【電気機器】日本の家電メーカーが生き残るには“外国人登用”と“若返り”が必要？(週プレニュース)［12/12/13］

1 ：2012/12/13 〜 最終レス ：2013/01/02

日本のお家芸である家電が、世界で通用しなくなっている。
問題はどこにあるのだろうか？　日本総合研究所調査部主席研究員の藻谷浩介氏が
指摘する。
「日本の家電メーカーには重大な欠陥があります。
系列店という自前の販売チャネルを持っていないこと。つまり、顧客からの
フィードバック情報を得られず、客のニーズやその変化を正確に把握できない構造に
なっているんですね。だから、『パパがホームビデオで子供の運動会を撮る』なんて
２０年前からなんらつくりが変わらないＣＭをいまだに流すようなことを
してしまう……。家電量販店に頭を下げてでも、早急にフィードバックシステムを
構築すべきです」
続いて、「人事制度に問題あり」と見るのは人事コンサルティング会社
Ｊｏｅ’ｓ　Ｌａｂｏの城繁幸（じょうしげゆき）氏だ。
「パナソニックの社員平均年齢は現在４５歳。１９９０年代半ばで３０代半ば
でしたから、高齢化が進んでいるのです。ここ数年は終身雇用で既存社員の雇用を
守りつつ、新卒採用を削り続けていますから、今後もさらなるオジサン化が進むはず。
老いた会社がヒット商品を生むのは難しいでしょうから、会社の若返りを図る
思い切った人事改革が必要です」
政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏は外国人の登用を訴えるが……。
「例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
日本も、これからは優秀な研究者や技術者を世界中から集め、彼らとともに
グローバルな視点から商品開発を行なっていくべきです。
同時に、経営者やプロジェクトリーダーには、外国人研究者をアゴでこき使う
くらいのリーダーシップが求められます」
それでは、将来に向け日本の家電メーカーが進むべき道は？
ＪＭＲ生活総合研究所の松田久一氏がこう話す。
「正直、もうモノづくりでは……と思う部分もあります。
いま成長力を維持しているのは、工場を持たず製品企画に専念するアップル型と、
何千万という超量産態勢を敷くサムスン型、ブランドを持たずに代理製造だけを行なう
鴻海型。自社の得意分野に経営資源を特化する戦略ですね。
一方、１から１０までを自社で行なう国内メーカーのやり方はさまざまな面で
限界にきている。工場を捨てるか、ブランドを捨てるか。その選択を迫られているのかも
しれません」
ソースは
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/12/13/15961/

2 ：

外国人ってストリンガーのことかw

3 ：

例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
その外国人は、日本人だ

4 ：

日本人をもっと登用したほうがいい

5 ：

外人登用でパクられまくらてるけどな・・・・・・・・売り方と為替だろアホ

6 ：

例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
その殆んどが日本人と言う落ち。

7 ：

CEOとかの高級争いかよ？
社長に会長でいいんだよどうせ能力ないんだから

8 ：

>藻谷浩介
少子化がデフレの原因って言っちゃう人だから、相手にしちゃダメ。

9 ：

>>1
いま成長力を維持しているのは、工場を持たず製品企画に専念するアップル型と、
何千万という超量産態勢を敷くサムスン型、ブランドを持たずに代理製造だけを行なう
鴻海型。
これらの企業システムはあと10年で壊滅する。
これからはその先の形態を見つけないと。

10 ：

メディアは外国人登用をグローバル化とか日本人より働くからすごいと思わせるけど
実際は低賃金で利用する奴隷にしたいだけ。

11 ：

>生き残るには外国人登用
バカとしか言いようが無い。すぐに代々木公園や日比谷公園にRテント村になる。

12 ：

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）

13 ：

カルデヤ人の奴隷になりたくないなら
カルデヤ人よりも強く賢くあれ
カルデヤ人の宰相になりたくなければ
ユダヤ人よりも正しく敬虔であれ。
それでもカルデヤ人があなたを治める時は
裁きの劔を神と共に抜け。
あなたはカルデヤ人の商売にすら勝てない。
それを不幸と思うならまず己の未熟さを知れ

14 ：

「必要最小限の性能、シンプル、安い、壊れない」
これ以外の性能は贅沢だから。もう日本メーカーのできることはあまりない。

15 ：

理系の優秀な日本人学生が減ってるしな。
各国の実情をよく知る優秀な外国人を引き込むか、
このまま近視眼的経営を続けて引き籠り続けるか。
まあ、
内向き思考が強くなった現代日本人は、
後者を取って衰弱死だろうな。

16 ：

Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.
http://www.youtube.com/watch?v=QILt8mnZnMs
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
ようこそ現実のスウェーデンへ
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

帰化条件厳しくしなきゃヤバイ
まだ間に合うけどもうホントぎりぎり
日本国籍とられたらもうどうしようも出来ない
構図は全て同じだということを覚えておきましょう。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

17 ：

まずは円安にしろよ
それでサムソンは撃退できる

18 ：

日本メーカーが駄目なのは単に「上司が糞だった」という落ちじゃんか・・・

19 ：

安易に外国から人を入れるな

20 ：

年功序列型の出世を止める
馬鹿な文系の首切ってかしこい文系を入れる
経営は経営のプロにやらせる
理系をどうこうしようとするのは止める、どうにもなんないんだから

21 ：

産業スパイは、普通の若者にもたくさんいる。
中韓の若者は、特に目立つ。
マスコミがあおったせいで、パナソニックやソニー、シャープなど
技術を盗まれ今や、借金リストラ企業にまで落ちた。

22 ：

マスコミはいつも中韓の犬。中韓が得になる事ばかり記事にする。
日本が不況なのは、中国、韓国が日本の技術を盗み、または、工場が移転したからだ。
中国が豊かになると比例して日本は貧乏になっていった、という事実は変えようがない！

23 ：

駄目な奴は何やっても全部裏目だな
中途半端な"自称"高級品の付加価値がどうとか無意味
シナチョンを越える廉価で高品質なローエンドモデルと
"本物"の高級品作れ
日本メーカーはハンパ過ぎんだよ
マイナスイオンつけて高級品とか鼻で笑うわ

24 ：

>>2

25 ：

また技術盗まれて終了の流れですねわかります・・

26 ：

　.
　文型の株主対策型の経営者はダメって、ソニーもシャープも分かったはずだ。本業を犠
　牲にしても、縮小均衡でも良いと考えるからね。
　AppleかSamsungか、どちらかを選択すべきだ。持ち株会社化でより分かりにくくなって
　しまったようにも思える。踏ん切りは付けるべきだ。

27 ：

年収1000万でこき使われていた日本人技術者がサムスンで1億円貰って商品開発をしている
一方ソニーは「働いている所を見た事が無い」ストリンガー会長に10億払ってソニーを解体させた

28 ：

> 例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
それ日本人も込みだろうに
何アホなこと言ってるんだ

29 ：

>>28
日本人込みって日本以外に技術者居るかよ。
欧州からキムチ臭漂う汚物半島に来てくれるか？日本以外の東南アジアに技術者が居るか

30 ：

>>1
>例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
参考にしたいんで人種の内訳を教えてください

31 ：

ソニーの場合
世界企業を標榜しベルリンにビルを建てる→
アイボをトヨタに売る→セルをを東芝・IBMに売る→デジタルテレビで大惨敗→
→ベルリンのビルを売る→そしてリチウムイオン（ケミカル）を売るｗ

32 ：

サムスン型の超量産体制は、先駆者の日本がいたからこその発展
日本がやめたら、技術者もいなくなるし、製造設備も出来なくなる
サムソンがトップに立った時点が下降の始まり。

33 ：

日本っぽさを表現できる日本人デザイナー
粗雑な外人はいらんやろ

34 ：

年齢とか外国人とかそんなことは問題の本質ではないな
だからそれでは解決しない

35 ：

で、オリンパス、ソニーの轍を踏めってっか？
阿保だろう

36 ：

著作拳ばかり買い漁るソニー
EMI以外にもファンドにキープさせてるレーベルが多数
もちろん現業部門は買いませんｗｗｗ
さらっとチョンコにすくわれんように注意しろよｗ

37 ：

スマホとかクラウドといった流行り言葉を無理やり取り込んだだけの商品を開発するから売れない
だったら無理やりでなかったらいいのかという問題でもない
そもそも取り込もうとすらしないのが正解
ナノイーとかプラズマクラスターとかストリーマとかアレル物質とか
マーケティングのための独自用語を作り出して消費者に誤解させる商売であったり
科学的な検証を受けるまでのタイムラグを利用した悪質な商売をやるのも問題

38 ：

年齢や何人を登用するかは関係ない。
現地の人が欲しいと思うモノを作ればいだけのこと。
いま作っているモノをパナの中の人は愛用しているのか？それだけだよ。
当事者が欲しいと思うかどうかだ。いらなければ世間でも欲しがられるわけがない。
ゴミをテクで売ることは可能だが中長期でやれば信用を失う。
また海外進出の場合は現地のことは現地人の方が良く知っている。
風習、習慣、文化、宗教、言語、人間関係、好み等々、これらは現地の意見を採用しろってだけのことだ。
優秀かどうかが問題ではなくて、その地に生まれなかった日本人では理解し難いことが多い。

39 ：

２０年後くらいに乗っ取られるな

40 ：

その”外国人”は大抵日本企業から設計書を持ち込んだ人間だって教えてやれよ。

41 ：

外国人から中国人韓国人を除いてくれ
彼らは中国人韓国人として別枠で扱わないと日本が滅ぶ

42 ：

またまた売国機関が正論騙ってるな
技術流出の歯止めと国内雇用の創出だろ

43 ：

文系VS理系にしたがる人がいるが関係ないですね。
実業を学ぶかどうかですよ。
例えば効率化を目指すとする。これでバラ色の将来が約束されるでしょうか？
効率化するとはマニュアル化だ。定型化されていくから効率が良くなるわけで
定型外のことは排除されていく。つまりお役所仕事になりやすいんですね。官僚主義的にもなっていく。
効率化を目指したのに気が付けば非効率がありえるわけです。
大企業病はこうして発病して全体を蝕んでいく。
賢い人は好不況のせいにもしたがる。評論や理由としては素晴らしいかもしれない。
だが実業では違いますよね、いずれにしても儲けねばならない。
なんらかの理屈が正しかろうが間違いだろうが儲けなければ潰れる。

44 ：

若返りは必要かもしれんが外国人はいらん
スパイ防止法はよ

45 ：

ソニーの会長兼社長だったストリンガー氏(現会長)を無かったことにしてんね

46 ：

みずほFG次期システム実況スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1355294277/11

47 ：

既にガンバル段階は終わって解体する段階。
若返りとかしなくていい、必要なのは利益に出ない事業をバサバサと冷酷に
切り刻んで解体できる能力のある人材。

48 ：

それを実行したソニーとオリンパスが
今まさに瀕死の重傷なんだがｗ

49 ：

ソニーはアホ外人で没落したぞ

50 ：

人事は何してんの？選抜された秀才君の塊じゃねーの？
それとも、コネで入った才無き者や秀才の仮面をかぶった凡人ばかりなの？
就職試験の時、あれだけ慈善活動やサークル活動とかに勤しんでたのに
入社すると平凡になっちゃうの？足を引っ張り合っちゃうの？
情熱無き者を入社させる、騙される阿呆な企業が悪いんだけどな
原因は簡単なんだけどな、あの悪名高い某社の適性試験

51 ：

>>1
「例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
その外国人のうち、日本人の割合は？

52 ：

コンサル程いい加減な会社はない、何だこの適当極まりない論調は

53 ：

>>1
なんかさすが口だけで生きている人間ってレベルのレスだな
政治家を批評するだけで何もしないコメンテーターと同レベル

54 ：

外国人登用で技術流出、若返りで経験不足という
マイナス面は検討しないのかね
会社が潰れますよ

55 ：

>>1
円安のみ必要。それ以外はいらんよ

56 ：

日本人の雇用作れない会社だったら
真面目に議論する必要性ない。
むしろ潰れてくれたほうが市場に空きができてありがたいくらいだろ

57 ：

>>56
日曜日にはそういうことを公約している政党に投票したい。
あと、中国からの撤退もね。

58 ：

メーカの数が多すぎる

59 ：

害人な!

60 ：

外人だらけの職場が働きやすいか？意味不

61 ：

日本の家電がまけたのは円高と韓国勢の徹底した安売り戦術（赤字上等）
です、開発者が外人うんぬんは関係ありません
考えてみれば分かる120円程度だった相場が80円
技術は日本から盗めんで開発費と開発期間を省略する韓国と
上手くいくか分からない新技術に時間と技術を書ける日本
これじゃ勝ち目がない
これを書いた人は明らかに韓国の汚いことを一切言ってない
意図的としか思えないわ
パナやソニーどこでもいいから社員に話しを聞けばこんな論文などださないはず

62 ：

世界一品質の良い商品を世界一安く売れ。
以上。
>>家電量販店に頭を下げてでも、早急にフィードバックシステムを
>>構築すべきです」
これだと家電量販店が売りたい商品や傾向の情報だけがフィードバックされるだけ。
日本でマーケティングを本当にしたければ手段は二つしかない。
非正規・正規関わらず社員全員に自社ユーザーになってもらい、
改善点やアイデアを叩き出す昭和型マーケティング。
もう一つは商品全てに現金キックバック付きのアンケートを付けて、
消費者全員から高い精度とフィードバック率のマーケティングを行う。
送っても送らなくても消費者にメリットの無いアンケートはがきは無くても同じ。
これだけ物価が下がれば買って損した消費者はそのメーカーの改善に期待せず
別のメーカーを選ぶだけ。

63 ：

特亜人排除とスパイ防止法が必要

64 ：

先行き望みないんんだから、無責任に日本の若者を採用するな。

65 ：

要する不調の原因は家電がコモデティ化してしまって、値段の勝負になってしまったからだろ
新しい物創るしかないだろ

66 ：

日本の家電メーカは、日本国内でサムチョンのテレビやハイアルヨの冷蔵庫や洗濯機が
まったく売れていないことに気づくべき。
国内向けの家電と発展途上国向け家電を完全に分けて考えればいい。
自動車も同じで、過去（現代）の自動車も韓国大使館か韓国系企業にしか売れない。在日も買わない。

67 ：

外人登用って・・・安易すぎる
そんなに簡単じゃないとおもうぞ
外人がやって上手くいくなら、外国の電機メーカー全部上手くいくはずだろ
松谷って奴、実際を知らな、口先だけのバカだと思うよ

68 ：

外国人でないとダメって単なる差別だろ。

69 ：

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

70 ：

>例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人
では、その他の韓国人はどうなってるのでしょう？？
女は海外に行って体売って出稼ぎ状態ですがね。
日本の女もそうなれとでも？？？

71 ：

>>1
日本の需要に特化してガラパゴスって呼ばれてんだから、ターゲットを絞って各々の国の需要を研究しろっての！！！

72 ：

>>1
>例えばサムスンでは、商品開発を担う研究者の９割が外国人です。
意味が違うだろｗ
政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦ってただの情弱じゃねぇかよｗ

73 ：

発想が出井と同じ奴等ばっかだな
本質がわかってないと泥沼だな

74 ：

円安ウォン高、元高になればいいんじゃないの。デフレも解消できるし

75 ：

系列店（パナショップなど）は、廃れたのよ。　量販店全盛時代⇒ネットショップ時代？　
若い人がアイデアを出しても売れないものは売れません。　そもそも店頭にも立ちたがりませんのでニーズなんてわかりません。
どこのメーカーでも現地社員が商品企画・商品開発をする時代です。日本に呼ぶ理由が分かりません。
メーカーの商社化なんて云十年前から出来ることからやってます。

76 ：

日本がすることは、在日朝鮮人シナ人を国外追放、両国との国交断絶だ！

77 ：

馬鹿が上に行かないように、評価制度を見直すのが先
馬鹿（イエスマソ）が自分より馬鹿（イエスマソ）を引き上げる馬鹿（イエスマソ）の連鎖を食い止めなかったから今のテイタラクがある
自分で特許を1件も書いたことのない椰子が技術や開発のトップになっちゃあかんやろw

78 ：

2年間限定でハゲタカに経営してもらったら劇的に業績よくなるよ
業績が回復して資金に余裕が出ればリスク投資もやれるようになる。
今の金詰りでは既存事業の経費削減しかできない先窄まりだ。

79 ：

サンヨーの赤字の工場が、ハイアールになったとたん黒字予想だから
経営者を外国人、ただし西洋人ではなく、現場のある、中国や台湾やタイの人にすると
いいのかも。
どうしても日本人でいきたいのなら、本社を中国や台湾、タイへ移して、経営者はそこに
住むくらいの覚悟がほしい。

80 ：

ストリンガーもゴーンも、企業の力をどんどん弱めてるぜ。
オリンパスのイギリス人社長なんざ、この会社は不道徳だ!!つぶしてやる、
だぜ。
論外。
>>1の研究員は解雇されるべき。

81 ：

正社員という膨大莫大な不良債権を抱えながら中韓メーカーと戦うなんて無理だろ。

82 ：

でも外国人投資家は、これから円安が進めば日本の家電メーカーは化けると読んで
今仕込んでるらしいぞ

83 ：

固定費の削減効果を図れと言ってるんだろうけど
固定費を下げるってことは、人件費・設備投資を減らすってことで
一時的に若返りにより、人件費を削っても意味が無く。
リストラＯＫのような企業体質にする必要がありブラック化する。
当然、人が集まらなくなるので、賃上げを考える必要が出てくる。
何をやってるこっちゃー　ってことに数年後になる

84 ：

民主党の経済政策ほったらかしが日本企業を叩きのめしてるんだろうがよ
なにが在日朝鮮人登用かどうかだ？

85 ：

英語圏の人材が日本にくるかはともかく、台湾、東南アジアの人材の取り込みは必要だろう
政治的軋轢が軽く、そこそこ教育されてて、人口が厚い
少なくとも中韓に先んじられるようなことは防ぐべきだわ

86 ：

グダグダ長ったらしい文章だけど半分くらいは円高是正で解消しちゃうんじゃないの？
技術だけはまだいいもの持ってるんだからさ

87 ：

コンサルこそが労働者の最大の敵。ほぼあらゆるコンサルに言える。

88 ：

１．原価管理が出来ること。
２．物流や物流システムを理解できること。
３．品質・保証を理解できること。
４．マーケティング手法を理解すること。
５．法律や特許を理解すること。
その上で商品のアイデア出しが必要なわけで、斬新さだけは務まらない。
外国人の登用も、そのあたりを考えないとね

89 ：

>>77
そのとおりだな。それが社会の風潮になってしまって、学歴（理系）がバカにされている。
だから、旧帝理系などをみてもわかるが、博士課程に行くのは外国人ばかり。
日本の場合は、技術者のままで上にいくのは難しい。管理職にならないと上に登れない。
研究に没頭してきた理系と社会勉強に励んできた文系のどちらが世渡りがうまいか、
今の昇格制度では文系の方が断然有利だ。

90 ：

トヨタが作った大学の首席卒業生が医療の道に進んじゃう位だもんなぁ
もうメーカーに吸収力ないんでしょ

91 ：

そうは思わんが。

92 ：

※外国人とは、中国人、韓国人の事です

93 ：

>>1
問題は技術者をリストラしたからだよ。
その技術者が発展途上国のメーカーに採用され、商品を開発している。
外国人を登用しても意味はない。

94 ：

>>23
何でその二本立てで考えられないのかホントに不思議だよね
そのくせ下らないカイゼンの為の事務員やら何やってる人か分からないオッサンがうようよいる

95 ：

>>89
日本のカイシャの合意形成なんて、コミュニュケーションに始まり、コミュニケーションに終わる世界。
内部調整できないのなら、どれだけ優れた案や理想があったところで実現できない。
嫌なら自分でベンチャーを作ってやるしかない。取引先の開拓は、カイシャ員よりもコミュニケーション能力が必要だとは思うがね。

96 ：

>>2
でオワットルナ

97 ：

シャープもパナも現社長、前社長ともエンジニア出身
文型がうんぬん言ってるやつは現実を見ろ

98 ：

外国人のために落とされた就活生とその家族たちは二度とその会社の商品を買いません

99 ：

そういうクソ情報流して日本の会社を内部から破壊したいんだろｗ
中に中国人とか韓国人が入り込んだら。。後は分かるよなぁ普通。
バカじゃねーの。
この理論は20年前の話。
既にこれはダメだと今証明されてる。

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