前ら信じて買うんだよ!完全自爆だろ!お前カミカゼなんだよ!

61 :
この2店、どちらもブログで終息宣言したし、今後は何事もなかったように
するんだろうね。少なくともUFOは何らかの説明、謝罪は
するべきだと思うが。

62 :
特に、私やゲーベル氏の肩を持つ発言は、ご遠慮ください。
だって・・・・・・。(爆爆)誰がだよ!
さすがチョン。
ワロタ。

63 :
今回の偽レッドエディ騒動も1ヶ月後には風化してしまってるんかもな?
UFOも今はとにかく沈黙沈黙を貫き通してたぶんそれ狙いでおるんやろ
ほんでドイツの偽レッドエディホビーともすぱっと縁切って錆〜もワイルド送るの白紙とかにする魂胆かい?

64 :
>>60 >>62
月・火と休みだったけど今日もお休みですか?
詐欺行為働いたんだからきちんと謝罪しなさいよ。
子供の時も悪いことしたらごめんなさいするでしょ?
ま、一生言われ続けるけど自業自得だから仕方ない。

65 :
HPから削除したレッドエディ、まだ在庫あるんだろ?
堂々とレッドエディワイルドクロスとして売ればいいじゃないか。
値段もそのままでいい。
雑種ということが発覚したところで今いる魚が変わるわけではない。
うちはこういう店だ、文句あんのか、とどっしり構えてろ。
コソコソすんな。
あと、巻き添えで一緒に削除されたロートターキス、いい魚なんだし
これ作った人は関係ないからまたアップしろよ。
今後は開き直って「産地、品種名に惑わされてはいけません!
目の前の魚の姿、形を第一に優先してお考えください!」
ってやればいいんじゃね?
とにかく改めて謝罪はすべき。

66 :
YESのイージーコントロールって効果あるの?
珊瑚とか砕いたのでも中に積めこんでるんかな

67 :
yesさんのレッドエディーは本物??
疑いたくなりますがF8を繁殖させた、
ホビーの方に大迷惑な話になってきますよね?

68 :
アクアマイスターのブログの写真はレッドエディークロスですか?

69 :
YESのレッドも偽物です。

70 :
UFOのレッドはもっと偽物です。

71 :
そもそも下〜ベルはボケてます。

72 :
sのはコピーです。でもお客様来ない。Uは口がうまいからお金持ちが買っているだけ。
エディーにこだわる理由がわかりません。魚みればわかります。Sさんあるブリーダーにお金の払ったのかな?
そこのエディーを販売してたのでもういないけど本物です。自分で繁殖してからでかい口叩いて下さい。
能書きは入りません。

73 :
ようは今回の一件はやきもち焼きのつぶれかけYESさんの暴走で業界全体のタブーを暴露されてしまったという事か。
つぶれそうだから核爆弾発射か…。
さすが北と同じ人種。
さ〜どっちが先につぶれるか?

74 :
>>73
別に業界「全体」ではないでしょ。一部そういうことする店があるだけで。
でも今回の件でああ、ここ(UFO)はこういうことする店なんだ、と
知ることができた。

75 :
伊里恵さん乙です。

76 :
何度かUFOに行ったことあるが、今回のことは特に驚かないな
金以外興味がなく、飼育技術含めすべてにおいて適当かつ場当たり的
ディスカスの飼育管理レベルはホビースト以下だよ
試しに初心者ぶって病気相談なり、飼育相談なりしてみ
まじ吹くよw

77 :
UFOも最後までシラをきりとおせばよかったのに何故雑種だと
カミングアウトしちゃったの?
買ってくれた顧客のメンツ、心情を最優先にすべきだと思うんだが。

78 :
凄いマリアクルピーラをもってる彼 ブログの更新してほしいなー
ディスカス辞めたのかなー

79 :
昨日コンテスト見てきたけどもうディスカスは駄目だな。ディスカスだけ客が閑散としてた。実際見た目も金魚より汚いし会場のお荷物的存在に見えた。
出品のディスカスも去年と変わり映えしないしむしろ全体にグレード落ちてるかもしらん。レッドエディの泥沼劇でUFOは協賛降りたか?錆も気配すらなかった。
厚木にすりゃバンバンザイってとこだろう。この有様で来年もやるのか?業界自体が救いようのないところまで来てるぜマジ。

80 :
都合が悪くなると逃げるって奴ですか?

81 :
ねずチョンさん最近調子はどうですか?
意気揚々と張り切っちゃったけど人の悪口言った途端にもともと少ない客がさらに
皆無な状態になっちゃったからビビッて”追い込み”とやらをやめちゃったのかい?
みんな楽しみにしてたのによ〜〜。これだからチキンチョンはやなんだよ。
この火照った体どうしてくれんのさ〜〜。
ブリーディング技術なしって罵られて慌てて書き込みだしたと思ったら、
常連客の写真使わせてもらって・・・・・。何やってんだよ!
お・ま・え・のを見せてみろよ!売ってる魚も常連から買ってんでしょ?
こ〜ゆ〜奴アマチュアに多いんだよ知識だけ頭でっかちに詰め込んで知ったかしてるけど
実力が伴ってない奴・・・・。おまえプロなんだろ。
ネズチョンさんたぶん2CHねら〜だと思うからこれ見たら急いで偽ゲーベルの嘘ペアをアップしてね。
みんな待ってるから。

82 :
業界が腐ってれば趣味人も腐ってる。それがディスカスwこれほど卑屈でヒガミ根性丸出しな趣味は他に無い。
ショップに言われるまま高額インチキ商品で金は右から左、水変え奴隷で人生を消費、長期旅行もできず暗い部屋でブライン沸かすキモオタ集団。
結婚もできずヨボヨボのジジイRになった時に続けていても何も残らない、そこにあるのは変人になったおのれの寂しい姿だけ。
気持ち悪いディスカスなどやめて呪縛から開放されろ。人生謳歌できる。3年前にやめたオレが言うのだからまちがいない。
ショップも早々に見切りをつけ閉店したやつは賢い。続けていても罵りあい、貶めあい、畜生道に落ちて貧乏負け組確定。

83 :
>>82
ちょw乱暴な言い方だが真理だw
ディスカスは色んな楽しみ方がある。仕入れたワイルドを店で買うのも
もちろん楽しみ方のひとつだけど、作り込む楽しみ方を提供してくれる店が
どんどんなくなってるのは寂しいね。
もちろん事業としてやっていくには仕入れたものを売るほうが
効率がいいんだろうけど・・・
ディスカス飼育人口が少なくなってる今、嘘をついて売る店は
残る価値があるのだろうか。

84 :
ディスカス始めようかなと思ってアドバイス頂こうかとこのスレ覗いたが止めとく
アクア板で一番酷いわww

85 :
アクア板ではこことアロワナスレの2強だな

86 :
北ー!!さすが2chねら〜の胃利絵君!早速書き込み見ての慌てて攻撃再開だ〜〜!!
いいよ!いいよ〜〜!どんどん客減るよ〜自分のレッドエディを本物って嘘の念押しするあたりも完璧だよ〜〜。
ね〜ね〜次は次は〜〜早く〜〜。

87 :
ディスカスの調子が悪いとき=ネバネバ粘膜出す。
自分の店舗がつぶれる勢いで調子悪いとき=ネチネチした他店の批判書き込みをし出す。
飼い主が似てきてどするの?
ま〜結局みんな偽物ってことかいな・・・。

88 :
ディスカス飼ってる奴はいつも誰かと戦ってなくちゃならない決まりでもあんの?なんで常に罵り合ってんのキチガイなの?

89 :
やられたらやり返すは、チョセンさんの血(チョン魂)だよ。
す〜きだ〜から〜。
ちょ〜んだ〜から〜。
独島は我が領土。
レッドエディは我が魚・・・・・・ハムニダ。

90 :
N村さん 顔真っ赤になってますよwww

91 :
怒りの顔面キムチレッドwwwww

92 :
今は金儲け主義のショップばっかだね

93 :
煎り得さん乙!
ね〜ね〜そんな暇あったら早く続き書きこしてよ〜〜。
偽キムチレディ見たいよ〜〜自分のじゃない常連客のブリード例見たいよ〜〜。
ね〜〜ね〜〜キム兄〜〜〜。

94 :
ドイツ人のレッドエディは雑種だと自白したけど、
ミレニアムレッドの方はどうなの?
レッドエディで嘘ついてた以上こっちもあやしいよね。

95 :
そもそもみんな雑種じゃん。
UFOも雑種、yesのも雑種。
で、今回の一件は販売力がない詐欺ショップが販売力の有る詐欺ショップを妬んで
タブーをRしたって事よ。どっちにしても両方のショップから長年偽物を法外な値段で買わされてた
常連が気の毒だよ。
あと事件後のufo入荷分の値段設定が事件前より弱気価格になってて笑ろたのは俺だけか?

96 :
レッドエディだオールドAJだとか値打ちかましてても
実物ちっとも綺麗じゃねーし
ワイルドのほうがええしw

97 :
そういえば伊豆のディスカスおっさんはどうしちまった?
あの人のディスカスのほうがいいと思うんだが。。。

98 :
あれで弱気価格? 十分高いでしょw

99 :
今回の事件で胡散臭かったディスカス業界のインチキぶりが晒されたのは朗報。
客に偉そうな態度でふんぞり返ってたショップはいまさら転職して人に頭下げるなんて無理だろwザマーねえな!
きっと今のディスカス屋の年収なんてサラリーマン管理職の半分にも満たねえだろw
残るも地獄、去るも地獄。自業自得w

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