【メー子】メーカー系IT企業 Part8【2012-2013卒】

1 ：2012/07/31 〜 最終レス ：2013/01/05

前スレ
【メー子】メーカー系IT企業 Part7【2012-2013卒】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1336914108/

2 ：

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス
B：　日立システムズ、日立情報制御ソリューションズ、キャノンITソリューションズ
C：　NECソフト、NECフィールディング、NEC情報、富士通システムズイースト、富士通BSC、キャノンソフト
D：　NECネクサソリューションズ、富士通ネットワークソリューションズ
E：　日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、日立情報通信エンジニアリング
　　 NECシステムテクノロジー、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

新しめで、あまり反対がなかった
前スレ>>914を採用しました。

3 ：

>>1
いちおつ

4 ：

まず前スレを埋めましょう

5 ：

A：　日立ソリューションズ、富士通FIP、富士通エフサス、日立システムズ
B：　NECソフト、キャノンITソリューションズ、日立情報制御ソリューションズ
C：　富士通システムズイースト、NEC情報、富士通BSC
D：　NECネクサソリューションズ、キャノンソフト、NECフィールディング、NECシステムテクノロジー
E：　富士通ネットワークソリューションズ、日立ビジネスソリューション、日立公共システムエンジニアリング、
　　 日立情報通信エンジニアリング、NEC通信システム、NECネッツ
F：　富士通ソフトウェアテクノロジーズ、富士通SSL、日立公共システムサービス、日立INSソフト

6 ：

キヤノンがあるならエプソンやブラザーはないの？

7 ：

広義のメーカー系なら三菱電機、東芝、ソニー、パナも入れなきゃ

8 ：

>>5
なかなかしっくりくる
あえて動かそうと思ってもあんまり動かせないから大体こんなもんだと思う

9 ：

日立システムズの方ですか？

10 ：

日立粘着システムは今日も稼働中

11 ：

NEC情報>NECフィールディングなの？

12 ：

フィールディングのほうがよさそうだよね

13 ：

>>7
狭義でも東芝はメーカー系じゃないのか…？なんかこのスレではスルーされまくってるけど
あとなんでキヤノンITとかソフトがメー子扱いされてんのか分からん
ハード持ってないだろ

14 ：

日立情報制御って前からよく挙げられてるけど　どこがいいの？

15 ：

>>14
腐っても大企業
日立本体が業績良く今社会インフラに力いれてるから、日立グループで社会インフラの会社で主力だからじゃないの。
まぁ本体やソリューションズ、システムズ落ちが行くにはベストな会社だとおもうよ。

16 ：

なるほど　ありがとう

17 ：

>>11
SIerと運用保守ならSIerのほうがいいからじゃね

18 ：

>>13
メーカー系ユーザー系って定義が出来た頃は東芝のITなんてHDDぐらいしかまともなのなかったから総合電気だけどメーカー系には入らない
東芝情報しかないし別にあってもなくてもってところだし
どちらかといえば税金55億ドブに捨てた悪評のほうが強い

19 ：

それでも2000億プレーヤーってのが微妙なところ

20 ：

「出来る出来ないじゃない!やるんだ!! なぜかって？常駐先に『できます』って言っちゃったからだ!!!」
「SEにプライベートなんて必要ない!いつでもITの事を考えろ!! 俺はゴルフと酒の事で頭がいっぱいだけどな」
「IT業界の人間なら、帰宅後のITの勉強は必須だろ!! ｸﾗｳﾄﾞ？ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ？何それおいしいの？」
「IT資格は何でも取れ!いっぱい取れ!!　資格を活かせる案件なんて来ないけどなｗｗｗ」
「お前の経歴、俺が書き換えたから。一応出来るって事にしてあるから。返品されたらわかってるよな？」
「テスターテスターテスター・・・お前なんでこんな案件しかやってないの？　あ、俺が取ってきた案件だったｗｗｗ」
「恋人？家庭？そんなものはSEに必要ない!!　ま、俺の家では毎日妻が料理作って待ってくれるけどなｗｗｗ」
「不景気だから薄給でも文句言わずに働け!! 経営陣と管理職の給料は減らさないけどな」
「地方の案件でも文句言わずに常駐しろ!! コンビニもないところで働くなんて俺はごめんだけどなｗｗｗ」
「有給がほしい？ちょっとトイレで鏡に向かって『給料泥棒』って10回言ってこい!!」
「俺が飲みたいんだから飲み会に参加しろ!忙しいとか関係ない!! ワ　リ　カ　ンだけどな」
「土日普通に出社日にしてるけど問題ないよね？　俺は家族サービスで休むけど。」
「辞めれば？お前の代わりなんていくらでもいるよ？　俺の代わりはいないけどな」
「納期に間に合わない？お前責任とれるの？　俺が責任？何で？俺は　管　理　す　るだけだから」

21 ：

業績良いと言ってるが
日立の情報通信事業は1Q赤字です
他の事業が補ってくれると思ってる奴いるが
それは違うぞ
メー子ならなおさら

22 ：

>>17
開発か運用保守で迷ったとき
頭のいいやつは運用保守を選ぶ
迷ったときの話な。
運用保守のことをしっかり調べて理解してない人は
見向きもしないだろうが。

23 ：

運用保守がいいとか言っちゃうのは文系っぽいよな
合理的だが夢がない

24 ：

>>23
お前がなw

25 ：

>>24
お前もな

26 ：

>>25
俺もな

27 ：

ハード・ソフト・システムの設計開発保守運用やるメー子に決まった俺に一言

28 ：

>>27
運用をやりたいと言ったほうがいい
クラウドの普及で運用設計ができる人間は重宝される
運用するにはハード、ソフト両方の知識が必要になってくる
運用が出来る人は幅広くなんでも出来るようになるよ

29 ：

運用なんてダメダメ

30 ：

んでっ!んでっ!んでっ!
(にゃあ)にゃ〜んでっ!
かまって かまって 欲しいの
トラブルない時のワタシ
残業とかって ありえない
ソレ!ソレ!ソレ!
(にゃお)LOVE!
なおして なおして ください
非常事態に出勤です
システム止めたら ジ・エンドにゃん
わがまま そのまま ねこまんま
上から目線のてんこ盛り
三毛・ブチ・トラ・シロ(早くしろ)
ウェルカム クレーム招き
運用なんてめ!
にゃんたら!
激しすぎるの大キライ(みゃーん)
はっぴぃ にゅう にゃあ
はじめまして
キミにあげる 最初のオーバーラン
逃げるから 追い掛けて まぁるい世界
ラッキー ニュー フェイス
近づいてる 障害だけ見つけなさい
夜勤したいなら 夜勤すればばいーじゃん

31 ：

コピペかと思ったらわざわざ自分で作ったのかよ…ｷﾓすぎる

32 ：

だれかどうにかしろよ

33 ：

>>21
決算短信によると3716億の売上があって、事業自体は前年比+106%で成長中。
赤字額たかだか14億。どうせ上期案件が一段落付く2Qで回復だろう。
ちなみに日立全体の1Q営業利益は635億の黒字。
NECの決算短信見たか？
売上6315億なのに、赤字額178億6000万だぞWWWWWWWWWWWWWWWWW
やばいやばいと言われてるシャープは売上高前年比71.6%、国内55.2%ｗｗｗｗｗｗｗ
赤字黒字どうのっていう前に前年の半分しか売れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞メー子ならなおさら
意味わからん。上場時代から主要メー子はずっと黒字。
っていうか日立に限らず上位メー子はどこも黒字。

34 ：

N子内定の俺に一言

35 ：

>>22-23
というか、開発経験積めるのなんて単価の安い若手〜中堅の頃だけだから、
若いうちは開発経験積んどけよ。
リソース必要量の数年後予測とか、開発経験がないと立てれない。

36 ：

>>34
転職まで見据えて配属先考えたほうがいいかもねー

37 ：

忙しくて業績良くて出世、昇給が早い部署と
忙しくなくて出世、昇給が遅い部署のどっちがいいかな

38 ：

前者
今後どうなるかわからないから稼げるうちに稼いどけ
忙しい部署ならそれだけで評価高いから

39 ：

>>38
なに言ってるの？
儲かってないのに忙しい部署だっていっぱいあるよ
例えば地方の支店や支社に配属になった人。
都市部に比べて小規模な顧客を相手にすることになるから
価格も安く多くの顧客を抱えなきゃいけない。
それに地方だと守備範囲が広くなり交通の便も悪いから移動にも時間がかかる。
結果的に忙しくなる

ついでに言えば開発なんかのスキルより
サーバやADの構築できたほうが需要がある。

40 ：

フィールディング君おおはじゃぎ

41 ：

>>39
>>37をよく読もうな

42 ：

ADってMSの認証サーバのことを言ってるんでしょ？
需要少ない割に技術者が飽和してて、めちゃめちゃ安く買い叩かれてるけど、敢えてそこに身を置きたいの？
MSのBRS構想はご立派()だけどMSライセンスが高すぎてあんま使うところないよ。

43 ：

改行入れまくってるウンポ信者はこうだそうだと言うが全く根拠がない

44 ：

>>42
学生さんかな？
MSのライセンスは高いと言ってるが
何と比較してかな？
使い方にもよるから一概には言えないが
俺としてはMSのライセンスは全体的に安いと思うぞ

45 ：

>>42
ADの需要は多いだろw
情報システムにAD使ってない大企業なんてほぼ無いわ
てかADだけ出来ても技術者としては使いものにならないが
ITの基盤技術としてADの知識はあったほうが良い。

46 ：

ADってActive Directoryの事でいいんだよな？
今度のMCP試験のMCSA認定でActive Directory関連多いから頑張って取りたいんだ。
需要はあるよね？Active Directory

47 ：

俺の中でADといったらAD変換

48 ：

>>45-46
需要はあるけど個人でも習得できる程度のものなので
技術者が溢れてて人月単価がデフレ中

49 ：

>>44
見積り経験すればわかるよ
ライセンス費が年間これだけかかりますって額見た瞬間にお客さん難色

50 ：

富士通はITサービスで世界3位の売上高。
PC切り離せば本当IBMみたいになれると思う。

51 ：

感覚マヒしてくるけどライセンス料って高すぎるよね
Oracleとか強気すぎて怖い

52 ：

>>50
NECはどうですか？

53 ：

NECはIT企業じゃなくなると思う
同じ住友系列の重電とくっつけばいいじゃない

54 ：

シャープとNECの時価総額2500億ぐらいだからな
上位F子や上位日立子の売上高よりも低い
本体だからってだけの理由でNEC行くやつはほんと覚悟しとけよ
俺は散々忠告してやってたからな
あと、もう辞めた12卒スレの887あたりにパナかNECの社内リストラのことが書いてある
新人は切られないとかいう思い込みはさっさと捨てとけよ

55 ：

>>54
お前が売上高について何も理解してないのはわかった

56 ：

NECは研修が縮小傾向
他の電機系はどんどん研修伸びてるのに
ほんとに余裕無いんだなってつくづく感じるよ

57 ：

>>55
入社前から転職考えなきゃいけないってどんな気持ち？NEC内定さん^^

58 ：

NEC本体いくか、業績がいいと言われている日立製作所の子会社かどっちがいい？

59 ：

どっちとかいう前に今はNECという選択肢がそもそもありえない
氷山にぶつかって目の前で沈みかけてるタイタニック号に
まぁタイタニック号でかいし金かけてるし沈まんだろ^^vと乗り込みに行くようなもん

60 ：

現状>>5でおk？

61 ：

>>60
また大きなニュースが入ってこない限りしばらく上下しないんじゃないかな

62 ：

NEC子会社内定の俺をいたぶるスレになりました

63 ：

NEC子会社は2010年卒の採用してないんだよね
普通トレーナーって4年目くらいの奴がやるから
12卒が新人の時はその層がごっそりいない
それより若いと仕事慣れてなくて辛いし、それより上だと仕事量多すぎて新人の相手してられんし
最近の業績悪化以前に、丸1年採用しないとか意味不明なことやってるから無理なんだよ

64 ：

部署によるだろうな
毎年新人取ってないようなところなら問題なく進むんだろうが
毎年とってるようなところに今のタイミングで配属されるのはきつそう
何でもかんでも自分でやれって押し付けられて
うまくいかずにこれだからゆとりはってさげすまされるんだぜ
就職余裕な2009以前に卒業した奴らに

65 ：

リストラで人減ってるから1人当たりの作業量半端ないだろうな

66 ：

休日出勤はタイムカード切らせてくれなかったりするからね
個人の作業が終わってないから出勤してきたくせに
何休日出勤扱いにしようとしてるの？みたいな空気
3年目くらいでマジで潰される奴多いよNEC系列は
どこの会社でもそういう部署はあるんだろうけど
NECは会社の方針がそうだからね

67 ：

日立は？

68 ：

良くも悪くもまったり

69 ：

日立はある程度できるやつからすればまったりだが
出来ない奴からすれば地獄だぞ
まったりを強制されるからね
それ以上働くなよって圧が凄いらしい
富士通は青天井
そのかわりできるやつでも潰れるくらいの仕事量を
押し付けられる可能性

70 ：

日立子会社はどうだ？

71 ：

子のはなしだよ

72 ：

まあできない奴でも一応は背負い込むあたり日本的な企業だなあ

73 ：

>>69
2年目終わるまではOJTでつきっきり1:1指導だからそれはないな
そうなるのは2年頑張って何も身に付いてないやつだけだ

74 ：

OJTでつきっきりなんだが、そのトレーナー次第では完全放置よ
酷い話だと担当の人間が他社に常駐することになって
新人担当があいまいになって全く業務に携わらせてもらえなかったとかってのもあるからな
結局能力不足で3年目あたりに悩んで辞めることになる
会社だけでは決まらんね。配属部署は完全に運
前もって個々の企業スレでブラック部署率高そうな本部や統括部を定めて置いて
そこ以外に配属されるように入社後面談等乗り切っていくしかない
企業によっては入社前面談、あるいは採用活動の面接でほぼ確定だしちゃってるから無駄だが
糞部署に押し込められる確率という点ではFラン大が不利
高専卒はほとんど期待されてなくて間接部門的なところに入れて逆に楽みたいなこともある
上位大卒は花形部署（その時力入れてるってだけだけど）に配属になることが多い

75 ：

>>74
日立の場合放置すると痛い目見るだけだからどんなに忙しくても面倒見る

76 ：

>>74
＞新人担当があいまいになって全く業務に携わらせてもらえなかった
はあ？
お前妄想癖こじらせてない？

77 ：

>>76
すまん聞いた話だから
他社に常駐する可能性があるってだけである程度会社搾れると思うけどｗ

78 ：

ネットには嘘が溢れてることが良く分かるスレだねここ

79 ：

>>77
意味わからん。
常駐の可能性がまったくない会社なんて無いだろ。
学生にしてももうちょっと考えろよ・・・

80 ：

>>79
文章もうちょっとよく読んで…

81 ：

>>74って書いてる本人は恥ずかしくないのか…

82 ：

>>80
＞他社に常駐する可能性があるってだけである程度会社搾れると思うけどｗ
つまり、常駐する可能性のない会社が相当な割合存在してるってことだよね？
これに対して79が
＞常駐の可能性がまったくない会社なんて無いだろ。
って言ってるんだと思うけど。

83 ：

他人から聞いた話って都合が良いよな

84 ：

ＩＴ総合スレ行ってこい
恥ずかしい…

85 ：

OJTの担当者が常駐などで面倒みれなくなったら、
同じ部署の他の人に担当が変わるに決まってるだろｗｗ
そもそも、上(部課長)もよっぽどのことがないとOJTで新人見てる
やつをそんな状況に置かないわ。それでも可能性は０じゃないから、
万が一そうなったら、上で書いた通り他の人に担当が移るはず。

86 ：

>>74
凄く有名な話だけど日立系は2年目に業務に関する論文を書かされて、放置されてるやつは論文のテーマと内容で一発でバレる
そしてOJTの先輩社員が猛烈に怒られる
煽りじゃなくて心配して言うけど、妄想で>>74書いたなら一度カウンセリング受けたほうがいいかも
精神的なものは自分じゃ気付けないし
自分自身は妄想とわかってて書いてるつもりでも、結局理性が働いてないから書くわけで、自制できてない
人を殺めるような妄想してたら事件起こすタイプだから、まじで行ったほうがいい

87 ：

７４が人気すぎて嫉妬

88 ：

知ったか(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ

89 ：

逆に妄想か？と思うんだがＯＪＴなんてなぁなぁで終わる企業多いぞ
お前らは子会社でもＡ、Ｂランクの準大手だからしっかりしてたのかもしれんが
他社に行くとか関係なしに完全放置な会社もある
というかもしかしたら大分若いのかお前らって
最近は確かに教育が充実してるからＯＪＴも厳しくなってるのかもしれないけど
2002入社の自分からすると、1社目は孫会社レベルだったのもあってＯＪＴなんてひどい有様だったんだが
>>74のレスが一体何に対してのものなのかわからんが
そもそも日立系の話してるのか？

90 ：

>>86
＞凄く有名な話だけど日立系は2年目に業務に関する論文を書かされて
有名でも何でもない。組織外の人間は知らない
＞放置されてるやつは論文のテーマと内容で一発でバレる
＞そしてOJTの先輩社員が猛烈に怒られる
放置されてる奴が現実問題いるってことでしょ
後4行の煽りはガキくさくて話にならん

91 ：

>>90
もういいよ　お疲れさん

92 ：

>>90
煽りじゃなくて本当に事件起こす前に病院行ったほうがいいぞ

93 ：

ゆうしゅうですばらしいぼくちんが知らない＝有名じゃない
ytr理論

94 ：

就活の大先生ゆうちゃんがいると聞いて

95 ：

優秀うんぬんじゃなくて、自分の働いてる会社以外のことはそんなに知らなくね？
就活の大先生はすべての系列の情報網羅してんの？
俺日立じゃなくて富士通なんだけど、その辺教えてよ
ＯＪＴってどんな感じなの？

96 ：

OJTもまともにやらない企業はブラックだからすぐにやめたほうが良い

97 ：

就活楽勝世代は考えることが違いますわ

98 ：

俺13卒だけど3社受けて3社内定だから楽勝だった
理系だから勉強が死ぬほど忙しいけど

99 ：

それなのにメー子行くの？

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