【国際線】成田国際空港発着国内線 3【乗り継ぎ】

1 ：2012/05/08 〜 最終レス ：2013/05/10

アジアの国際競争に打ち勝つには国内線の増便は欠かせない。
発着枠が拡大して、チャンス到来。
今国内線強化の動きがあちこち起きてる。
LCC就航が大きな起爆剤になるのは間違いない。
そんな成田発着国内線を語ろう。
前スレ：
【国際線】成田国際空港発着国内線 2【乗り継ぎ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1317078398/l50
前々スレ：
【国際線】成田国際空港発着国内線【乗り継ぎ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268887139/

2 ：

☆現状の成田の国内線☆
旭川 : 1日3便(SKY×3)
札幌(千歳) : 1日7便(JAL×3、ANA×2、SKY×2）
仙台 : 1日2便(IBEX×1、ANA×1）
新潟 : 1日1便(ANA×1)
名古屋(中部): 1日5便(JAL×3、ANA×2）
小松 : 1日2便(IBEX×2）
大阪(伊丹) : 1日4便(JAL×2、ANA×2）
大阪(関西) : 1日1便(JAL×1）
大阪(神戸) : 1日1便(SKY×1)
広島 : 1日2便(IBEX×2）
福岡 : 1日8便(JAL×3、ANA×3、SKY×2）
沖縄(那覇) : 1日5便(JAL×1、ANA×1、SKY×3）
10都市12路線、合計1日41便

3 ：

☆2012年8月24日からの成田の国内線(期間最高便数予定)☆ 4/30更新
旭川 : 1日2便(BC×2)
札幌(千歳) : 1日15便(JL×3、NH×2、BC×2、GK×4、JW×4）
仙台 : 1日2便(FW×1、Nh×1）
新潟 : 1日1便(NH×1)
名古屋(中部): 1日5便(JL×3、NH×2）
小松 : 1日2便(FW×2）
大阪(伊丹) : 1日4便(JL×2、NH×2）
大阪(関西) : 1日2便(GK×2）
神戸 : 1日1便(BC×1)
広島 : 1日2便(FW×2）
福岡 : 1日13便(JL×3、NH×3、BC×2、JW×2、GK×3）
鹿児島：1日1便(BC×1)
沖縄(那覇) : 1日7便(JL×1、NH×1、BC×2、JW×1、GK×2）
12都市13路線、合計1日57便

計画中
スカイマーク：函館、仙台、高松、徳島、出雲、石垣
エアアジア・ジャパン：
広島、長崎
ジェットスター・ジャパン：
仙台、名古屋、広島、鹿児島

4 ：

【関連】
成田国際空港公式WEBサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/
ブランドサイト
ttp://www.narita-airport.jp/worldskygate_narita/index.html
成田国際空港Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
国内線から国際線の乗り継ぎ
ttp://www.narita-airport.jp/jp/dep_arr/connect/dom2/index.html

5 ：

>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙

6 ：

>1 乙

7 ：

>>1
乙　＆　保守

8 ：

>>7 乙

9 ：

>>5
そんな形而上学的なタームをつらつら書いてる場合じゃないぞ
国内便がこのまま大幅増便だと思ったら大間違いだよ
すでにSKYが相当やられてる。需要がないわけじゃないが、なんせ成田から伸びる
公共交通が電車もバスも高過ぎる。
茨城バスを見習えとはいわないが、東京ー成田のバス３０００円は北米にいく人間が払える運賃だ。
内際乗り継ぎ空港に必要な、国内便需要の喚起について、もうすこし危機感と当事者意識をもって
臨んでもらいたい。

10 ：

>>9

11 ：

成田は地方の昭和的な過疎空港へ。まあ、もうオワコンだわな。何にも成長してない。

12 ：

なんじゃそれは

13 ：

千葉県民だって
自分たちのための地方空港ほしいだろ、ふつうに

14 ：

羽田＝浦安　20分
千葉っても京葉線なら羽田の方が近い
アクアラインもな

15 ：

>>9
○京成本線
　・シティライナー　毎時1.5本（始終着を押上に振り替え、料金を均一500円に値下げ）
　・快特　毎時3本（日中の特急を快特に振り替え、旧特急停車駅に戻す）
○京成空港線
　・スカイライナー　毎時3本（完全毎時3本化、割引乗車券を新設・2枚3000円台）
　・悪特　毎時1.5本（ダイヤ見直しで長時間停車を削減）
　・普通　毎時1.5本（北総線内列車の延長、千葉県北部民の取り込み）
○JR成田線
　・成田エクスプレス　毎時2本（短期利用者向けNEXクーポンを新設、2枚3500円程度）
　・特快　毎時2本（快速エアポート成田を特快に格上げの上増発）
　　　※成田駅で成田線我孫子方面列車と同一ホームで接続
国内線空港としてまともに使えるにはこれくらいのことをしなきゃいかん罠。

16 ：

>>14
京葉線沿線から鉄道だけで羽田に行こうとすると不便だよ。バスに乗れば近いけど。
成田と羽田の分界点は海浜幕張辺りかな。
海浜幕張駅へ成田から35分1220円、羽田から35分1120円。どちらに行くにも安くて速くて羨ましいよ。

17 ：

間違えた、海浜幕張から成田は1100円だ。

18 ：

いいんだ
気にするな

19 ：

エアアジア・ジャパン:「空港は変化か、死か」　首脳陣が成田の現状批判
８月から成田空港を拠点に国内線を就航させる格安航空会社（ＬＣＣ）
「エアアジア・ジャパン」の首脳陣が、３０日に東京都内で開いた運賃発表の記者会見の席で
「成田空港は変わってもらうか、死ぬかだ」と発言。痛烈な表現で着陸料や空港ビルの家賃などの
減免を成田国際空港会社（ＮＡＡ）に求めた。
http://mainichi.jp/select/news/20120531mog00m020012000c.html

20 ：

>>19
テレビのニュースでは愛想振りまいてたクセに、居丈高でムカついた
「日本の空に変革を」なんて言いながら、やってる事は某スカイマーク以上のゴネ得じゃん
エラソーな事は、ダイヤ通り25分折り返しやってから言ってくれ
まあ無理だろうけどｗ

21 ：

>>20
周辺対策費を減らせればなんとでもなると思う
先日も数億使ってたみたいだし
運用面での圧力ならいいんだけど

22 ：

>>21
レス�d。少し血の気が上がってた
「LCCはサブ空港から安い便をガンガン飛ばす」ってイメージ持ってるから、
"LCC専用滑走路"は無理としてもｗ、使いやすい方向で、運用面が良くなってほしいと思う

23 ：

>>22
運用時間延長はどんどん圧力かけてもらいたい
着陸料値下げも常識的な範囲であれば空港の競争力にもつながるから有り
関空は成田レベルまで下げるとか言ってるみたいだし

24 ：

>>22
最初は威丈高でむかつくかもしれんが、本当の事を言ってるという証とも取れる。
たまたまだろうけど、>>9が２週間も前にエアアジアジャパンの首脳陣と
同じ事を書いている。
東京駅から成田まで３０００円は正直びっくりした。思ったよりずっと成田は利権に貪られている。

25 ：

>>24
京成単独路線の小岩・葛西→成田は1500円なのに、
距離は短いがリムジン絡みの新浦安→成田は2400円だからな
あのオレンジの会社がやはりガンなんだろう

26 ：

その昔、飛行機に乗るような層には
3千円ぐらいなんでもなかったんだよｗ
今は敷居も運賃も下がった分、3千円が
高く感じるんだろーなぁ。

27 ：

昔は成田しか選択肢がなかっただけ
国内線空港アクセスとしたら3000円はないなあ

28 ：

バスが高いと思ったら電車使うとか、
もっと頭を使えよな。

29 ：

なんで不便な成田を使う必要がある？
みんな5000円〜1万円高くても羽田で飛行機にのる。
成田なんて行くのは、逆にギャラもらわないといけないなあ。
成田まで行くのが重労働。
成田のスカイなんて搭乗率30％〜
もうすぐ撤退だろ

30 ：

リムジンバスのメリットである
道路状況を的確に把握してフレキシブルに迂回する
ってのを実現するためには今まではコストが必要だった
でもここ数年で技術革新が進んだから
低コストシステムにすれば価格圧縮は可能
東京駅から2000円で良いだろ
千葉交通・JRの東京駅-匝瑳線がラディソンホテルで1420、
航空博物館や芝山千代田で1630、ホテル日航成田(最終1便のみ)で1830だから妥当だと思う
LCCは京成系ではなく平和・あすか交通と組むことを考えても良いかも

31 ：

＞東京駅から2000円で良いだろ
甘いって、この発想を根本から変えて行かないと、軌道に乗るところまで
おぼつかない。
１０００円。
成田にくる国内便は、ほとんどがLCCとなる。
レガシーの発想を根本から変えて行かないとダメだ。

32 ：

>>31
マレーシアでは安いバスあるけど、
あんなボロボロのバスは日本じゃ
車検通らないだろ？

33 ：

京成・JR系のバス料金を添えてるように
京成が成田空港まで1000円でやっちゃうと周辺のバスとのバランスが崩れちゃう
東京-み春野・四街道八木原小・ユーカリが丘で1100円だもの
だから最終行で書いたとおり、もし1000円にこだわるなら平和交通系にでも頼むしかない
今使ってるちはら台・幕張・城西国際用のバスだと京成と同レベルじゃないと厳しいと思うが

34 ：

>>33
書き方がまずかったかな？
東京ー成田　９９９円
こう書くと、少しはLCCというものの息吹を感じ取れるだろうか。
周辺とのバランス、そんなものは考えない、やれるならやってしまう。それがLCCの本質だから。
指定航空会社の予約を確認する、通常のターミナルとkmオーダーで離れたLCCT発着のバスとする
等等、やりようは工夫次第でいくらでもある。

35 ：

ウィラーにでもやってもらうかｗ
湾岸市川の車庫ってまだあったかな？あそこからなら出入りしやすいし

36 ：

格安航空の空席検索
http://dsk.ne.jp/
ジェットスタージャパンとエアアジアジャパンとピーチのその日の最安値が一目でわかります。

37 ：

>>34
京成バスが999円で出しちゃうとJALやANAが
JALやANA名義でLCC便も出すことになるからちと調子が悪い
京成系がやるなら京成バスシステムあたりがツアーバスみたいな感じでやれば出来なくないと思う
>>35の書いてるウィラーってのは意外と実現性のある解かも
京成電鉄なら日暮里-成田空港で1000円、東成田なら930円(ともに船橋経由・ライナー以外)だから
早朝便を出せるようならそっちが良いんだけどw

38 ：

ただいま京成で成田空港に移動中。
しかし、国内線なので油断して免許証忘れた！
社員証で通してくれればいいんだけど。

39 ：

もしブラック企業の社員証なら、通れない恐れがある

40 ：

>>39
社員証ですんなりOKでした。
ご心配どうも。
それにしても、スカイライナーに抜かれるのを待つためとはいえ、成田湯川で7分も止まるのは短縮してほしいですね。

41 ：

>>38
わしはキャッシュカードで通れた。検問の意味は...

42 ：

>>41
危険人物はあらかじめリスト化されていて、それに載ってなきゃ大丈夫なんじゃね？

43 ：

成田で国際線ファースト／ビジネスクラスに乗り継ぐ乗客へのサービスとして、国際乗り継ぎ専用便は原則、３クラス機材で運行を望みたい！

44 ：

値段だけでも…

45 ：

>>43
現実はエコノミー限定路線・便が急増。

46 ：

エアアジアジャパンとジェットスタージャパンの機体顔合わせ実現！
http://flyteam.jp/photo/WAJ/Airbus-A320-216/327522

47 ：

マルチR

48 ：

成田は駐車料金が安いのも魅力だ
羽田の駐車場に何万円支払うつもりだ

49 ：

ho

50 ：

駐車料金は羽田が安い。

51 ：

地方の人間からの一言。
仁川や上海に朝一便飛行機飛ばすくらいなら、成田に朝一便飛ばせろ。
仁川、上海経由では国益に反するだろうが・・・。
本当に国民のためにやる気有るのか？
でもやっぱり無理か？永久に成田空港完成する見込みなし。

52 ：

>>51
それ散々いわれているが、国内初の乗り継ぎ可能な関西国際空港ができたとき
地方の人間が使わなかった結果こうなった。
関空と比べても、立地条件がかなり悪い成田ゆえにさらに採算が悪いのだから。
関空ができたのに、使おうとしなかった地方の人間、首都圏の人間、航空会社はどうなんだ？

53 ：

そうだな。
ＫＭＱは成田便が1日2便になって、海外特に東南アジアはすごく便利になった。
仁川は使わなくなった。
ただＡＮＡは運賃が高い。
ＪＡＬよりちょっと高いくらいでないと（リムジンバス代）結局ＫＡＬを使う方がいいということになる。
マイルをためるために飛行機乗るわけではないからね。

54 ：

>>52
日本の地方空港−海外の流動量では、2005年頃までは仁川経由より関空経由の方が多かったんだよ。
羽田−関空−海外もそれなりにいたし。
だけど、スルーチェックインが限定される、乗り継ぎカウンターなどの未整備、航空会社がまったく売る気なし…
があり、さらに航空会社が伊丹シフトを熱望し、在阪マスコミが「関空使えない」とレッテルを貼った。
おかげで今の状況。
まぁ関空自体の容量不足も一因にあるにはあるんだけどね。
おそらく地方発成田線を拡充しても「だったら羽田から国際線出せ」というマスコミ誘導がされるだけじゃないかね
羽田発の欧米線は苦戦しているというのに。

55 ：

関空だと国際線乗り継ぎ需要+関西方面需要で厳しかったかもしれないが
成田なら国際線乗り継ぎ需要+関東方面需要で何とかなるかも
条件として、枠の関係で朝羽田に飛行機を飛ばせない地域って限定が必要だが

56 ：

成田空港のLCC対応のリムジン「東京シャトル」が京成から発表
前日までの予約決済で1500円
http://www.keiseibus.co.jp/info/upfiles/6d972957cc0e55fdec0619407363cd52.pdf

57 ：

さあっ、ジェットスタージャパン今日から就航！

58 ：

うわさのLCB夜間バスにのってみましたというレポをみつけた！
京葉道路と東関東道で行き、
酒々井PAで休憩するようですね。
http://ja8772.blog74.fc2.com/blog-entry-213.html

59 ：

>>57
いきなり欠航乙

60 ：

ていうか
就航以降スレ過疎化？

61 ：

>>55
でも首都圏は発着枠等々で自由が利かない。
国際線乗り継ぎを前提とすると
地方空港７：００−成田８：００過ぎ
成田９：００過ぎー地方空港１０：００過ぎ
地方空港１５：００−成田１６：００以降
成田１７：００過ぎー地方空港１８：００過ぎ
の２往復ダイヤでないと乗ってくれない。
朝は物理的に発着枠が余っている状況だろうが夕方は難しい。
そして、地方ナイトステイ必須。
今の伊丹・中部ー成田便のスケジュールであるが、地方発ナイトステイ便は羽田に飛ばしたいところ。
小型機で地方ステイでは儲からない。特にＬＣＣは。
ジェットスターのように成田早朝ー関西往復のダイヤはコストは安いが、搭乗率がかなり低くなる。
もっともこの会社は将来的に関西にサブ拠点をおくだろうからこれでいいが、
地方都市に多数のナイトステイはしないだろうな。

62 ：

トンキン終了w

63 ：

京成の臨時アクセス特急は驚いた。まさかあの商売下手な京成がこんな企画列車を出すとは。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/120706_01.pdf
下り：上野5:18→日暮里5:22→青砥5:31→高砂5:34→東松戸5:41→新鎌ヶ谷5:45→…→2ビル6:12→空港6:14
上り：空港23:08→2ビル23:10→…→新鎌ヶ谷23:39→東松戸23:44→高砂23:50（高砂接続上野0:14、青砥接続押上0:04→西馬込0:40）
上りは門限ギリギリの到着でもなければ余裕だが、
下りは6時台のどの便にも間に合わないのが残念。それが、京成クオリティなのかw
せっかくだから、日暮里5:00発→2ビル5:36着のスカイライナーを仕立ててみたらどうかな。
これならジェットスター関空・福岡行初便以外は間に合う。
>>61
FDAが成田に拠点を置いて、地方フィーダ路線を飛ばしてくれると良いんだがなぁ。

64 ：

>>63
京成はエアアジアの日本側の親と提携だから

65 ：

もし日暮里を5時に出るライナーがあったとしたら、2ビルには34分くらいに着きそう

66 ：

ほ

67 ：

保

68 ：

藻

69 ：

アッー

70 ：

>>65-69 下げるんじゃねーよ ばかども

71 ：

１ﾀﾐの国際線からLCCに乗り継ぐ奴やLCCから1ﾀﾐに乗り継ぐ香具師は気をつけたほうがいい。乗り遅れそうで危なかった。
エアアジアやジェットスターが出来てからターミナル間の無料連絡バスの混雑がすごくなった。
18番バス停からは積み残し多数発生でしかも次は７分間、到着ラッシュであるはずの朝は１０分間来ないから乗継の場合は時間に気をつけたほうがいい。
しかも自動放送装置切れてたり出入り口のステップに立つ香具師が多くて連絡バスの朝の時刻表はアテにならず、５分遅れとかザラだ。

72 ：

気をつけるも何もたった5分や10分遅れただけで乗り遅れそうになるような乗り継ぎする方がおかしい。

73 ：

鹿児島は夏限定？
しかし、思ったように広がらないね。
函館、青森、秋田、岡山、長崎、宮崎、熊本
あたりまで広がってほしいのに...
増えるのは、新千歳、伊丹、関空、福岡、那覇の主要都市だけじゃん。
まあ、いいんだけどさ。仁川に対抗するためには都市数拡大していかないとだめ。

74 ：

その前に地方からのインチョン直行を止めさせろ。成田〜地方の開設話はそれからだ。

75 ：

それはダメスミダ！

76 ：

>>72
そこは逆切れするところじゃないだろ。
LCC大増便で2タミ〜1タミ間の移動需要が増えるのは分かり切ってるのに、
需要に見合った増便を行わないなんてNAAは本当に使えないなぁ。
>>73
スカイマークはLCCと競合したくないと言ってるから
状況次第では旭川のような地方路線も増便するかも。
JJPとWAJはフリートが拡大しないとね。もしかして発着枠も埋まってたりして。

77 ：

>>74
地方〜仁川〜海外の乗り継ぎ需要なんてほとんど無いに等しい。
ソウルから地方都市へ、地方都市からソウルへという相互間の流動に支えられているのが実態。
つまり、地方〜ソウル間の二点間需要を取り込めない日系2社がダサいだけ。

78 ：

札幌・静岡・名古屋・福岡・鹿児島ーソウル・上海くらいは日系でも成り立つはずだな。
そのくらいの需要はある。
関西発着の情けなさを見れば日系にはそんな力はないのが事実だが。
国内第二位の国際線を持つ空港で自国の航空会社のシェアが3割未満なんて空港世界中にほとんどない。
むしろ第二位の空港は、自国系が優位な場合が多い。釜山、高雄、北京、プーケット
デンパサール、ロサンゼルス、マンチェスター、ミュンヘン、マルセイユ、バルセロナ、サンクトペテルブルク
リオデジャネイロ、トロント・・・。

79 ：

日本企業が今駄目な理由。
世界でも飛び抜けた首都圏市場を作ってしまったこと。
その圧倒的な集積需要により大きくなってきたのはいいものの、
他に存在しない首都圏市場ほどの規模がないと利益が出ない体質になってしまった日本企業。
大阪圏や名古屋圏の規模ですら需要が少なく利益出ないと嘆いてる企業が
世界市場で戦えるわけがないね。

80 ：

>>77
じゃあ、地方民はソウルが終点になっちゃってるってこと？　
カッペが何しに韓国ばっか行くんだ？
あとは地方自治体の韓国人引き込み。

81 ：

GDP圧倒的世界一の首都圏市場しかもうからないっておかしいよな。
京阪神圏だけでも世界でもベスト10に入るGDPレベルなのに、それでさえ日系にとって
採算が合わないとなってるからね。

82 ：

黙れジャップ

83 ：

>>79
京阪神も名古屋も世界的には大きな市場なのに
「首都圏じゃないと話にならない」とかいって匙投げてるからな日本企業はｗ
>>77
普通に隣国だからその程度の需要はあるってことなんじゃねーの。

84 ：

>>83 77が言ってるのは、地方ーソウルくらいなら日系でもやれるほどの需要あるはずなのに
それでも需要がないと言って投げてることを嘆いてるんじゃない？
>>80　なんだかんだ言って、福岡ー釜山の高速船が２社体制になったり
比田勝ー釜山もデイリーになってしまったり
境港ートンへ（−ウラジオストック）のフェリーが週１で軌道に乗ってたり
意外と地方から韓国に行くやつが増えてるようには思う
だが、このスレでいう話なんだろうかと・・・

85 ：

まあ日系は東京しか頭にねーからなｗ

86 ：

7月のスカイマークの搭乗実績
神戸、鹿児島を除き、軒並み30％以上増加。なぜ？ＬＣＣとの相乗効果、格安バス？
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.html

87 ：

成田周辺ならLCCとスカイマークを組みあわせたら、日帰りでもひょいっと行きやすくなったんでさぁ
まぁ西久保せんせぇじゃないが成田国内線は何社か出そろって賑わうという感じかい

88 ：

その西久保先生は、新興ＬＣＣは１年で国内線撤退とか言ってるけど？

89 ：

>>84
需要の問題ではなく、客単価の問題。
ビジネス客の多い首都圏線はガラガラでも採算が取れるが、
たとえば関空発はツアー客などが多く客単価が下手したらＬＣＣ並に激安で、
フルサービスを提供すると、ほぼ満席で飛ばしても赤字すれすれだとか。
韓国系だって、競争相手のいない地方空港だから、
独占状態で値段をつり上げたりやりたい放題して辛うじて採算を取っているわけで。
そこに日系が乗り入れたら共倒れ。両方とも赤字を抱え、さっさと撤退して終わり。
あと、整備とか人の問題。
韓国系は拠点の仁川と日本の地方空港を日帰りで往復するホームアンドアウェイ。
それに対し、日系は整備やサービス拠点の無い地方空港に機材や人を送り込み、
更にそこから他国に飛ばさなければならない。
感覚的には第三国同士のフライトのようなもので、採算面を考えても、実は日系が圧倒的不利。

90 ：

長くなったので要約すると、
ローカル空港は、どちらか１社が独占状態になって価格を支配しないと採算が合わない
競争したら共倒れ
採算面では、自拠点との単純往復である韓国系が圧倒的に有利
ってとこ。

91 ：

ぶっちゃけ、国際線では格安航空券の方が、ＬＣＣより安いことが多い。
フルサービスでＬＣＣより安いんだか

92 ：

悪い、微妙に誤爆した

93 ：

ほ

94 ：

創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R

95 ：

LCC＆成田空港初めてなんで出発3時間前に成田到着予定。
カードラウンジ以外で暇潰せるトコあったら教えて下さい。

96 ：

>>95
bayfmのスタジオ

97 ：

交通情報になって bayfm Traffic Updates が流れたらちゃんと盛り上がってね

98 ：

旅客数過去最高

99 ：

ほ

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