◆66期司法修習生スレ◆part22

1 ：2013/01/26 〜 最終レス ：2013/02/03

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358132709/

2 ：

2get

3 ：

即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万〜200万　40％
200万〜300万　27％
事務職員の雇用
あり　50％
なし　50％
月平均売上
10万〜25万　31％
25万〜50万　38％
月平均経費
10万〜25万　47％
25万〜50万　33％

4 ：

日経新聞の３主張には既に反論がなされている。
◆「弁護士就職　開拓の余地」
★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。
◆「企業や役所、法曹ニーズは拡大」
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない
◆「人材のミスマッチ　課題」
★軒先間借り弁護士の出現と大量の採用漏れ
64期採用漏れ400名（一斉未登録）
64期採用漏れ176名（最終未登録）
65期採用漏れ540名（一斉未登録）※予想
65期採用漏れ400名（最終未登録）※予想
・・・。

5 ：

国税庁データより
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf 　　　
２００９年、２５枚目（１３８頁参照）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf
２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
２０１１年、９２頁参照

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人
７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人
　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

6 ：

◆ひまわり求人求職ナビ◆
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方　経費負担月額20万円以上で応相談
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円〜
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万〜45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月　の経費負担ができる方

7 ：

「司法修習生の給費廃止は違憲」　一斉提訴へ
2013/1/12 21:15
　司法修習生の給与を国が支払う給費制を廃止し、貸与制にしたのは憲法違反で無効だとして、
元修習生約160人が給与支払いを国に求め、２月８日にも札幌など少なくとも全国６地裁に
一斉提訴する方針を固めたことが12日、原告側への取材で分かった。旧制度の復活が目的で、
請求額は１人当たり１円とした。
　原告側弁護団によると、給費制廃止をめぐる違憲訴訟は初めて。他の提訴先は福島、東京、
名古屋、京都、広島。仙台、大阪、福岡、宮崎でも検討している。
　裁判所法は修習生に専念義務を課し、兼業を禁止。原告側は「１年余りの修習で約300万円の
借金を事実上強制される。これまでの修習生や、同様に専念義務があり、給与が支払われる防
衛大学生らと比べると著しい差別で、法の下の平等に反する」と主張する。
　給費制では月約20万円を国が支給してきたが、政府の司法制度改革審議会の議論などを経て、
財政負担の軽減を理由に2011年11月、返済義務のある月23万円の貸与制に移行した。
　原告は最高裁が同月採用し、貸与制が初めて適用された元修習生の弁護士ら。
　弁護団の一人は「給費制廃止の是非などを議論する今月末の政府の検討会議で、給費制復活の
方針が打ち出されれば提訴は避けられるが、現状では厳しい」としている。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG12033_S3A110C1CR8000/

8 ：

【公務員試験板の拾い物】
2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
多摩市（東京）　　１　　　　791万円
さいたま市（埼玉）8　　　　732万円
札幌市（北海道）　158　　　665万円
千葉市（千葉）　　43　　　 715万円
横浜市（神奈川）　22　　　 741万円
大阪市（大阪）　　97　　　 696万円
北九州市（福岡）　18　　　 726万円
福岡市（福岡）　　37　　　 722万円
鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円
熊本市（熊本） 101　　　 　687万円
船橋市（千葉）　　28　　　 728万円
名古屋市（愛知）　75　　　 700万円
港区（東京）　　 6 　　　　756万円
文京区（東京）　　125　　　690万円
夕張市（北海道）　809　　　438万円

9 ：

増える弁護士、顧客争奪戦　富山対首都圏熱く【11月10日00時57分更新】
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/TH20121110411.htm
　司法制度改革で弁護士が増える中、富山県に首都圏の弁護士が進出する動きが
出てきた。短期出張して債務整理などに関する法律相談に無料で応じ、「需要」の開
拓を目指す。一方、ここ１０年で会員数が倍増した県弁護士会は、今月から遺言・相
続相談を無料化するなど県民向けサービスを拡充して迎え撃つ形で、顧客獲得をめ
ぐる動きは激しくなっている。
　県内で無料法律相談を始めたのは、弁護士法人東京ミネルヴァ法律事務所（東京）。
借金や過払い金返還請求問題を主な相談テーマとし、出張した弁護士が予約制の個
別スペースで相談者に応対する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中　　略）
　県外からの出張相談をめぐっては、法曹関係者から債務者の救済につながるとの
声がある一方で、影響を懸念する地元弁護士も少なくない。
　県弁護士会によると、新司法試験が始まった２００６年以降、会員の増加は著しく、
００年に５０人だった会員数は今年１０月末で９６人となった。１２月には司法修習を終
えた３人が加わる見込みで、１００人が目前に迫る。一方、富山地裁への刑事、民事
訴訟の申し立て件数（高岡、魚津支部含む）は０１年の１４１７件から１１年は１５６７件
と微増にとどまり、弁護士１人当たりの訴訟の平均件数は減少傾向にある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下略）

10 ：

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、弁護士として活動するために
必要な弁護士会への登録を行わなかった人が全体の４人に１人に当たる
およそ５４０人と過去最多になったことが分かりました。
日弁連は、弁護士の“就職難”が深刻化しているとして、司法試験制度の見直しを求めています。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014340751000.html
８％（平成19年、新60期） ⇒ 32人
17％（平成20年、新61期） ⇒ 89人
24％（平成21年、新62期） ⇒ 133人
35％（平成22年、新63期） ⇒ 214人
43％（平成23年、新64期） ⇒ 400人 ★最終未登録176人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（確定）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
**％（平成24年、新65期） ⇒ 540人 ★最終未登録480人※最終未登録のみ推計値　
**％（平成25年、新66期） ⇒ 800人 ★最終未登録640人※推計値
※法律事務所や企業の採用が飽和により年々鈍化していることから、一括未登録者数を順次拡大している。
　即独廃業が相次いでおり、今後は減ると思われるので最終未登録を増加させた。

11 ：

>>1
テンプレ掲載後で悪いがあらためてサンクス。
一般人ではスレ立て規制でスレが立てられない。

12 ：

独立した場合、
事務所の賃貸料(10〜15万円)、光熱費（2万円）、消耗品代（1万円）、
OA機器リース代（5万円）、事務員費用（アルバイトで15万円）、
登録料・会費（4万円）、書籍代（2万円）、通信費（2万円）、交通費（1〜2万円）、
広告宣伝費（2万円）、その他雑費…
普通の事務所ならどんなに節約しようと45万〜/月かかる。
事務所で車を所有すれば、車ローン（月8万円）、保険（1万）、
自動車税（0.5万円）、ガソリン代（1万円）、駐車場代（1.5万円）等が
上乗せになる。
事務員を一切置かず、全てを自分で切り盛りする場合でも固定費用は発生する。
受けられる事件も限られる。国選弁護も月１でなど回ってこない。
とてもじゃないが単独で事務所など開けない。
だから共益費分担で弁護士を雇い入れる事務所が増えてきている。
ローンも組めない、結婚もできない修習生。人生詰み。
法律事務所の場合、月収で100万売り上げたとしても60万円が経費で持っていかれる。
もっとも、車だ電話だの代金も経費にねじ込んでその数字。
結局手取りだと34〜35万円になり、国保・年金で30万円程度になるのが通常。
月収で100万円仕事が取れる法律事務所はかなり実力のある事務所。
過払い金バブル当時は1人事務所でも結構いたが今はほとんど見かけない。
離婚や傷害事件の示談金交渉、相続関係で細々と月収100万円稼ぐのは不可能。

13 ：

弁護士会スキーツアー。今年は修習生の参加も少ない。
やはり貸与制の影響か？修習生にはイベントに積極的に参加することをオススメする。
そこでいろんな人と出会えるし、自分の顔を売ることもできる。
修習中に顔を売る（知ってもらう）のは大事。就職を探している修習生はとくに。
法律事務所の就職も結婚と似ている。
堅苦しいお見合いだけでは、その人のことはよく分からない。
普段からのつき合いの方がむしろ分かることがある。

14 ：

スキーツアー（笑）いつまでもバブル感覚の老弁は気楽でいいな。

15 ：

結婚したい！女性の職業ランキング
http://zexy.net/contents/lovenews/article.php?d=20121004
１位：保育士
２位：公務員
３位：事務職
やはり結婚相手としては公務員だよな。
収入面では公務員の圧勝。弁護士と公務員女の組み合わせって最強だと思う。

16 ：

修習生の多くが貸与金受けてるし借金背負っていたりするから少しでも貯金したい。
>>13みたいなことやる暇あったら少しでもマシな待遇で公募を出せと言いたい。
糞みたいな待遇で共益費負担させるひよこ喰いやっていながらスキーツアー参加してんのいたらヌッコロしたい。
やっぱ貧困から抜け出す希望って結婚かなぁ。
まだ弁護士にステータスの欠片があるうちに相手見つけないとな。

17 ：

ホモのおっさんが岡口裁判官の裸をおかずにRーをしている
ぬいたら２ちゃんねるで修習生をからかって遊ぶ
そんな人生だったさ　おっさんの人生は

18 ：

>>17
お前つまらねーよ

19 ：

>>3を見るとほとんどの弁護士事務所が赤字か自転車操業なのがわかるな。
マジで司法試験合格者数って600人くらいが市場適正だったんじゃねーの？
事務所の経費で50万円かかったら売り上げはその倍出さないと赤字になる。
大型の破産とか街弁では扱えないところ多いし。

20 ：

>>16
地方の弁護士会だろ？
公募なんて出したら、東京から乞食みたいな目した奴が必死こいて来るからしないわな。
地元の修習生から出来そうなのを、まあ生活できるくらいの待遇で拾えばいいと思ってるよ。

21 ：

>>17
「岡口」､「裸」でググるん？

22 ：

ヒントは画像検索

23 ：

【公務員試験板の拾い物】
平成25年1月26日土曜日　夕刊フジ
地方自治体別50ランク　公務員高給実態
順位　　　都道府県　　　　　市町村　　　　　金額
１　　　千葉県　　　　　船橋市　　　　　51万5673円
２　　　三重県　　　　　四日市市　　　　50万3396円
３　　　神奈川県　　　　藤沢市　　　　　50万0426円
４　　　神奈川県　　　　葉山市　　　　　49万7780円
５　　　愛知県　　　　　豊田市　　　　　49万6059円
６　　　千葉県　　　　　市川市　　　　　49万4723円
７　　　兵庫県　　　　　芦屋市　　　　　49万2761円
８　　　千葉県　　　　　我孫子市　　　　49万0365円
９　　　千葉県　　　　　佐倉市　　　　　48万9486円
10　　　千葉県　　　　　成田市　　　　　48万6921円
11　　　静岡県　　　　　静岡市　　　　　47万2709円
12　　　神奈川県　　　　平塚市　　　　　47万0854円
５０位に入った自治体の数では千葉県が１５でダントツ。埼玉県７、神奈川県６で
首都圏が並んだが、東京都は２で２３区は入らなかった。
都道府県の月給トップは神奈川県（20位）の45万6213円で、埼玉県（23位）の
44万9680円、愛知県（24位）と続いた。

24 ：

失望だらけのあべちゃん　もう辞めていいよ
朝貢外交をトリモロス
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130126/plc13012608420004-n1.htm

25 ：

公認会計士で大企業勤務の義理の兄が突然解雇されたわｗｗ
年収1500万円だったのに。弁護士に相談中。
弁護士は廃業リスクあるし、企業勤め弁護士も解雇怖いよねｗ
やっぱ公務員が最高だわ。少なくともクビにならないし。

26 ：

>>20
確かにな。
公募を出すと下手すると全国から応募が100人以上来る。
年収400万円とかの糞みたいな待遇で殺到とか50期前半の人間にはマジ信じがたい。
普通に年収最低でも600万は確保できてたからな。
平均したって700〜750万くらいが普通だった。

27 ：

就業しない(できない)人が多数いるなら、
司法修習はやはり貸与の方がよいと納税者から思われてしまうでしょう。

28 ：

>>25
0ニート
それより
三振後の自分の身の振り方考えろw

29 ：

>>28
意味不明。53期だが。
これだから新司の馬鹿を雇うのはリスク高いと思うんだよな。
会話さえ成り立たない。
食えないこと覚悟でなったんだから自己責任。
能力ないのは排除されるのは自然の摂理。
馬鹿なくせに意地張ってなった高齢ベテには辛い現実か。

30 ：

そんなことより岡口裁判官の裸写真誰かアップして
ググれない

31 ：

就職と金の話しかないんかね、ここは
たまには実務収集の成果やらを聞いてみたい

32 ：

>>29
５３期の大先輩がこんなスレで>>25みたいな低レベルの書き込みするなんて信じられない
どうせ公務員最高ー公務員と結婚すべきーって主張してるいつもの人なんでしょう？

33 ：

品性の問題だし、ありうるんじゃね

34 ：

６３な就職
６４される履歴書
６５い貸与制
６６←イマココ
６７しい修習

35 ：

>>32
はぁ？
俺の書き込みではない。
66期はオツム大丈夫か？何を根拠に同一と判断したのか。
低スペックが事務所決まらない理由がわかるわ。

36 ：

>>34
そこはロクロク就職決まらずじゃない？

37 ：

>>31
それやりだすと守秘義務抵触しそうだからな。
当たり障りのないとこで就職なんだよ。

38 ：

６６のゲイです　聞きたいことある？

39 ：

同性愛者の人権について論ぜよ

40 ：

>>38-39
自作自演つまらない。
修習中に結婚する人って意外にいるんだな。
就職大丈夫なんだろうか。

41 ：

>>26
４００どころか平均値３６０くらいまで落ちてきてるし
２００や奴隷ノキでも殺到してるよ今は

42 ：

>>38
65からゲイの任官者が出たことをどう思う？

43 ：

法律関係の就職を諦めた人の飲み会が開かれる（た）という噂は、本当なんだろうか
近いうちに参加することになりそうだ

44 ：

>>29
食えないならロースクールがしっかりその説明責任を果たすべき
機会損失３０００万で５年間あなたの青春を奪い一日１０時間勉強させ
それでも受かるかもわかりませんし，受かっても弁護士として実質食っていけませんが
それでもどうしてもなりたいならどうぞロースクールに入学してくださいと大々的に
説明すべき
それをしないのは詐欺

45 ：

それはともかく、下位ローは説明会で、
「うちのローを出ても３回受けて１割も受かりませんよ。」
「三振した後の進路調査はしてません。知ったことじゃありませんから。」
とか説明させるべきだよな

46 ：

>>27
就職できない人が多いならまずは司法修習を任意選択制にすべき
その上で弁護士会解体

47 ：

特に刑事系の修習とか廃止すべきと思う

48 ：

これからの弁護士はどーせ国選なんてまわってこないもんな
やらない技術磨いても仕方ないし実務出てからで十分間に合う
それに失敗してもしったこっちゃない
嫌なら私選頼めバカどもって感じ

49 ：

主婦の内職とかでよくある詐欺商法。技術習得すればこんなに稼げますとかいってバカ高い教材買わせる。
それがロー。

50 ：

愛してるよ☆　
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものなんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。

51 ：

そういう意味ではネトウヨが漢字使って中国罵倒してるの見ると笑える。
おまえのその書いてる文字は中国から教えてもらったの分かってるのかと。

52 ：

そんなことで笑えるというあなたがおばかすぎてかわいそうになっちゃうわ。

53 ：

地方公務員の将来は限りなく暗い
http://agora-web.jp/archives/1515383.html

54 ：

第一希望だめでした。
１回目の面接の撃沈メールが来ました。
採用の方向で意見を言ってくれた先生もいたらしいんだけど…
もっと…どうすれば良かったのかさっぱりわからない…

55 ：

俺は東京生まれ

56 ：

>>54
元気出せ。俺も第１希望はお祈りだった。
そこで働きたくて意地になって頑張ったんだけどね。
スペック的に２回目だったから厳しかったのは分かっていたけどショックは大きかったよ。
私立ローだったんで支援機構からもかなり借りてるから不安もある。
私は彼氏には極力頼りたくはないんだよね。

57 ：

>>35
いつもの粘着でも本当に53期だとしても
どっちにしても30歳超えてこんなスレでムキになってる時点でさｗ
ちなみに俺は四大内定持ちだから雇ってもらう必要なし

58 ：

しまった…
感情移入しすぎて男性詐称がバレた…

59 ：

>>53
弁護士の将来と地方公務員の未来ではどちらが暗いんだろう？

60 ：

弁護士は今でも暗いし。
比較の対象にすらならない。

61 ：

>>58
だれやねん

62 ：

公務員は給料が下がっても飢えることはない。
給料も昇給がある。福利厚生もあって病気になっても給料が貰える。
住宅ローンも組むことが出来る。
修習生は就職決まらないと飢える。
年間所得70万円以下は6,000人に迫っている。食っていけない。
昇給もない。毎年市場には2,000人が供給されてくる。
病気になったら保障はない。住宅ローンは組めない。

63 ：

東京修習でインフルエンザになったのは頼むから修習来るな。
こちとら保険証ないから病院行けない。体の弱い俺は下手したら死ぬ。

64 ：

>>57
お前程度の注意力で四大はまずないな。頭良くなさそうだし。

65 ：

>>59
弁護士は現時点で既に暗いんだが

66 ：

いっそ貸与なんか廃止して生活保護受けられるようにしろや

67 ：

>>65
だよなw
それでいながらさらに真っ暗になっていく。
年間二千人ずつ市場を圧迫し続ける。あと５年で１万人増える。まぁ廃止も年間五百人出るけど。

68 ：

廃業500人てどっから来た数字？

69 ：

貸与あると逆に生活保護受けられないとかなのかね

70 ：

受けられるとしてもプライド的に無理だろ。
受給中は福祉事務所のひとに鬱になるくらいきついこと言われ続けるのに。

71 ：

この板にいるような人間が生活保護とか有り得ないわｗ

72 ：

修習生であれば一律貸与は受けられて当座は食えるし弁護士になれば返せる見込みがある（建前）から保護の必要性なしだろ。
マジで貸与廃止して生活保護に統一して欲しいわ。

73 ：

変に期待してしまうくらいなら、三振した方が良かった
もう三振したつもりで、地元の企業の事務職探すことにした

74 ：

同様に弁護士登録をしていないとしても、
三振する無能と合格する地頭のある求職者、どっちが採用されると思う？
別に法曹界じゃなくて、一般企業の総務でも経理でも工場でも。

75 ：

>>68
50年前の合格者が500人だから自然減が500人としただけ。

76 ：

冗談抜きで単身で生活できない職業なんだから結婚は考えておけ。
いつまでも親の庇護を受けられないんだから。
30歳過ぎて年収300万円未満とか全く需要がなくなる。
弁護士なら自由業で独身を謳歌できるなんて思ったら大間違い。
男はジゴロになる覚悟で女探さないと10年後新宿駅の地下通路でダンボールだぞ。

77 ：

一般企業が欲しいのは社畜
新試験に受かるかどうか程度の地頭などどうでもよい

78 ：

>>74
若い方の勝ち。
法的知識が必要な仕事なんて限られる。

79 ：

下の条件を満たしてくれるなら結婚考える。
【女に求めるスペック】
年齢27歳以下
年収400万円以上、社会保険完備
転勤なし
浪費癖なし、性格温厚
スタイル良し、容姿端麗
大卒（最低日東駒専・東女・日女）
無借金・貯金300万円以上

80 ：

で、その条件を満たす女がお前なんかと結婚するメリットは？

81 ：

>>80
�@有名私立中学・高校→有名私立大学→有名私立ロー　出身の俺の遺伝子。
�A塾に行かせなくとも俺が勉強教えればそれなりの中学高校には行ける。
�B法律相談に行かないで済む。
�C無駄に礼金敷金を支払わせない。
�D自由と正義が読める。
�E弁護士の奥様というステータスが付与される。

82 ：

この業界で私大出を自慢に思ってる奴いるんだｗ

83 ：

事業会社でも、試験に受かるスペックを求めていることは無くはないけど
それはそれで甘くない、取るのは大抵1人だし簡単とは言えない

84 ：

>>81
ｲﾗﾈ

85 ：

27歳以下、年収400万以上社会保険、転勤なし
って相当絞られない？
俺世間知らずだから一般企業の給与体系等ってよくわかってないんだけど
400万ってのはもち額面だよね

86 ：

>>84
四谷大塚日曜テストＴＯＰ１０入３回を誇る俺でも駄目なのか…

87 ：

>>85
お前の結婚相手に求めるスペックはもっと低いということ？

88 ：

>>29

89 ：

今日びそんなスペックの女なら弁護士よりよほどマトモな職業の男と結婚できるがな

90 ：

>>25
岡大ロー卒三振0ニート早く就活せよw

91 ：

>>89
どの程度まで条件落とせばＯＫ？

92 ：

知り合いの
同志社ロー三振目のコミュ障ベテ
学部京大でも
結局
ブラック企業の法務部に就職してたわ
新卒で就職したほうが
ましだったんじゃね
まじ思った

93 ：

>>91
66期の弁護士と結婚しようなんて女はよほどの無知か物好き
そんな女がいれば迷わず結婚しておけ
次は多分ない

94 ：

>>87
なんでおめえは俺の希望聞くのよ
てかスペック全面に出して婚活とかしねえよ
「年収いくら？？」とか聞くタイミング難しいだろ

95 ：

民裁の事実認定について教えてください。
詐害行為取消の「受益者の悪意」を認定するときのメルクマール（考慮事項）
ってありますか？

96 ：

>>82
そもそも学歴誇る時点で(ry

97 ：

転勤なしという条件だと一般職になるけど、一般職の女の子の大半は結婚したら仕事を辞めるつもりだからなぁ

98 ：

>>94
企業名と年齢である程度推察可能だろ。

99 ：

皆彼女いないの？

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