【弁護士】このクソ職業に就く意味あるの？

1 ：2010/07/01 〜 最終レス ：2013/01/06

多額のお布施をして借金を背負わないと受験もできない
合格しても就職できない
就職しても仕事がない
福利厚生自分持ち
恨みを買って殺される

2 ：

>>1
意味ねえから
お前も司法板から撤退しろ

3 ：

社会貢献できる

4 ：

ノブレス・オブリージュ

5 ：

6 ：

まあ実際問題たいした志望動機ない奴がほとんどだしなw

7 ：

あんまないからやめとき

8 ：

意味なくてもやり始めたら簡単に撤退できない、これが人生

9 ：

仕事は山のようにあるよ。

10 ：

>>1
弁護士会費を忘れてる
大阪弁護士会に入ると会費その他で毎月８−１０万近くとられるらしい

11 ：

あああーん

12 ：

>>10
Rよりひどい上納金じゃないかｗｗｗ

13 ：

弁護士会費が高いのって独立しているからでしょ？戦前は検察庁の管轄で酷いことやられた反動で
そうなっているらしいが、裁判所の管轄にすれば中立だし会費も安くなっていいんじゃないの

14 ：

阪大法科出ても就職不能w
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

15 ：

時代と景気を考えてから言えよ
資格とったくらいで就職できるわけないだろｗ

16 ：

>>3
どんな仕事だって社会貢献してる
人様の役に立ってるから、対価としてお金を貰える
動機としては弱いよ

17 ：

新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758 （事務所所属1,698、企業内弁護士42、即独推定者18）
弁護士未登録者 68
https://www.jurinavi.com/recruit_support/tips/data62/data62.php?ss=psqOLQ6fzyPlQmLVlUobuH7pwr5
弁護士未登録者と即独推定者を合わせても僅か4%
しかも弁護士未登録者には博士過程や大学教員にいく人もいるだろうから、就職できなかったとも限らない
ちなみに学部卒や高校卒の就職内定率は８０％、しかも就職できたとしても販売員・事務員・現業職・SE/PGが大多数だよ

18 ：

>>15
灘、筑駒、東大卒で司法試験やったのに就職なしは悲しいですな。

19 ：

京大法科大学院出身の司法試験合格者の進路
87人中、博士と助教が5人
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/graduate/profession.html

20 ：

軒弁とか契約社員みたいな扱いだけで数百人いるだろうね。

21 ：

医師だって2割は非常勤
博士だって3割は任期付

22 ：

>>21
これ見ると今の制度で何ら不都合無いなと思う

23 ：

しょせんは資格だからな
仕事が保障されるわけでもないし、別の仕事やってもいい
電気工事士の資格持ってる人皆が皆電気工事してるかって話だ

24 ：

>>13 全くその通り。
>>10 それは会館特別費を月割りした分も入れた額では？入れなければ月５万
程ではないかと思う。十分すぎるほど高いけどな。

25 ：

いわゆる頭の良い人間はベンチャー精神がないのか？
サラリーマン精神しかないなら本当はバカなのではないか？

26 ：

戦前の検察を指導していたのは裁判所だってw
そんなことも知らないのか。。。

27 ：

>>21-22
医師は非常勤の方が高給で休みが取りやすい。
博士は可哀相。
中身を知らないで適当なこと言わないように。

28 ：

昔と違って今の博士は実績認定じゃなくて卒業証書的な意味しかない。
本来はもっと厳格に授与すべきものだった。その意味で可哀相ってこと。
東大ですら大した意味がなくなってしまった。

29 ：

>>28
おまえ学卒じゃん

30 ：

>>25
日本でベンチャーはリスク高すぎでしょ
万一失敗したときに受け皿がない、誰も経験を認めてくれない
社会全体に転職を拒む風潮がある
それに日本ではサラリーマンがゆくゆくは経営者になれるからね
不満なんてないでしょ

31 ：

たとえば麻酔医で常勤って滅私奉公の精神があるのだろう。
非常勤なら十分に休みが取れて年収2000万円を下ることはない。十分に休んでいるのにもかかわらず。
可哀相なのは常勤だという世界。
>>29
山口厚先生と同じ学卒かつ博士号はありません。

32 ：

>>30
頭が悪ければそれも許されるが、頭が良いならそれは許されないだろう。

33 ：

↑　ＩＤ出し忘れ。
頭が悪ければそれも許されるが、頭が良いならそれは許されないだろう。
日本人の誰もかれも頭が悪いとは思えないが、大半はいつまで経っても半人前以下なのかも知れない。
非常勤の医師の方が頭は良いだろう。医療現場としては困ったものだが。

34 ：

>>28
社会という場では総合力の競争だよ
試験の点数で評価される期間が短くなっただけの事

35 ：

三振博士の無職やフリーター、派遣、ブラック企業よりは弁護士がいいよ。
しかし、これからの弁護士は公務員や一流企業正社員以下なのは明らか。
合格しても食えない資格の結果待ちという悲惨な立場になって真実が見えてきた。

36 ：

>>34
博士には可哀相だけど、それがベンチャー精神。一時的に組織に入っていても構わないし他方入る必要もない。
学問は多数決的社会の競争には（基本的には）馴染まないので可哀相。

37 ：

ID:Om6pNFWEの主張がイマイチ掴めないな
少し議論が拡散してる希ガス

38 ：

>>35
たぶんどこへ行っても成功しないタイプの人のセリフ。能力がないならないなりにやり用はある。
昔はそれも「勉強」と言っていたが、いつのまにか試験がどうとか東大がどうとかに矮小化された。
東大にとっても不幸なことだし、実学としても困ったものだ。

39 ：

>>37
感想レベルの抽象的な違憲には答えようがない。
同じく抽象的に言えば、人間はみな神さまに祝福されているから心配しなくてもいい
といったところか。神さまじゃなくて仏様でもご先祖様でも、祝福じゃなくてご加護でもいい。
これでは気持ち悪いでしょ（笑

40 ：

>>39
煽っているわけではないんだ
じゃあ本当に優秀な人の生き方としてはどうしたらいい？
価値が下がったとは言え東大に行くのかな？
じゃあその後は？

41 ：

>>40
まさにそこ。自分の頭で考えろと。高橋宏志先生風だけど。
それを（誰でも見られる掲示板で）聞いた時点でダメかも知れない。断定しないけど。
価値観はどうあれ、まさか不本意な生き方を望んではいないでしょ。

42 ：

金がないからとりあえずこれで賞金狙うか・・・
LION FXデモバトルキャンペーン
第1位 → 10万円キャッシュバック
http://hirose-fx.jp/landing/20100626demo_battle/

43 ：

>>41
じゃあ法曹という道はどうよ？

44 ：

おれは弁護士や会計士受けようかと考えてたが、就職すらできない
医学部再受験することにしたよ。
一番試験楽だし、キャンパスライフ楽しそうだし、収入はもう異常だし
なんでみんなそうしないのか、まったくわからない

45 ：

>>44
認識が甘いと思うけど・・・
進路変更するにしてもまずは甘えを捨てることからでは？

46 ：

>>45
認識が甘い？甘え？
何を見て、そう思ったの？

47 ：

>>41
お前の主張はスカスカなんだよ
お前の人生も屁理屈だらけで虚構

48 ：

今週号のフライデー
実録、弁護士は儲からない−猛勉強して司法試験に受かって手に入れたバッヂ
日本弁護士連合会・宇都宮健児会長、事務総長・海渡雄一
フライデー(2010/07/16), 頁：85
tp://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html

49 ：

資格を取るだけで食っていける時代はもう終わった
これからは資格を取った後いかに経営手腕を発揮できるかにかかっている
このことを肝に銘じて欲しい

50 ：

事務総長・海渡雄一
ってのはSDP(社民)みずぽの旦那な

51 ：

>>49
それは今までも同じ。これからもたぶん同じ。
>>50
夫って言わないと怒ると思う。内縁の夫だけど。

忙しい人はほんとに忙しいね。飛び込みでは依頼を受けてくれない。
刑事事件を受けてくれる人は、刑事事件に関しては、飛び込みＯＫだけど（笑

52 ：

>>49
医師とアク以外な

53 ：

>>51
＞それは今までも同じ。これからもたぶん同じ。
前は弁護士や医師や会計士だけじゃなく、司法書士や税理士でも
資格だけで稼げたんだよ
しかし今は違う。こういう認識じゃないと失敗するね

54 ：

アクってアクチュアリー？それで食うなんて全く無理だよｗ
もう資格じゃかせげないよ。
現実に自分のしごとがお金になっているかを常に考えろってことだよ

55 ：

>>54
営業網、人脈だな
日ごろからの

56 ：

アクチュアリーの価値も知らないバカっているんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えといてやる
医師＞＞＞アク＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
このぐらいかな？コスパは医師並み

57 ：

>>53-54
名板貸しじゃないんだから（笑
たぶんバブルの影響かバブルの神話でそう思っているだけ。
全部が全部楽だとは言わないが、全部が全部困難でもない。

58 ：

54だけど、アクチュアリー妄想乙
２０代の資格生かせてない理系出身研究会員がいくらでもいるのに、
どこに司法崩れの出番があるんだよｗ

59 ：

METEX
「聞いたこともない資格のセールスをする悪質な業者が
います」

60 ：

>>58
おまえ研究会員の意味知ってるよな？
研究会員ならそういう奴はいるよ、だって１次試験に１科目受かったら研究会員なんだから
正会員で仕事ない奴、給料安い奴
そんな奴いるかよ、バカ


それと理系出身かどうかは関係ないから、試験に有利なだけ

61 ：

会社に所属しないで正会員までなる人なんて聞いたことないけど。
参入するのか？そこまで考えてなかったな。
研究会員くらいで、会社に所属して勉強するのがふつうだったが、それは今は
無理だぞ。
成功したら教えてくれｗｗアクチュアリー会の養分になるだけと思うが。

62 ：

>>61
資格で稼げるってのは自営だけの話じゃないから　当たり前だろ？マジバカ？

＞会社に所属しないで正会員までなる人なんて聞いたことないけど
試験は誰でも平等に受けられる
なんなら無職のほうが時間取れるし、有利
言い訳はもういいよ

結局、どれでも資格だけじゃ・・・だから弁護士も・・・って司法受ける自分を正当化したいんだろ？
でも今でも資格だけで稼げる資格はあるんだよ、２つだけな

63 ：

>>62
いやだからがんばってくれって。否定はしてない。
司法崩れのおっさんが
アクチュアリーを正会員まで会社に所属せず取得して、高収入になれば
ネットでノウハウサイトとか、もしかしたら本にできるよ。

64 ：

>>63
いやでもこれ東京しか仕事ないから、おれは受けない（勉強したら普通に受かると思うけど、それはいっちゃだめ？）
だから、軽く医学部

65 ：

>>64
なんだよｗｗ
あんたいくつだよ？医学部時間かかるお

66 ：

>>65
２０代半ば少し過ぎた感じ
余裕余裕
時間かかるじゃない
遊べる時間がたっぷりあるということさ

67 ：

>>66
医学部って理系の中でも一番忙しいよ

68 ：

��は、司法試験に合格しなければ、行く意味がない大学じゃん・・・

69 ：

>>67
ああ知ってるよ　理系の中っていうか全体でもダントツで忙しいだろうね
でもあくまで学生の中での話だから
医学生も普通にキャンパスライフは楽しんでるから
サラリーマンや司法受験生とは比べもんにならねえよ

そんなことよりモテるらしいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

70 ：

>>69
20代後半で学生やってるやつが誰にモテるんだよ
一回り若い同級生？それとも社会人？

71 ：

>>70
20代後半で学生やってるやつ
それでもモテるんだよ、医学部は　同年代のサラリーマンは相手にならない
医学部以外の奴と合コン仲間になれば圧勝だ

72 ：

>>69
認識が甘いと思うけど・・・
進路変更するにしてもまずは甘えを捨てることからでは？

73 ：

おれは医者になんか全然興味ない
ただ若くてうまい肉が食いたいだけ
そのためには金、社会的地位、Rが必要
だから医学部再受験
お前らは司法試験がんばれよ

74 ：

>>73
ルックスがそれじゃー安いお肉しか無理かと

75 ：

医学部再受験できるくらい金があればおいしいもの食べれるだろ
親の金かもしれないがｗ

76 ：

>>75
国公立、実家通いなら、奨学金とバイトでおつりがくる

77 ：

>>73
おいおい
RならtwitterでWC祭り
いまやってるぜ

78 ：

ロー生は被差別R民なみの取り扱い
弁護士なっても低所得かつ不安定な零細自営業者
三振すれば、人生終わり
これじゃロー受験する奴激減するわな。

79 ：

弁護士がくそ職業なのは分かったから
早くこの板から去れよ

80 ：

任官予定ですので(ｷﾘｯ

81 ：

>>79
お前は何で去らないの？ｗ

82 ：

FRIDAYェ…………

83 ：

　　　　　 　 　　 ∩ 　　
　　　 　 　　　　 .| |　　　 _＿ ）　 　|　　　＿
　　 　　 　 　　　.| |γ´γ~ 　　 ＼　　./ ）ノ＼__ヽ ←弁護士はまさに便後紙や！
　　　　　_--―- | |∞/　从从) ）.／／＼ノ（◎）
＿____／　／"￣|W |　|　l　 l |／／.|
　　 /　 /　　　 /　ヽリ.ハ~ ワノ） ￣＼
　　 |　 |／⌒゛ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ::::_ノ＿＿,,.／。　゜　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　゜ .／　 ￣￣￣￣￣￣　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　うわあああああ・・・
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

84 ：

FRIDAY 7/16「実録　弁護士は儲からない」

l 弁護士の平均収入は2005年の約2100万円から2008年の約800万円に（厚生労働省　賃金構造基本統計調査）

l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）

l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）

l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。

l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。

l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）

l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）

85 ：

新人で問題となるのは以下の事実･･･
FRIDAY 7/16「実録　弁護士は儲からない」
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）

86 ：

>>85
うちの司法書士事務所にも最近若い弁護士が
「法律のお仕事ございませんか」ってよく来るよ

87 ：

海渡雄一って福島瑞穂の旦那だろ（事実婚らしいけど）。
あのオバハンは弱者の味方のフリしてかなり稼いでいたはずだが？

88 ：

士業の中では弁護士が急激に落ちぶれているな。
司法書士は、未だに合格者は1000人以下で、簡裁代理権も付与されたから
それなりに、食っていけてるみたいだけど・・・

89 ：

弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている
大量に生まれている
大量に生まれている
きっと自分は大丈夫なんて慢心をぶち壊してくれる
重みがある言葉

90 ：

ネカフェに寝泊りってのはほんとかねと思う。最初に、登録事務所を届け出る必要
があると思うんだが・・・

91 ：

さすがにネカフェはうそでしょ。
最近弁護士業界の窮状を煽るような雑誌記事が多いけど、
半分は、弁護士へのやっかみが入ってるように思える。
そういう記事の方が、庶民層からの受けがいいからね。

92 ：

東大卒でもフリーターとか、生活苦の弁護士とか、そういうネタの方が
受けるからｗ　美人なのに男運が悪い、お金持ちなのに不幸とかも。
世の中に溢れている情報ってネガティブなのが多い。

93 ：

法曹の概念から弁護士はずした方がいいよな
法曹といえば判事検事に限られるべき

94 ：

無収入に近くて、会費等を毎月8万も、強制徴収されたら、そりゃ
寝カフェ難民にもなるわ。これ会長談として記事にしてるんなら、さすがに
嘘は書けないのでは・・・

95 ：

これはもう皆、司法試験から撤退して他の道に進んだ方が良さそうだな

96 ：

金と時間をつぎ込んでなる価値のある職業じゃなくなったな。
今までは、それまでダメダメだったやつが、一念発起して司法試験合格すれば、
人生一発逆転できたけど、今は司法試験に合格しても、年齢、学歴など、それまでの経歴がよくないと駄目。
夢が無くなったね。

97 ：

本物のマジキチに出会うことができる仕事・・・弁護士

98 ：

>>96
そのとおり。弁護士資格は、キャリアの一つに過ぎなくなった。
試験に互角して一発逆転とかの世界ではない。前からそうだったが、
前は、なんとか生きていけて、かつ食えていけて、世間の弁護士への
幻想で、胸を張って生きられていた。
今後は、きちんと一流大学を卒業して順調に上位ローに行って一発合格
するか、あるいは、きちんとした企業キャリアから転身するか、いずれ
にせよ、順調に積み重ねるべきキャリアの一つに過ぎなくなった。

99 ：

おまいら…本当に予備試験に特攻するのか… ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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