零細企業の現実Part6

1 ：2012/09/01 〜 最終レス ：2013/01/05

前スレ
零細企業の現実Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335103723/l50

2 ：

>>1乙

3 ：

零細は面接での面接官との相性、社内の雰囲気を感じ取るべし。
少しでも合わないと思ったら行くな。
後悔する。

4 ：

愛建電工は給料激安でパワハラ、セクハラも多くて雰囲気も悪い
しかも加害者は女の方が多い。

5 ：

>>3
面接官と会わなくても、玄関に入った瞬間に感じる独特の雰囲気でわかるだろ。
俺の場合、会社の玄関開けっ放しで猫が自由に出入りしてたし。
玄関から入ると流し台があって猫の餌置いてある。

6 ：

零細のいいとこといったら同族でなくとも社長に気に入られたら、
早く上にいけることと、
規則が緩いこと。
零細のよさはそれくらいしかないね。
有給も使えないとこ多いし。

7 ：

最少人数で回してるからね。有給そのものが無い事が多い

8 ：

零細はどんなに優秀でも社歴の古い社員と喧嘩をしない方が良い、むしろ本当に優秀なら古い社員と上手く付き合っている

9 ：

高学歴やスペックが高い新人と古株社員って実はあまり仲が良くないことが多いんだよね

10 ：

優秀だったら最初から零細はアウトオブ眼中だろ

11 ：

零細はプライドを捨てて働くものだから、ちょっとでもプライドがあると衝突するんだよね

12 ：

>>8
それはない

13 ：

2年前に大手系列のしょぼい販売店に就職して営業に配属され
けっこう零細回ったりするけどそこそこの学歴のやつが増えてる印象
今の就活スタイルだとコミュ力最優先だから
頭良くても性格あうあうあーだと中小もキツイことがある
設計とか製造関連だから他の業種はしらん

14 ：

そこの会社に居られる居られないって大抵は人間関係が悪く、それも社長とかではなく直属の上司や幹部だったりすることが多い

15 ：

零細は人間関係がすべてだろう
気が合う仲間なら仕事は楽しい
一人でも嫌いな奴が居ると毎日気がめいる
大手なら社長の顔も見ないし
自分が社交的なら部外者とも仲良くなるから
部署に一人くらい嫌いな奴が居ても気がまぎれるし
配置転換もあってずっと顔を見ることは無い

16 ：

異業種から零細に入るとキツいね。
特に社長に気にいられて入社するとナンバー2と現場の責任者からも煙たがられる。
こちらは異業種で仕事の流れや零細独自のルールで四苦八苦してるのに、まるで他人事のように扱われる。我関知せずみたいに。
社長が仕切っている会社ならどうにか対処できるが、社長があまり仕事をしないでナンバー2に任せている会社だと大変だ。
特に古い会社ほど…

17 ：

新人のうちは立場をわきまえた態度をとっていかないと、それも社会人の基本だし、それが出来ない人は大した人ではない

18 ：

大企業だと無礼講はしばしば問題になって厳しく注意を受けるケースもあるが・・・・

19 ：

零細は社長自体が無礼講だし

20 ：

俺の知り合いは無礼講を読み違えて
課長の頭からビールをかけて
自己都合退職になった
無礼講と言っても何でもやって良いという訳ではない
上司や幹部と普通話せない事を話す程度だという事＞

21 ：

零細は自由で緩い体制だったりするから、人間関係は分かりにくいし、宴会などは罠だと思ってるからさ

22 ：

大企業の上下関係はカースト制度
上司のお許しが無ければ口を聞くことも出来ない
会社を自分たちより先に帰社する時も「お疲れ様でした」と言ってはイケない
上司はスーパーマンだから疲れないんだよ
黙ってお辞儀をするだけ

23 ：

中途組
結局まわりは
敵だらけ
居ないところで
悪口たたく

24 ：

マニュアルは
存在しない
零細に
作ると怒る
古株社員

25 ：

ﾄﾞﾔｧ

26 ：

古株は
他人に仕事
教えない
自分の仕事
取られるからぁ

27 ：

最後「取られるからさ」の方がよかったね

28 ：

あれやって
これもやってよ
あれまだか？
まだやって無い？
仕事遅いね。
>>27そうだね。

29 ：

売上が(過去の)
毎年ダウン！
こりゃヤバい!?
入って気づく
零細か

30 ：

来客に
景色の良さを
自慢する
他には何も
売りが無いから

31 ：

欠陥人間が多いのと比例して独身が多いのも特徴だけどね

32 ：

零細は低学歴者が伸び伸びと働ける場所でもあるから、高学歴者の場合は学卒採用を失敗したら、君達より悲惨な人生を歩んだりしているんだろ

33 ：

前いた会社は８人の零細
開発会社で社長が一番馬鹿で早稲田卒社長一人で営業だから
社員６人は早稲田以上の博士
事務は２代後半のパート女性　国立大の電子工学卒で元超大手電機メーカーで開発してたエンジニアで結婚退職して入社した鬼女

34 ：

零細は能力が無さ過ぎて働いている人も多いが、日本はなぜが頭が良すぎるオーバースペックも問題にすることもあるんだよね

35 ：

零細のレベルって事務員の対応でおおよそ分かる。
きちんとビジネスマナー通りに対応出来ていれば問題なし。
あとは面接官になると思われる社長との相性が合えば良しなんだがねぇ

36 ：

従業員が10人前後のITベンチャー（）に転職したけど、3ヶ月で退職してやったわ。
提示した見積もりが低いうえに納期も短いから、転職初日から徹夜をする羽目にw

37 ：

>>34
オーバースペックを使いこなすだけの仕事をつくれない会社が大半だからなあ

38 ：

だめな会社って、社長より優秀な社員はすぐに辞めていくっていうけどね。

39 ：

ここで問題なのは無駄に高スペックが問題であって、可愛げがある従業員なら良いが、実力も無いのにたてついたりするケースがあるからね

40 ：

零細の面接行ったことあるけど、天狗になってるよな。
求人票には面接1回って書いてあったのに
3次面接までするって言われたから辞退したわ。

41 ：

優秀な新人と言っても、その会社の仕事は基本的に古い社員の方が出来るし、信頼も厚いんだけどね

42 ：

零細は、村社会。
社長や古株社員から仲間と認められないと、村八分となり
精神を病んでも一人で頑張るか、自主退職しかない。
反対に、気に入られれば楽してても働ける。

43 ：

だね
社長に気に入られたら昇格も昇給も早いが
社長だけに気に入られても、古株に嫌われたら村八分になる
社長に嫌われたらクビ
どっちともそこそこ上手くやってれば、仕事はほどほどでも大丈夫

44 ：

「社長、あなたほどの人間は日本には他にいません、会社の玄関に
銅像を作りましょう、私が先頭にたって汗を流します」
「専務、長年のお勤めご苦労様です、肩おもみいたします、凝ってますね
今度の町議会議員選挙に出ませんか、専務ほどの人間なら当選間違い
ありませんよ、私が選対委員長を引き受けいたします。
毎日のご機嫌伺いが大切だよ零細はね。

45 ：

そうやって何とか上手く日々を過ごせても所詮は零細
外に出て名刺を出すのも恥ずかしい
いや、社長以外は名刺も作ってもらえないか、、、

46 ：

42です。
社長・古株社員の両方から嫌われてしまった。
とりあえず、社内にオレの仕事の代わりができる人が
いないので、自主退職までは追い込まれてない。
でも、色々と無視・嫌味・会議上での揚げ足取り・みんなの前での叱責
等々・・・　結局、心が折れ心療内科に通院しています。
年齢的に転職困難で、毎日がつらいです。

47 ：

>>46
起業しろ

48 ：

>>46
転職するか話し合うかした方がいいよ
年収が下がってもいいなら仕事は見つかるだろうし
金か健康かって言ったら、絶対に健康の方が大事なんだから・・・
あなたの仕事が他の人にできないんだったら
交渉すれば多少状況はましになるかもしれない

49 ：

零細は中学歴以下の人なら上手く馴染めるかもしれないが、高学歴者は大企業の派遣をした方がプライドを保てるのかもしれないよ

50 ：

中卒や底辺高校しか出ていない人では　ゴマ擦りや褒め殺しは
到底出来ない、人を持ち上げるということは
頭が良くなくては無理ですよ、それに零細は何でも屋でないと勤まらない
とても中卒では無理ですよ。

51 ：

他の社員に反感もたれない程度に持ち上げるってのは案外難しい
零細は何でも屋ってのも同意
広く浅くこなさなければならないから意外と大変

52 ：

>>38 それは社長舐めすぎでは？一代目社長は自分では絶対無理だなって程優秀な人達でしたよ。
ただ社長逝ったら倒産目に見えてたし自分よりちょい上の中間層が社長・工場長いなくなったら絶対に
やめさせてやるってのを９９％↑で感じ取ったのでやめましたが・・・

53 ：

それにしても零細ってちゃんとした家族を持っている人ってホント少ないし、独身かバツイチの集まりだよね

54 ：

>>51
「何でも出来る」は「何にも出来ない」と同義語
だから零細はいつまで経っても零細

55 ：

>>54
深いねぇ。

56 ：

つまりこういう事なんだよ、蛍光灯の交換、テレビのアンテナ調整、
パソコンの立ち上げ、エアコンの清掃、電話の子機設定、
社長の車の点検、会社の植木剪定、トイレの詰まり清掃、
など特別難しい技術は必要ないが、一応簡単に事なら何でもやる
という事なんだよ、何も出来なくてはいくら零細でも使えないからね、

57 ：

零細は掃除のオバちゃんとかシステム専門社員とか雇えないからね。

58 ：

社員４人の零細で事務所は新宿駅前の高層ビル
家賃は月１５０万ですが何か
掃除もシステム管理もビルが管理

59 ：

何かとか言われても
そうですかぐらいしか言えんわ

60 ：

>>58
率直に言って






頭が弱そうだね君

61 ：

ふと思ったのだが、「ビルメン４点セット」を持っていれば
零細でも重宝するのではあるまいか？
いや、わりとガチで

62 ：

そんな優秀な人材は零細には勿体ないよ

63 ：

>>58
そんなのは普通だと思うよ。
掃除やシステム管理（多分施設のことだと思う）がビル管理会社がやるのも普通。
>>56を詳しく読めない、理解できないんだね。

64 ：

零細は｢何でもやる｣と言うより｢何でもやらされる｣んだよね。
それを承知で入った方が無難。
また、｢やらない｣と居づらくなるのも事実。
｢やりすぎる｣のも反感を買う可能性大。
大手・中小から零細に行くと職務面以外で、｢私…何やってるんだろう…｣という気持ちなる…

65 ：

逆に考えるんだ
零細だからこそ、多彩なスキルや知識がついて、つぶしが効きやすくなる




場合もあるかなあ、とｗ

66 ：

零細企業ばかり3社くらい渡り歩くともう次に行くところもなくなって自営業みたいな
感じかな？
零細から大手はなかなか行けないよな

67 ：

6人でやってる大手の法人向け販売店からちょっとだけでかい支社にいったことあるけど
いくらスキルついても最初から向こうにいる人達とは地力が違いすぎてついていけなかった
今はもとに戻ってルート営業がんばってる
給料もそうは上がらないけどそこそこの生活ができてるから満足してるよ

68 ：

>>64>>65
零細が要求する人材：十徳ナイフ
大手が要求する人材：プロが使う包丁で用途別
その十徳ナイフでもビクトリノックスやウェンガーみたいなブランドもあれば
１００均まで色々だけどね
屑零細（特に加工業）では出どころのわからないノーブランドで十分と考えている
壊れたり使えなかったら、また同じのを買ってくれば済むと思ってる
そんなレベルの道具しか使った事が無いから零細は成長しない
いい道具があっても使いこなせず宝の持ち腐れで、良い包丁でも錆びてしまう
従業員側から見た「つぶしが利く」ではなく、経営者が勝手に解釈した意味で
「潰しても惜しく無い」という事

69 ：

大手・零細経験したが、>>68の説明は分かりやすいな。
>>67頑張れ！
俺も頑張れ！

70 ：

零細でがんばりすぎると自殺になる

71 ：

糞中小と、大手への派遣とで、果たしてどちらが良いのだろう？
現在大手への派遣で働いてるが、プライドはズタボロだし、結局歯車だし、近いうち、
確実に辞めるが（或いは辞めさせられる）。

72 ：

零細は独身が多い時点で社会不適合者の集まりだよね、だって普通の人は結婚出来ているからさ

73 ：

団栗の背比べ
五十歩百歩
大同小異

74 ：

>>72
鶏が先か、卵が先か
そういうことだろ

75 ：

社長がヒステリックワキガ４１歳　創業１０年　社員は最長勤務３年　タイムカード無し残業代無し退職金無し
社長がワキガで銭ゲバヒステリック経営の為、人が離れて逝く。ワキガ４１歳の欲望最優先で場当たり的　会社の方向性なし
転職サイトの会社評価は最低レベル。ワキガ４１の悪評を書かれ、それを監視し続けているワキガ４１歳社長も痛い奴。
ＩＮ港

76 ：

>>71
どっちもどっちだと思う
小規模な会社では、正社員とは言え身分は不安定だし、
プライドが高いと勤まらない
通勤のし易さや、給料、昇給、賞与、年間休日数で決めるしかないと思う
この辺は嘘ついて募集する企業も多いんだけどね・・・
私が今勤めている零細は、上の条件は全て、大手の契約社員だった頃よりよくなったし、
仕事も楽になった
ただ、有給はあるけど年間で3・4日しか使えないよ
あと、社長が気難しいし、嫌われたら一気に降格、減給、ひどいと解雇になる
社員も変わり者が多いから人間関係上手くやっていくのが難しい
人数が少ないから、上手くやっていけなくなったら逃げ場がなくなります

77 ：

既婚者が多い職場なら零細でも優良な方じゃないのかな、良い歳した大人が独身なんて問題があるんだろうし

78 ：

>>68
今の零細は、ビクトリノックスやウェンガーみたいなブランドモノの十特ナイフを100均レベルの値段で買うようなところが多い。

79 ：

>>76
情報サンクス。実は、ガキの頃から起業願望があったため、
新卒で入社した大手電器を辞め（てか、サムソンに駆逐されて会社が半倒産）、
、割増退職金で起業したものの・・・、ひたすら赤字で撤退し、
とりあえず、現在の派遣業務に落ちぶれたんだよね。
中小企業の方が、起業のための社会勉強が出来るので、糞零細への転職も考えたんだが、
経営者時代、糞零細で一見巧く行っているところは、例外無く「経営者が極悪非道」だったし、
内定貰った中小も、残業月８０時間で年収３００とか「糞」しか無かったため、
技術者時代の潰しが効いて「３カ月はじっくり教育する」と言ってくれた会社の派遣となった訳だ。
だが、本来ベテラン正社員が行うべき難解な調整業務が、３月後に与えられる職務なので、
逃げ出す予定さ。それまでは修業と割り切って技術を覚えるつもりだ。
派遣としては給料条件は良いものの、有給は実質無いし、昇給は望めないし、請負会社への派遣なので、
下手なプライドは持たないようにしているが、入社２週目で、ぶっつけ本番でわずかにミスっただけで、
早くもサンドバック状態だし。

80 ：

音楽で食ってく！とか戯言いってる学生みたいなやつだな
まず言い訳っぽい文章直せよ
あとサムスンな

81 ：

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/closeup_1214/index.html?vos=nynmyaj110330
前ら年収１０００万稼いでるの

82 ：

>>79
シャープ乙

83 ：

>>78
それを単に安い買い物をしたって喜んで、あたかも自分がそれだけ人を惹き付ける
魅力のある経営者だと思いこんでしまう所が哀れで仕方ない
「釣った魚には餌を与えない」を地で行くから、結果的に才能ある人材が逃げて行く
それを「根性が無い」とか「恩知らず」と同業者に言いふらすけど、同業者から
「そりゃ、逃げるわな」って失笑されている事に気付かない
全て　in 下諏訪

84 ：

>「そりゃ、逃げるわな」って失笑されている事に気付かない
正に「蚤が虱を嗤う」って奴だな

85 ：

今日も午前中に得意先でおなたとこの社長昼間からパR三昧でええのうと嫌味いわれ
夕方当の本人さん（社長）が売り上げが上がってないで社会保険料とか消費税の支払いが・・・・・
とか独り言ぬかしていたわ

86 ：

パRなんて可愛いもんじゃん
株で会社の蓄え吹っ飛ばして社員の給料下げる社長よりはさ
株でそんな手痛い目にあってるのに未だにやってるみたいだし

87 ：

やっと入った会社が、３年間毎年売上が20%ダウン続き。それ以前も下がり続けていた。
取引先も減っている。
粗利が低く、人件費は高い。業界も低調。
ヤバいかな。

88 ：

>>87
1億円→8000万→6400万ってことでしょ？
ハゲタカが集まってきて上空を旋回してるよ。
時間の問題じゃない？

89 ：

…だよね…だよね…
スイッチ入ってるよね…はぁ…

90 ：

従業員何人規模が零細？10人未満？

91 ：

>>90
ほれ。見てみ。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E9%9B%B6%E7%B4%B0%E4%BC%81%E6%A5%AD/

92 ：

>>91
ありがとう

93 ：

>>87
おれとこもそんな感じだな
業界的にももう上がり目がないしな大口得意先はメーカー直取引にシフトしてるし
残った残飯をライバル大手さまと取り合えするなんて零細には無理だし
ライバル社と個人商店のお客も廃業ラッシュでうちもいつまで持つかな・・・

94 ：

代表が取引先の支払いから逃げるために、
携帯番号変えています。
私は、毎日その取引先から電話を受けます。
終わってますか？

95 ：

さらに、変な飲食店ＯＰＥＮして、大赤字。
計画倒産とかやりそうなんですよ。
アドバイスください。

96 ：

>>95
さっさとやめましょう
で仕入れ代金払わなかったらさ出荷停止とか取引停止とかになるよね
電話番号変えて済む問題じゃないよね

97 ：

>>95
やっぱり異業種に手を出し始めるのってヤバい兆候なのかな、
うちも社長が全くの異業種に借金して手を出そうとしてる。
かといってこのままではジリ貧だし

98 ：

もともと誰がやっても9割以上は成功しない飲食店に手出すあたり
経営者は無能を極めてる
しっかりした技術的な基盤のある会社が
その技術をフィードバックできる異業種に手出すのを全然ありだけど

99 ：

>>97
その通りだと思うよ
自分の知っている零細は、かつてはその業界である製品の草分け的な位置にあったけど
それに胡坐をかいていて同業他社の製品の品質、品揃え、価格に対して何の対抗策も
取ってこなかったためにじり貧になった
今では全く関係の無い分野の製品に手を出してみっともない事になり、業界内では
『終わったな』的にみられている
（当の経営者自身は気付いていないようだけど）
借金こそ無いようだけど時間の問題

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