ロードバイク購入相談スレ 54台目

1 ：12/06/15 〜 最終レス ：12/06/21

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です
●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！
ブランドリスト>>2-5
関連スレ>>6
テンプレ>>7
前スレ
ロードバイク購入相談スレ 53台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337089892/

2 ：

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/basso/index.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/gios/index.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/
WILLER　http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

3 ：

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　http://www.vitus.fr/
MBK　http://www.mbk-cycles.com/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/

4 ：

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車index　http://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo-cycle/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc

5 ：

−台湾系−
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html　　日本代理店 http://www.boma.jp/products/index.html
・・・etc
−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/　　日本法人 http://www.specialized.com/ja/ja/bc/home.jsp
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.lien-holdings.co.jp/Litespeed/Litespeed_Archon.html
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 (トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/

6 ：

KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc
ロード初心者質問スレ Part242
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339297596/
クロスバイク購入相談スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338529494/

7 ：

※選択項目は複数回答可
【所有経験】 　　　　台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　レース　　見栄　　その他（　　　　）
【予算】　　　 　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ　　カーボン　　特に気にしない　　よくわからない　　その他（　　　　）
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）　　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に

8 ：

まぁレースに使いたいって人以外は、見た目で選んでほぼ間違いないな。

9 ：

andでもOKなの？

10 ：

・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか？
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか？
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか？
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか？
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか？
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか？
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか？
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている

11 ：

　|　ｷﾞｬﾊﾊ
　|__∧　 ／
　| ∀´∩　ﾔーｲ､ﾙ仂ﾞﾉ〜！！
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|　/
　|__）
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 　Σ（ｌ|ｌ｀Д´）
　　　　　　〜　　　（　O┳O
　　　　　　　　　◎━`J┻◎
　|
　|　ｻｯ
　|彡
　| ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　|　　　　　　　　　ﾞ　（⌒）　ヾ
　|　　　　　　　　　 (（、´ﾞ）)
　|　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　 ∧＿∧＿∧　　 ／
　　　　　　　 (（（｀Д´＃） ｀Д´））)　違うわｯ!! ｼﾞｬｲｱﾝﾄだｺﾞﾗｧ!!!!
　　　　　　　　　 　（　O┳O　　　 ＼
　　　　　　　　　◎━`J┻◎

12 ：

　|　ｷﾞｬﾊﾊ
　|__∧　 ／
　| ∀´∩　ﾔーｲ､台湾産イタリアン！！
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|　/
　|__）
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 　Σ（ｌ|ｌ｀Д´）
　　　　　　〜　　　（　O┳O
　　　　　　　　　◎━`J┻◎
　|
　|　ｻｯ
　|彡
　| ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　|　　　　　　　　　ﾞ　（⌒）　ヾ
　|　　　　　　　　　 (（、´ﾞ）)
　|　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　 ∧＿∧＿∧　　 ／
　　　　　　　 (（（｀Д´＃） ｀Д´））)　違うわｯ!! メイドインイタリーだｺﾞﾗｧ!!!!
　　　　　　　　　 　（　O┳O　　　 ＼
　　　　　　　　　◎━`J┻◎

13 ：

メイドインジャパンのアンカー一択！

14 ：

パナソニックは?

15 ：

トレックにあらずばロードにあらず

16 ：

>>12
実際こういう勘違いオヤジは多いよなw

17 ：

それがビアンキ

18 ：

>>12
アラヤのラレーをイギリス生産品だと本気で言ってるオヤジが多い

19 ：

いまどき本国生産のほうが珍しいよ

20 ：

本国生産かどうかよりも、中国の資本が入っているか否かの方がでかいな

21 ：

生産地はものとしてちゃんとしてれば気にならないな。

22 ：

OPUSのデザインが気に入っているんですが、質的には他社と比べてどういうポジションにありますか？

23 ：

【所有経験】 ロードは初。前はGIOSのクロスバイク
【用途・目的】 通勤＋ツーリング
【予算】150000円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない、荷物背負って使うことが多いだろうから中間？
【購入候補】スペシャのアレーエリートかセクターエリート、TREKの2.1か2.3辺りが値段的には
とりあえず知っているブランドの中では上記購入候補が目についたのですが、
ほかのブランドで同等のものがあればご紹介いただきたく。
また現在の購入候補の細かな差異などもご教示いただけるとありがたいです。
TREKの2.1と2.3って何がどれくらい違うのか、とか。

24 ：

Defyがいいと思うよ

25 ：

【所有経験】通勤用シクロ１,街乗り用クロス１
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　10〜２０万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　　　　デザイン　耐久性　乗り心地　輪行しやすさ
【購入候補】GIOS エアロライト
【その他】週末100Km〜150Kmくらい気楽に走れるもの。体重が90Kg近くあるので、頑丈なもの。

26 ：

悩みに悩んだ結果
Giant TCR2 のチームカラーにしようと思うんだが、何処かで通販してくれる店わからない？
近場だと置いてる店がない
もうなんかニヤニヤしてる

27 ：

>>26
ジャイは通販は基本無理
他メーカーでも初心者なら通販はやめといた方が無難

28 ：

>>26
多少遠くても置いてる販売店行って、帰り道でサイクリング楽しんでこい

29 ：

・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか？
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか？
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか？
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか？
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか？
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか？
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか？
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている

30 ：

>>29
予算が決まれば、どれ買っても同じゃね？
あとは好きな選手が乗ってるとか？

31 ：

予算決まればどれ買っても同じとおっしゃる人もいるけど、乗り味は結構違う。
振動吸収性、剛性感、坂道での上りやすさもいろいろ。
でも、TREKの2シリーズ、cannondaleのCAAD8、アンカーのRFA5、スコットのスピードスター、コラテックのコロネスやドロミテなら推せる。

32 ：

その前に走りこまないとポジションなんか出ないんだから安いロード買って身体作ってから高いの買えばいいと思うの
初心者でいきなりロードデビューするならオススメ
高いの買っても続かなくて置物にしたり二束三文で手放すのが多いし

33 ：

>>31
そんなもん、2台目からでいいよ。
最初は分け判らんまま自分で折り合い付けるだけなんだから。
床の間に飾るのなら別だけど

34 ：

初心者から見るロードの個々の特徴なんてなんて微々たるもんだろ
もしブラインドテストができるならホビーユーザーが正確な判断なんてできないよ
値段知らずに初めて乗ればエントリーグレードだって感動すると思うよ

35 ：

安いロード買って身体作ってから高いの買えばいいと思うという考えに同意。
落車などに対する耐久性を考えると、クロモリかアルミになる。
でも、あまりに安いものの中には、振動吸収性が悪いものや極端に重くてロードらしい走りでないものもあるので、賢い買い物が必要になる。

36 ：

今日初めてロードバイク買いました。
centurionのgigadrive2000です。このバイクの良い所悪い所あれば教えてください！

37 ：

せんちゅりおんwwwwwwwだっせwwwww

38 ：

>>36
とりあえずお前が思ったことを書けよ

39 ：

半額だったから衝動買いｗあんまりよくなかった？

40 ：

高い物は別物って言う奴はいるけど
ブラインドテストでもわかるに決まってるじぇねえかって言う奴は居ないから不思議だよな

41 ：

BIANCHI最高っ

42 ：

無難で賢い買い物だと思うよ、造ってるのはメリダだし軽めで丈夫なフレーム
みっともないと思うなら次は高級ロードにすればいいさ

43 ：

>>40
乗り続けてるとそういう違いも解るようになるんだね。来週納車だから頑張って乗ってみるわ

44 ：

>>42
ありがとう！気合でもがいて足腰鍛えるわ

45 ：

1000ならビアンキ最強

46 ：

>>44
組み立ててなくても二万くれてやれば大体の店は購入日の翌日には納車してくれるぞ
折角の休みなのに乗れないのは勿体無いんだぜ

47 ：

>>45
粘着気持ち悪い
消えろよグズ

48 ：

土日は全国的に雨だと思うけど、海外在住か非文明人かヒキ、どれ？

49 ：

>>46
店に在庫が無くって取り寄せって言われたよ・・・
とりあえず部品はある程度amazonで購入したよ。地味に金がガンガン飛んでいくねｗ
元取るためにやるぞぉぉぉぉ！！！！
やっぱり続けるためにチームに入ったほうがいいよね？？

50 ：

>>36
おめでとうさん
俺も明後日買いに行くぜ

51 ：

>>49
店主催のチームなら養分にされるだけだろ
そろそろスレ違いなんだぜ？真剣に取り組むなら雨の日でも練習だ
レースは自然との戦いでもあるし

52 ：

>>50
おぉぉぉ！！お互いがんばろうぜ！！
>>51
スレチすまん！！
チーム探してみるありがとう！！
最後にこれは言わせてくれ！！！！！！！
まだバイク届いてねぇんだよ！！！！！！！

53 ：

五月蝿い

54 ：

予算15万以下でコンポ105のロードバイクでオススメ教えて
あと身長181で股下85 GIANTのサイズ的にはMかMLどっちが無難？

55 ：

テンプレ熟読してもう一度やり直し

56 ：

>>54
ないです。
つぎの方どうぞー

57 ：

トレックは勝ち組み
キャノンデールは負け組み

58 ：

余程トレック買った事が嬉しいんだね
段々可哀想になってきたよ

59 ：

>>52
吹いたw

60 ：

ごめんなさい>>54です
【所有経験】 　1台目
【用途・目的】ツーリング　
【予算】15万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ クロモリ
【好みのポジション】迷い中
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格　ブランド 乗り心地　コンポは105
【購入候補】giant TCR1 DEFY1
【その他】
用途は輪行でいろんなところまで行って帰ってきたり、大学の夏休みに四国一周とかしてみたいなと思ってます。
TIAGRAでいいかなって思ってたけど名古屋のワイズロード行って話聞いたら、趣味で自転車やるならコンポは105以上にした方が楽しめるって言われた。
もしGIANTにするなら在庫あるかわかんないしMかMLかどっちが無難か聞いた次第です。
他に候補があれば考えます。

61 ：

グレジャニ買っとけよ

62 ：

>>60
Mがいいよ
四国一周したいならキャリア付くやつにした方がいいよ

63 ：

候補の中から選ぶならdefy一択。
ダボ穴あるから。

64 ：

>>60
あまりポジション的に違いがあるようで無いから、デザインで選んでいいんじゃない？
俺もTCR1で九州一周したし

65 ：

ダボ穴なくてもキャリアくらい取り付けれるだろ

66 ：

フレーム名はお店の特定を考慮して言えませんが
在庫フレーム（2009モデルと2010モデル）を格安で売っていただけることになりました。
安いに越したことはないですが、いかんせんカーボンフレームなので劣化が心配です。
すぐに買い換えること無いので、5年ぐらいは乗りたいのですがIYHすべきでしょうか。

67 ：

どうせ値段しか見てないくせに何いってんだか

68 ：

メット買ったりサングラス買ったりウェア買ったり手袋買ったりテント買ったり寝袋買ったり
なんだかんだ予算オーバーになるんだよなあ…
予算＋５万は覚悟しないと

69 ：

予算の見積もりが甘いだけじゃん

70 ：

BIANCHI最高っ

71 ：

私だったら荷物沢山積んで旅サイクリングするならMTBよりのアルミクロスかMTB買って色々なポジションがとれるようにドロハンにするか、ハンドル摘めて角バーエンドにするかな
シクロでもいいんだろうけど今の時期だと在庫がないだろうし
旅するなら柔いロードよりガッチリMTBの方がいいと思うよ

72 ：

>>70
お前がその最高のメーカーの価値を落としてるんやで…？

73 ：

安い１０５のロードバイク
http://khodaa-bloom.com/2012/farna.html
これなんてどうよ？

74 ：

皆さんありがとうございます>>60です。
本格的な旅をするつもりはないのでやはりTCR1かDEFY1で検討しようかと思います。

75 ：

>>73
安い？
コーダーブルームってGIANTの子会社のブランドって認識でいいんでしょうか？
調べてても見たことなかったので

76 ：

おいビアンキはげ。
お前がbatleと言い出したんだぞ。早く写真アップしろよ

77 ：

>>76
おっさんは森へおかえり

78 ：

>>76
消えろグズ

79 ：

>>78
自演乙

80 ：

早く写真あげろよ。ビアンキww

81 ：

>>79
お前誰？

82 ：

いいから早くクソビアンキの写真上げろっつーの。

83 ：

うわまだおったw

84 ：

ビアンキのロードバイクにちぎられ、その日からビアンキに粘着してるおっさんがいるスレはここですか

85 ：

ｷﾒｪw

86 ：

・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか？
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか？
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか？
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか？
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか？
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか？
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか？
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている

87 ：

>>84
いや、ビアンキなんてほぼみないんだが。東京のなんちゃってチャリンコ乗りくらいだろ？乗ってんの。
とりあえず23日はbatleするんだろ？
予定あけとくべきかbatleしないかで予定変わるから、
やるならやるでハッキリしろっつってんの。
やらないならそれでいいわ。
土下座させてやる！
昨晩はぶち切れた
とか言ってたガキが負けってことで。

88 ：

未だにbatleってのが何なのかわからない俺は健常者でよかったと思ってる

89 ：

把瑠都？

90 ：

誰と戦ってんだコイツ

91 ：

きっと仕事場でも空気よめないって疎まれてるんだろうな

92 ：

空気読むかどうかは知らん。よめるよめないでなく読むか読まないかだろ。
ビアンキがbatleするって言い出したんだろ？なんなん？全部自演？

93 ：

うるせーしね

94 ：

お前もう来るなよ
割とマジで

95 ：

前スレでも思ってたけど、日本人なん？
分かりにくい

96 ：

読解力の問題だと思う

97 ：

Batleできません。うそついてました。ごめんなさいって言えよ。
んで、二度と予算15万以上ある初心者にビアンキみてーなクソバイク勧めるな。

98 ：

いや、コイツって本当に社会人なの？会社じゃいらない奴なんじゃね？

99 ：

ビアンキ以外はマニアックでコスパ悪いね
乗り心地なんか雲泥の差があるし・・・
みんな感覚が狂ってるみたいだね

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（●´ー⊂ヽ＜ネムネムだべ９６
浅田真央応援スレpart7488
ハロ！ステ
ももち大好き
◆ ＡＫＢグループから学ぶスキャンダルの対処法
紺野と同じ空の下、同じ時間を過ごしてるんだ・・・
【ハロプロ研修生】羽賀朱音ちゃん応援スレin羊
紺野が仔猫を抱き上げて、まんまるの瞳でにらめっこ