ローンでマンション購入絶対損しない?　支払8ヶ月目

1 ：2010/11/06 〜 最終レス ：2013/01/18

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費をマンション住人が負担させられている・・・・・
・3000万円のマンションの場合、金利2%代は35年ローンにすると金利だけで1000万円越え、2000万円の金利になる事も・・・
安易に長期ローンを組んでしまい、支払いが滞り、競売にかけて、無駄に借金を残すケースが後を絶たない世の中。
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い
こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい
【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ？
過去スレ
マンション買う奴は。。。バカなの？　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/
マンション買う奴は　　　　　　バカ？5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225785027/
ローンでマンション購入絶対に損しない?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253358805/l50
売却しなければ「損失は確定しない」ため、「絶対損しない」とのロジック展開を行う。
ぞうさんが現れ大人気スレになり、遂に8スレ目
ぞうさんは2人存在する説と本当は1人という説があるが、真相は不明。
「損失は確定しない」ため、「絶対損しない」を「ぞう算」というらしい。

2 ：

ぞうさん乙。

3 ：

>>1
世の中馬鹿もアフォも必要なんだよ　

4 ：

>>1
君の場合選択肢が賃貸しかないってだけだろｗ

5 ：

賃貸奴隷が大暴れしてバカにされるだけなのに・・・

6 ：

ぞうさん乙。

7 ：

ぞうさんの場合　ｂｙぞうさんとかやるんじゃなかったっけ？
賃貸ドレイの工作だから、わざわざ分かりやすくするんだろ？
ぞうさん乙とかやってる一匹のバカがまさにそいつだろうけどｗ

8 ：

ぞうさん乙。

9 ：

>>8
どうした>>1
自分が立てたスレで工作するって大変だなｗ
団恨ネタが玉砕したからこんどは工作で抵抗か？
ｂｙぞうさんとか賃貸ドレイの工作なのはみんな知ってます。
こんな幼稚園児みたいな抵抗誰でも分かるだろｗ

10 ：

っていうかｂｙぞうさんとかも書き込みしなくなったよね。
指摘されたとたんにｗ
分かりやすいにもほどがあるわｗ

11 ：

>>10
呼んだ？　
ｂｙぞうさん

12 ：

おもしれぇ
がんばれぞうさん

13 ：

そりゃぞうさんがｂｙぞうさんなんて付けるわけがないわな。

14 ：

どういうこと？

15 ：

ローンで購入したマンションを絶対に売却しなければ絶対に損しない。
賃貸家賃分は消えてしまうが、ローンで購入したマンションは、売らなければ購入時の価値を維持できる。
byぞうさん

16 ：

前スレでの結論：
マンション購入が勝組。
賃貸は能無し貧民確定。
でいいんですかね？

17 ：

賃貸が貧乏なのは事実だからしゃあない。

18 ：

賃貸でも金持ちの人がいますよね？

19 ：

何で賃貸が奴隷なの？
気に入らないことがあれば引っ越すだけだし

20 ：

都庁や都民銀行など転居する可能性のない人は買っておいて損は無い。
外務省や都銀の人は買っても住まないからさして意味は無い。
こういう仕事上の制約から買うか買わないかは考えるべきでしょう。
ここにいる多数者である独り者は別段買わなくてもいいけど、将来家族を
持とうと思うのであれば、低金利の今は大チャンスと言える。
尚、投資用ワンルームは安物買いの銭失いの典型だから、近寄るべからず
後、税制破綻で通貨価値が劣化する場合は、今買っておいた方が絶対お得。

21 ：

財政金融サイドの財政破綻も年金破綻もあり得ない。
しかし、少子高齢化で供給力不足でのインフレの可能性はある。
働き手が年々減りつつあるのに、
経団連を中心に賃金抑制を進めた結果、
省力化のスピードが遅効した。
先進国でも少子高齢化社会で供給力の減少が問題になる。
今はデフレだけど、老後は間違いなく供給力不足が来る。
デフレが続く可能性は低い。

22 ：

デフレになっても、売らなければ絶対に損しない。
ハイパーインフレになれば、莫大な利益を出す。
やっぱり、全力フルローンのマンション購入がお得だね。
byぞうさん

23 ：

↑
根本的に間違っている。
不動産で儲けるには自宅以外にもう一軒ないといけません。
自宅を売ってしまったら、高家賃の家の住むようになってしまう。
自宅で精一杯という人が大半だし、何時インフレになるかなどは定かでは
ないので投資でもう一軒などリスクがありすぎです。
単純に三菱地所とかサンケイビルの株を買う方がよほどいいです。

24 ：

デフレになっても、売らなければ絶対に損しない。
ハイパーインフレになれば、莫大な利益を出す。
購入軒数は多ければ多いほどよい。
やっぱり、全力フルローンのマンション購入がお得だね。
byぞうさん

25 ：

>>23
アフォにマジレスは不要だってｗ
賃貸奴隷がネタで必死やってるだけだから。

26 ：

ぞうさんファンで成り立っているスレはここですか?

27 ：

ローンはローンでも、変動金利で借りるのはバカ。
でも大勢の人は変動で借りている。　何故か？
固定金利はリスクが高すぎるから・・・・銀行にとっては。
これから金利が上がるに決まっているのに誰が３％程度の
格安固定金利で何千万もお金を貸したがる？
私の銀行員の知り合いに聞いたら、”固定金利当然でしょ。”
と言われました。

28 ：

じゃ、固定金利高めに設定すればいいじゃないかと。

29 ：

今は国債の長期金利も非常に低い。
銀行としても、これと比べて著しく高い固定金利は設定できない。

30 ：

本気で言ってる？
みずほの超長期と高めのところでかなり差があるよ。

31 ：

今の国債長期金利が約１％。個人の固定金利が与信度の高い人は約３％。
その差は約２％。　これって大きい？
あんたは多分収入が低いか、安定した職業では無いかで与信度が低くて
固定金利が”かなり差がある”んだろうね。
もしあんたが変動金利で借りているなら、はっきり言わしてもらえば
あんたは自己破産予備軍。

32 ：

店頭金利みてみな。
超長期固定は優遇ないよ。

33 ：

借りられるだけ最大限借りるのが正解だろ。

34 ：

賃貸の方がいいと言っている人はいるが
現状マンションはあちこちで売れている。
少し値引きすれば即完売。
一生賃貸を貫ける人もいるだろうが本当に稀。

35 ：

ハンガリーの住宅の金利60％。お前ら払える？

36 ：

週刊現代　２月１９日号
人口減少社会　不動産暴落を覚悟せよ
　住宅市場はすでに供給過剰。これから人口がどんどん減れば、空き家が
増えてくる。もちろん値段も下がる。住宅ローンを支払い終わった頃に、
家の価値がゼロになっている。そんな悲劇が訪れる。
　

37 ：

売らないから、絶対に損しない。
絶対損することはないから、全力フルローンに限るよね。
byぞうさん

38 ：

インフレがあれば必ず儲かる住宅投資。
インフレでなければ、売らなければいいだけの簡単住宅投資。
これだけで、絶対損しないで、得だけ取れる住宅投資は最高だね。
全力ローンを組まないなんてバカげてるよ。
byぞうさん

39 ：

馬鹿としか言いようが無い状態の事を何と言うんだ

40 ：

お前がな

41 ：

早く全力ローンを組まないと住宅ローン減税が終わっちゃうかもよ。

42 ：

>>38
売らなければ損がないなんて。。
デフレはお前の給料も減っていくんだぞ
インフレになれば金利上昇で苦しい。
ところが、給料は上がらない。なぜなら正確にはスタグだから

43 ：

マンションなんていつか絶対価値が無くなるわけだが、
そんなものを高額な借金して買うなんて自殺行為。

44 ：

売らなければ、購入時の価値を維持できる。
やっぱりローンでマンション購入がお得だね。
byぞうさん

45 ：

説得力皆無ｗ

46 ：

エコポイントの起源もあるし、早くローンを組んでマンションを買わないとね。
政府の支援があるのにローンを組まないなんでバカだよ。

47 ：

少子高齢化、団塊世代の滅亡で
倒産ラッシュ必至なマンション業者乙。
くだらない書き込みなんかしてないで
早くハローワーク行って転職先探しとけや。

48 ：

10万近い賃貸料を払っていた家族が、森永紹介の一戸建て購入で、支払い額が4万くらいになるってTVでやってた。
家賃を払っても何も残らないけど、家を購入すれば、ローンが終われば購入価値そのままの家が残る。
やっぱりローンで購入しないやつはバカだよ。

49 ：

毎月4万円のローンで買える家って、いくらくらいの家ですか？

50 ：

賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?
頭金なしの年収200万でも、一戸建ては十分にローンで買えるってTVで放映していた。
10万の家賃の賃貸(2DK?)より、一戸建てははるかに広くて、部屋数も4LDKか5LDKくらいに見えた。
ローンで払うんだから物件の値段なんか関係ないだろ。
今の賃貸より広くて、月々の支払いが半額以下ってことが重要だ。

51 ：

都心のマンションと郊外の戸建の両方を所有して
都心と郊外の物件相場の変化の時間差に注目しながら
物件を買い替えていくのが結構いいような気がしてきたよ。
相対的に都心の物件価格がまあまあ維持されているけど
郊外が暴落しているときには都心の物件を売却して
郊外の優良物件を格安で購入。
逆に都心が暴落しているときには都心の優良物件購入でいい。

52 ：

>>50
>賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?
物件の購入価格が、家賃の200倍ならお買い得だっていわれてるけど
現実的には、物件価格は家賃の250倍以上が相場だと思う。
だから毎月の家賃10万円の物件価格は2500万円以上だと思うんだよ。
さて、ボーナスなしで毎月4万円の25年ローンで購入できる物件は、
たとえ利息を無視しても1200万円の物件だよね。
だから現実的には毎月4万円の25年ローンで購入できる物件は
1000万円を大きく割り込んだ物件だよね。
間違ってたことを書いていたら指摘してくださいね。
経済版の偉い人

53 ：

>賃貸に10万払うより、ローン購入して4万で広い家に住んだほうがよくないか?
家賃に10万円払うより家賃4万円のアパートに住んで差額の6万円を貯金、
1000万円くらい貯まったら安い戸建の一括購入でいいよね。

54 ：

>家賃に10万円払うより家賃4万円のアパートに住んで差額の6万円を貯金、
>1000万円くらい貯まったら安い戸建の一括購入でいいよね。
なに言ってんだ?
家賃10万の物件よりはるかに広い一戸建てをローンで買えば、月の支払いが4万くらいですむっていう話だ。
大家に搾取されているお前には無縁の話かもしれないが。。

55 ：

確かに一戸建は長く住むなら賃貸よりはるかにお得だろうけど。
だけど長く住むと飽きちゃうんだよねー
欧州じゃ古くても手入れをしていれば逆に値打ちが上がる家もあって、住み買えも簡単だが、
日本の買ったとたんに中古になって、数年したら半値になるような家じゃ、
一生住み続けないと損するね。
安戸建を何百万も損するような

56 ：

長く住むと飽きちゃうのはマンションも同じだと思うけど
終の棲家は、やっぱりそれなりに敷地にも余裕がある一戸建がいいと思う。
だから住宅は、郊外の戸建と都心のマンションの二本立てがいい。

57 ：

ローンで両方買うにきまってるだろ。
絶対に損しないんだし。

58 ：

今回の地震でマンションをローンで買う奴はバカであると再認識した

59 ：

売らなければ絶対に損しないよ。
鉄筋コンクリートのマンションなら、津波への耐性もある。
やっぱり、ローンでマンション購入だね。

60 ：

一つ忘れちゃいけないのは、、、、、、、、、、、
　　　日　本　は　災　害　列　島　だ　っ　て　こ　と
地震・台風・津波・火山・なんでもありの悪魔の島
それを公共事業いろいろやって、
どうにかこうにか住める場所に変えて来たのが、この国の歴史だ
　　　最　初　に　天　災　あ　り　き
で考えないと日本で住宅購入はできませんよ
そろそろマイホーム・マイカーの幻想は捨てるべき
（これから人口減少社会だし、全国で１５００万戸の家余り。資産デフレも急速に進むよ）

61 ：

災害が起きるから何?
売らなければ絶対に損しないよ。
ローンでマンション購入は、売らなければ絶対損することのない勝者の買い物。

62 ：

阪神大震災みたいに、マンション半壊で立入禁止となり居住不能になっても
売らなければ絶対損することはない。
尼崎みたいに宝塚線の電車が突っ込んで居住不能となって解体されても
売らなければ絶対損することはない。

63 ：

>>62
さすがはぞうさん。説得力十分な解説乙です。

64 ：

>>61>>62
じゃあ東北で津波でローン支払い中だった家を流された被災者の人達にも
そう言って励ましてやれば？w

65 ：

津波で流されたマンションってあったんですか?
>>62
ぞうさんお帰り！！

66 ：

管理費修繕罪立金払い続ける段階で既にマン損

67 ：

そんなの払わなくても住むのに困らないよ。
もしかして、、消火器や、布団の訪問販売とかを断れない人?

68 ：

浦安や豊洲あたりのマンションは大丈夫なのか？
液状化してるらしいが

69 ：

>>68
ぞうさんによる一部のすきもない完璧な説明 >> 62 を読んでもわからないバカですか?

70 ：

赤羽とか結構地盤しっかりしてるよ

71 ：

うちの旦那関西圏中国地方でマンション販売してるけど
急に関東からの物件の問い合わせ
駆け込み購入が増えてきてる。
やはりセシウム問題とかで疎開する人が増えてると実感した。
でも急にローンも通らないだろうに・・・とおもいきや
みんな即金購入らしい
関東は金持ちが多いんだなと実感

72 ：

�@日本は建物の固定資産税があるので
　建物は資産にならない。買った翌日から値下がりする。
�A住宅ローンは世界中で常に不利。欧米では建物が
　資産になるのでまぁ仕方がないか、と言われている。
　それでも損は損。日本は建物が資産にならないのだから、　
　資産にならないものをローン組んで買うのは超大損。
�B賃貸にせよ、一括購入にせよ安いものを買って浮いた金を　
　株のインデックス運用に当てるのがよい。
　１０００万浮かせば１０年で倍の２０００万になる。
　日本に「掘り出し物の不動産」などない。安ければ安いほどいい　
　というのが実態。

73 ：

ＦＲＢのバーナンキのように不動産を下げないように必死にがんばってる
国なら不動産買っても安心なんだけど、日本みたいに不動産を半値に
するっていって暴落させるような日銀がある国なんかで恐くて不動産
なんか買えるかよ

74 ：

地震や放射能よりも怖いのは中国の餃子。
これ日本の常識。だからマンションには何の不安もない。

75 ：

要は、買うタイミングだ。インフレ直前にだ。
まず、家を買う。当然、フルでローンを組む。
当然、預金は、数千万残しておく。ローン金利は、住宅控除で少し賄える。
残りの預金の内余裕があれば、地金を買う。
インフレが来る。とうざの生活費は、預金と給与で賄う。
やがて、給与があがる。生活も給与で賄える。
やがてローン金利があがる。頃合いをみてローンを繰り上げ
返済する。返済は余裕がなければ、金を売却した利益から
支払う。これなら、かなり、リスク軽減できる。

76 ：

>>75
なぜ始めから固定金利でローンを組まないの？
インフレになったら只同然じゃん
団塊世代ができたように。

77 ：

今は、変動金利が得。
１％切る商品もある。

78 ：

認めたくないものだな、自分自身のバカさ故の過ちというものを

79 ：

品川区とか港区の埋め立て地なんかもヤバいのかな

80 ：

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

81 ：

５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

82 ：

東日本の不動産大暴落確定か。

83 ：

赤字国債追加で
ローン金利も今後上がるさら　
変動ローン組んだ奴は摘んだな。

84 ：

人気の湾岸高級マンションも液状化で価値大暴落。　修理費も馬鹿にならない。今どきマンション買う奴は馬鹿(笑)

85 ：

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

86 ：

今までアンチぞうさんだったが、
だんだんとぞうさんの主張が真理だと感じてきた

87 ：

人気のベイエリア(笑)　
液状化(笑)　
修理費自腹で数千万(笑)　
暴落するわ、こりゃ。

88 ：

売らなければ絶対に損しない。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

89 ：

復興資金が蔓延すればマンションも売れるだろうね。

90 ：

悪いのは中国の餃子。
日本の野菜には何の問題も無い。
オール電化のマンションを全力で買って、
ベランダでハーブを育てるのが正解。

91 ：

売らなくても　
修理費自腹で自己破産(笑)変動でローン組んだら金利上昇間違いないない今、　人生破綻(笑)　
不動産は今後大暴落確定だから売るに売れない(笑)

92 ：

ばかだなぁ。売らなければ絶対に損しないんだよ。
全力ローンでマンション購入がお得だね。

93 ：

液状化って
修理できるの？

94 ：

津波で家が破壊されても、地震で家が壊れても、放射能で家に住めなくて、ローンだけが残っても
売らなければ絶対に損しないんだよ。

95 ：

>>94
納得。さすがはぞうさん。

96 ：

買いたい人は福島原発からなるべき遠く、かつ内陸部で、元々が台地の場所が
よい。
すると、東京北西部ということになる。
が、停電が続くので、2.3年は関西支社にでも転勤願いを出していた方がいいと
思う。

97 ：

東京北西部も放射性（以下省略）

98 ：

ぞうさんに比べて説得力のない発言が多いな。

99 ：

デフレ下（名目成長と実質成長が逆転）では実質金利は高いからリストラや賃下げ
の心配がなく収入が安定している人以外はローンは組めないな。

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