第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 　反省会 3

1 ：2012/12/20 〜 最終レス ：2013/01/04

前スレ
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 　反省会 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355732628/

2 ：

政界再編よりも小党再編やれ
護憲、9条死守組織に亀井静香とかさすがに無理ありすぎる

3 ：

また政治の騙し合いで
我々が貧乏くじを引く
社会が来るんだね…

4 ：

NGにすればいいだけの話だけど、
3のコピペは本当にどうにかならないものか

5 ：

結成当初の民主党は議員の約２／３が社会党から移って来たのだから
支持者の多くが社会党支持層なのが当たり前なのに
それを言っただけで何故か必死に否定される
つまり、「旧社会党支持者」というものが、恥ずかしい存在と化しており
世間に触れて回れない、隠さなければならないものになっているのだ
小沢一郎は、「旧社会党支持者」であることを隠すのに都合のいい存在だったんだろう
なぜなら小沢は自民党出身者だから
だがこれもあと数年で「旧民主党支持者」「故小沢支持者」は
どちらも恥ずかしい存在になり、該当者はその事実を隠して生きることになるのだろう

6 ：

＞前スレ988
自治労は民間労組以上にボロボロだぞ。

7 ：

そもそもイデオロギー自体が冷戦終結とかで過去の遺物になりつつあるからな
一部のネトウヨやプロ市民共が必死に抵抗しようとはしているが

8 ：

大畠選挙区当選が予想外だったんだが、日立労組の力は健在？

9 ：

>>8
それもあるけど、大畠さんは震災復興に頑張ってたからな。有権者はそれ見て入れたと思う。

10 ：

そもそも、労組自体職場の都合上仕方なく…って人が結構いるからね
それどころか上が平和とか護憲とかの労働改善とは無関係な闘争に夢中になって
組合員との間に埋めがたい温度差が出てきてる労組もあるし
辞めたいけど職場の都合上辞められないから組合員がますますやる気を無くすと言う
>>7
社共の凋落はある意味それの象徴だね
護憲だ平和だ九条だを訴えても全く票が取れなくなった

11 ：

>>10
ユニオンショップ制の所が多いからな
労組の本分を果たしていればそれでいいのに、何でイデオロギー闘争に走るんだろうね（左右問わず）

12 ：

さっきテレビ見てたけど
散々選挙の争点を原発だのTPPだの国防軍だのに誘導してたくせに
いざ自民党が勝ったら自民が勝ったのは国民が豊かさにつられ経済政策を支持しただけ
原発や国防軍で安倍を支持したわけではない！とか言ってるのな
選挙前の報道を反省しろや

13 ：

>>11
そのイデオロギーを達成する事が労働条件の改善に繋がる！とかガチで信じきっちゃってる人いるんだと思う
そういうのが熱心に活動して上に行き、なおかつ上がそういう風なので固まってるから更にイデオロギーに傾く…
と言う悪循環なんだろう
ユニオンショップのところはもちろん、オープンショップのところでも職場の空気的に労組を辞められないみたいなところあるから
極僅かなそういうのが権勢振るって伸し上がってそれの煮詰めたようなのが上に集まると言う最悪の展開に

14 ：

「顔はやめときな、ボディだボディ！」
参議院議員三原じゅんこ氏の16日のブログに興味深い記事が書いてあったんだが、あれは何なんだろう？

15 ：

>>6
主張が完全に逝っちゃってるからな
アレに付いていけるやつはマトモじゃないわ
ただ組織票としては期待できなくても
運動員としてはイデオロギーを持ったやつのほうが必死に手伝ってくれるだろ

16 ：

>>7
冷戦が終わったのはヨーロッパだけの話で
東アジアじゃ韓国と北朝鮮、中華民国と中華人民共和国が分裂したままだ

17 ：

　　　維新、R行前科者、軽薄いちびり、何の才能も無いのに、自分は天才と思い込んでいる、
　　ビートたけしの一番弟子、くされ芸人、東国原英夫に国費[税金」年間１億も支払っていいんか？？？？
　　　もうすぐ化けの皮剥げて、横山ノックと同じになるで、

18 ：

>>12
安心と信頼のマスゴミクオリティだなｗ
前回選挙で民主政権誕生の片棒を担いでいたことは国民にも既にバレバレだったから流石に今回はマスゴミの誘導もほとんど効かなかった。
それでも懲りずに選挙制度に問題があるとか民主の自爆で自民は漁夫の利とかいまだにネチネチ言っているのを見ると余程悔しいんだろうなｗ
まあマスゴミのことだから今後はあっさり民主を見捨てて今度は来年の参院選対策で自民（というかむしろ安倍個人）へのネガキャンと並行して維新を猛烈にRュし始めるだろうな。

19 ：

>>18
維新には、マスコミが期待するような左翼がいないんだけどなｗ
それでも、維新をRュするかｗ？

20 ：

>>18で今後マスゴミが維新をRュをすると書いたがよく考えたら維新にはマスゴミの大嫌いな石原（あとは旧たち日系議員）とかがいたなｗ
とは言っても参院選までに民主に代わる自民への対抗勢力になれる存在がもはや維新ぐらいしか可能性がないからそこら辺をマスゴミが我慢して維新Rュを続けられるかどうか見物。

21 ：

>>20
維新はageたいけど石原･たち日までageるのがイヤだから合併時から一貫して分裂煽ってる

22 ：

でも、たちひ以外の面子も
マスコミが大嫌いな面子だらけだぞ、維新ってｗ

23 ：

>>19
マスゴミは馬鹿だから自民党でさえなければ徒党でも悪党でも何でもいい、というところまできている

24 ：

自民は比例捨てていて、自分とこの支持層を固めて
あと、自分とこのシンパを維新として当選させる戦略に出ている。、
そして、自民と維新内部のシンパ議員を合わせて、どれくらい
という戦略にな。
あと、多党乱立で反自民票を分断する戦略。

25 ：

【自民党の国政選挙比例得票数】（21世紀）
2001.参院　21,114,727(38.57%)
2003.衆院　20,660,185(34.96%)
2004.参院　16,797,686(30.03%)
2005.衆院　25,887,798(38.18%)
2007.参院　16,544,671(28.08%)
2009.衆院　18,810,217(26.73%)
2010.参院　14,071,671(24.07%)
2012.衆院　16,624,457(27.6%)

26 ：

>>25
"安倍総裁"で臨んだ2007と2012選挙の得票数、割合とも同じような数値なのが興味深い。
片や惨敗、片や圧勝。

27 ：

第三極が
割ってるからね、小選挙区で勝てるだろ

28 ：

･07年では非自民が比較的まとまってたが今回は非自民が割れてる
･比例区がブロック制で参院より自民有利
･選挙区自民･比例他というバランスが働いた可能性
･自民への逆風と民主へ大逆風の違い
こんなとこかね

29 ：

>>23
あの小沢ですら民主へ行ってからは
剛腕だなんだと持ち上げてたからなｗ

30 ：

【政治】社民党、寂しい引っ越し…国会近くの「社会文化会館」からオフィスビルに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355990481/
何というか、ここまで来ちゃったんだなぁ。

31 ：

衆議院2議席
参議院4議席
仮に次の参院選で0議席なら日曜討論に出れなくなりそう

32 ：

なんか組合は左翼！とか言っているネット上で自己完結している人達がいるけど、
旧民社党の支持母体はピノチェトを支持していたからな。自民党よりも右。
全労連系でも、政治闘争とは一線を画しているところは幾らでもある。
実利的な関西だけではなく、関東でも。
御用組合の書記長経験者は総務・人事系のエリートコースだしな。
闘う組合なんてないっつーの。
今や組合員の意識は無党派と同じ。
平野が落選しているくらいだからパナ労組もがたがたなんだろう。
会社が潰れるかもという時代に政治闘争路線なんかついていく奴いねえよ。

33 ：

自民は一人区では全勝だろう
他は取りこぼしをしない
たったこれだけで勝てる
民主が参院選までに党勢を回復するのは不可能

34 ：

>>7
いわゆるネトウヨという者が冷戦時のイデオロギーで構成されているとぬかすならお笑い草だ。
ああいうのはネット上で「中国、韓国はこんなにいけない」と喧伝されたものを鵜呑みにするか、
しないにせよ「漠然とした愛国心」で「相手国はいけない」とやはり漠然と認識し嫌う。
要するに自分の身の回りを脅かす者への脅威、ないし自分の属するカテゴリへの悪影響への嫌悪感に過ぎない。
会社や学校の派閥でよくあるような現象の一派で、少し表現は過激でもその真意は極めて中道的だよ。
橋下の言う「ふわっとした民意」に近い。

35 ：

>>33
岩手でさえ取れる芽がでてきたからなぁ。
あと沖縄は共産が空気読むと落とすよ。

36 ：

>>34
えんがちょ、というそういう空気みたいなもんだよなぁ＞嫌韓・嫌中
昔でいったら、バブルの頃、彼氏彼女がいないなんて…、という空気があったけど
あれに類する空気の成分（ネタ）が嫌韓・嫌中になってるだけだと思う。
流行の空気、ていうやつなだけだと思われ。
愛情の反対は憎悪じゃなくて、無関心だもの。

37 ：

>>33
沖縄は厳しそうだな
左翼とはいえ糸数は知名度が高いし
三重は岡田次第だけど接戦になりそう
>>35の言う通り岩手は可能性出てきた
平野と小沢系分裂で取れそう
これで小沢系が3番手なら小沢は完全終了

38 ：

>>35
糸数は社大だから共産も出しづらいだろう。
他46都道府県すべてで自民が議席取れてもここだけは無理かと。

39 ：

>>32
労組票が威力出すのは市会議員、県議会といった労使一体自社候補が出る時。
地元からすると市会議員や県議のほうが自分たちの身近な生活に影響あるから

40 ：

参院選ではどういう有名人が候補として出てくるんだろ？
維新からは橋下が出てくる可能性が高いとして他はどうでしょうか？
原発絡みで芸能人が出てくるかも

41 ：

>>39
かつてはメーカーの工場があると必ず市会議員出していましたよね。
ゼンセン同盟から市会議員になった人が近所にいて応援していましたけど、
保守系無所属会派に移り、ついには自民党に移りましたよ。さすがに唖然としましたが。
東電も市会議員を何人も出しているでしょうね。
僕は東電から社会福祉協議会に出向している人を知っています。
9時5時勤務で給与は東電本体と同じで59歳、東工大卒で、1,600万円満額支給。
311後もまだ居ます。定年までそのままいるんでしょうけど。

42 ：

無能民主国賊党､大増税やサギフェストの責任取って直ちに解党しろ！！

43 ：

１人区は維新が愛媛、奈良、和歌山、熊本で勝つんじゃないか？
三重と岩手は民主党。沖縄は社大。栃木はみんな。
残り２１県は自民党かな。
かなり自民党下限まで考えてみたけど。

44 ：

>>25
自民党が比例で1800万票以上、或いは30％以上獲得することは今後ないだろうなぁ。
残りの連中がどこに投票するか知らんけど。

45 ：

また政治の騙し合いで
我々が貧乏くじを引く
社会が来るんだね…

46 ：

>>43
衆院選の小選挙区を一つも取れない県で参院選を勝てるとは考えにくいな・・・

47 ：

＜尖閣問題＞緊張強まる日中関係、海外メディアは開戦の可能性示唆―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/7237831/

48 ：

>>43
なんで和歌山？
和歌山は世耕が来年改選だぞ？

49 ：

民主党は参議院選挙はとても勝てない。
流れは変わらない。ギリギリの期間。活動はすぐに取りかかれ。

50 ：

参院選は組織と知名度勝負だぞ
選挙区が広いから無党派のふわふわ民意だけじゃ無理なんだよ

51 ：

>>49
俺も勝てないと思うw
普通に自民が大勝とまではいかないけど勝つでしょ
関テレで前原が逆ギレしてるのを見てこれは再生ダメだと思ったわw

52 ：

民主党は下手すると20議席越えたら勝ちにしていいレベルだろ

53 ：

定数が4以上なら民主党は1は必ず取れるかもしれんが
定数が3や2だとみんなや維新との競り合いに勝てる気が正直しない

54 ：

京都はどうなるかな？
自民西田は確実として、残り１枠は？
維新も立てば民主、共産は厳しいだろうな

55 ：

野党勢力が分散している現状のままで来年の参院選を迎えたら間違いなく１人区は自民の独占状態になるね。
自民とまともに勝負できそうな選挙区が冗談抜きで岩手と三重ぐらいしかない。
複数区も自民が無理をせずに候補者を１人に絞れば落としようがない状況だしね。
それに岩手はただでさえ弱っている民主と未来の分裂選挙が確実だし三重も未来が嫌がらせ出馬してきたり維新が出馬して無党派を取られたりしたらかなりヤバイ。
ただ沖縄だけは今回は社大のターンだから自民でも難しいかもしれない。
社大のときは共産も不出馬という選挙協力をしているしね。
共産出馬ならまったく分からなくなるが今までの経緯を見るとその可能性は低そう。
いずれにしても今の状況なら今回の衆院選みたいに選挙区で圧勝＋比例区はそこそこで普通に自公で過半数獲れるだろうね。

56 ：

維新・上西氏の運動員逮捕＝大阪７区、買収容疑−府警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122100024
１６日投開票の衆院選の選挙運動で、報酬の現金を渡したとして、大阪府警捜査２課などは２０日、
公選法違反（現金買収）容疑で、日本維新の会から大阪７区で立候補し、近畿比例ブロックで復活当選した上西小百合氏陣営の運動員、
会社員佐藤徳二容疑者（４１）＝さいたま市北区本郷町＝を逮捕した。
同課によると、容疑を認め「選挙運動に対する報酬だった」と供述しているという。　
逮捕容疑は１２月中旬、上西氏を当選させるため、さいたま市内で２０〜３０代の男性運動員３人に現金計約６０万円を渡した疑い。
３人は現金授受を認めており、同課が任意で調べている。
連座制適用なら比例の次点である清水鴻一郎が繰り上げ

57 ：

過半数だけじゃ意味が無い
安倍が本当にやりたいことをするには、改憲派で三分の二を占めなければならない
維珍が伸びたとすれば無理ではないけれども、どうもよしみがネックになりそうな気がする
改憲の前に公務員改革がどーたーらこーたらヌカしていやがるからな
出来れば少なくとも参院選までは太陽に居座ってもらって、維珍とみんなが
離れた形で選挙をするのが望ましい

58 ：

選挙終わって見れば、公明党シンパの自民党・維新・みんなで政権
参画計画のお約束を実行をしただけ。
後の政党はゴミ扱い。
もう庶民は投票しても無駄だ！
これが今の日本政治の実態だ。

59 ：

>>52
安倍ちゃんがものすごいヘマしたら25くらいは行くかも

60 ：

アメリカの財政の崖が怪しい雲行きだ
崖から真っ逆さまなら、日本経済にも相当悪い影響が出る
この間の日銀短観もよくない数字が出てた
実体経済を無視している安倍相場は長続きしない
いくら公共事業やっても参院選時には
経済・雇用が最悪の状況ということも十分あり得る

61 ：

「東京都知事選で、猪瀬氏は史上最多得票数で当選しました。投票所が混み合っていたのも分かる得票数です。
しかし、衆院選の投票率が戦後最低ってどういう事なのでしょう？都知事選の投票数は６，６４７，７４４票。
東京都の衆院選の投票数は５，２５６，６５５票。１，３９１，０８９票（２０，９％）の差は、衆院選の投票数では
少なくとも１４０万票の無効票があったって事なのでしょうか？おかしいと思いませんか？怖くなってきました。」

62 ：

>>61
都知事選だけにいれた人多すぎだな

63 ：

>>61
どっかの馬鹿が流したデマ
東京都選挙管理委員会ＨＰ
トップ
http://sokuho.h24syuugiinsen.metro.tokyo.jp/sokuho/index_shu.html
比例代表
http://sokuho.h24syuugiinsen.metro.tokyo.jp/sokuho/h24shu_htou_2200.html
小選挙区
http://sokuho.h24syuugiinsen.metro.tokyo.jp/sokuho/h24shu_stou_2200.html
都知事選
http://sokuho.h24tochijisen.metro.tokyo.jp/sokuho/h24chi_tou_2200.html

64 ：

>>59
無理だろ…
安部へましたら民主党以外に流れるだけだから
敵失での受け入れ先になる党じゃないよ

65 ：

>>56
今時選挙違反の買収容疑とは…やっちゃった感があるなぁ
ネット系の犯罪ならK察結構不甲斐ないけど
選挙違反の買収なんてお手の物なんだから、やる方が間違ってる
運動員の独断だろうけど、質が低すぎるな

66 ：

>>63
サンクス。引っ掛かってたわ

67 ：

松本剛明の強さの秘密はここや民主党代表選スレで理解できたが、同県の山口壯の理由を教えてください

68 ：

京都は自・維だと思うけど、前原の面目丸つぶれだな。
ヨシミの栃木はアッサリ取れるのかな？

69 ：

2件目ｗｗｗ
愛媛で維新運動員逮捕
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/2012122101001186.htm

70 ：

>>69
リンク切れてるな。時事で確認した。
愛媛４区の桜内、比例復活してる。

71 ：

【愛媛】維新・桜内氏陣営の運動員を逮捕　買収容疑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356058430/
３件目…？

72 ：

>>22
少なくとも在阪マスゴミとウジテレビは橋下大好きだろｗ

73 ：

>>68
京都と大阪は共産にさえ遅れをとるかも

74 ：

仮に安倍ちゃんお腹痛い、維新とたちあがれ喧嘩別れ、欧州金融不安、米国財政危機ぐらいが重なっても、
民主に票が戻る気がしない

75 ：

>>67
12区は民主がどうこうより自民のタマが悪かった
兵庫県全区の自民候補を眺めてみたら一人だけ浮いてるｗ

76 ：

>>75
長妻や田嶋、玉木が買ったのも同じ理由かな？

77 ：

民主がとりあえず第二党を守るためには自民を攻撃するのがいいのか？
維新・みんなを攻撃するのがいいのか？それとも（橋下が言ってるように）
維新・みんなと一緒になってしまうのがいいのか？（この場合主導権を握れるのか）

78 ：

>>77
維新とみんなと無党派党と考えれば既に実質第3党
だが維新とみんなが今後伸びていく感じもしないな
まあ野党の役目としては与党を攻撃するのが普通だろう

79 ：

>>76
香川2区民の感想として、玉木は地道なドブ板の結果だと思う。
解散が決まったとき、玉木は東かがわの手ぶくろ関係の企業の集会に出席してたし
企業や福祉関係ですげー姿を見かけたもん。

80 ：

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/221217034.html
「未来の党」がない…投票台に掲示ミス　長野(12/17 03:58)
長野県南牧村の投票所で、投票用紙記入台に掲示した比例代表の表に「日本未来の党」が記載されないミスがあったことが分かりました。
　南牧村によりますと、村内7カ所の投票所のうち5カ所で、「日本未来の党」が記載されていない表が投票用紙記入台に掲示されていました。県選挙管理委員会によります
と、掲示する表の原本は県選管が各市町村に配布していましたが、南牧村はこの表を使わず、村の選管が作ったものを掲示していました。日本未来の党が記載されていないこ
とに気づき、16日午前10時半までにすべての投票所で新しい表に取り替えました。県選管は17日、村の選管に「経過報告」を求めることにしています。

81 ：

>>79
そうなのか、これは上手くやれば強い地盤作れるかもな

82 ：

>>81
対中国で、強硬に出るべき主張が多くなってきてるけど、
縫製関係は1990年代から中国進出してたりして、対立はほどほどにして欲しいと
思ってる層が結構いるので、タカ派？な自民よりは、玉木のほうが話しやすい、
というのもあったと思う。
まぁ、そういうのも、地道なドブ板をやってた、という事実があってこそ。ドブ板の成果だと思う。
かなり地盤は強くなってきてるし、第一、後援会が労組とかそういうのじゃなくて
中小企業群だから、これまでの民主党候補とは違ってると思った方がいいと思う。
ちょっと花畑なところはあるかもしれんけど、逆風の中勝ち抜けたのは大きな強みになると思う。

83 ：

>>82
香川何気に民主は2人とも生き残ったよな
1区の小川も比例とはいえ復活当選したし
他地域が壊滅した中で香川は民主が健闘した

84 ：

>>71
桜内が辞職なら愛媛3区の太極拳ネーチャンが繰り上げか

85 ：

維新の体質的に絶対選挙違反やると誰からも思われたのが
検挙数に拍車をかけてるような。
まだ表に出てない中でも西田に握られてる議員とかいるんじゃないか？

86 ：

>>83
結果的に香川から5人も国会議員送り込むことになっちゃったからなぁ。
死に票が少ない県になってしまった。

87 ：

府議とか何やってたんだ、って感じではあるな。
某タレント候補の選挙手伝った時は、何やるにも党の人に確認取ったが…

88 ：

>>73
確か、京都の民主候補は池坊だったはず。
西田は取りそうだが、維新が立てばかなり民主は苦戦するだろうねw
この前の総選挙でもうちの選挙区で予想以上に維新が票取ったから

89 ：

香川以外だと長野（小選挙区5復活5）岩手（小選挙区4復活4）沖縄（小選挙区4復活3）が多い

90 ：

>>86
議席増加に貢献してないから、それ死に票だろ。

91 ：

論旨が分からんではないが、自分の県から代表出して死票と言われる、
ってのも抵抗あるな。自県の比例復活に寄与した票って別に名付けるべきか

92 ：

>>73>>88
維新は田坂が出るんじゃない？

93 ：

>>92
田坂は選挙違反で破門濃厚だからないだろう。
公認のときの経緯からしても維新内で合意が取れないまま誰かが勝手に実弾で引き抜いてきたぽいし

94 ：

>>86
結局、たち日系と大阪の自民裏切り組しかまともな人材いないんだよな
参院選も議席伸ばせる見込みはあるだろうけど
ちゃんとした候補者を集められるかどうかが問題だよな

95 ：

>>93
選挙民なのにそのニュース把握してなかったw
田坂、伊吹の選対務めたこともある府議なのになにやってんだw

96 ：

>>94
＞自民裏切り組しかまともな人材
松井とかが有能だとはとても思えないのだがｗ
地盤を持ってるという意味ではあれだが

97 ：

>>59
考えられるヘマ
・原発再稼働
・日銀総裁指名
・消費税増税決定
の３つ。
>>88
京都は学生という要素があるからねぇ。

98 ：

>>96
あれでも大阪の自民ではマシな部類。

99 ：

>>95
西田にマークされてスッパ抜かれたか維新内の田坂を良く思わない一派が
リークして潰したかのどっちかだろう。
常習的にやってたけど今までは身内で周りを固めてたから洩れなかったんじゃないかね。

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