★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　4　★☆★

1 ：11/01/08 〜 最終レス ：12/06/13

ここは素材を問わず、ホリゾンタルロードこそ
最高にカッコいいと思う者共のスレである。
最近少数派になってしまったホリゾンタルロードを、今こそ
そのカッコ良さを皆に見せびらかすのだ。
前スレ
★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　3　★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271742373/

2 ：

>>1乙

3 ：

▽
↑ホリゾンタル

4 ：

ttp://www.midjapan.co.jp/1-outside/image/fcr-h.jpg
ホリゾン好きの俺はどうしてもこのスラントバルブ設計が嫌で、
TMに替えた。今は後悔している。

5 ：

信号待ちでｶﾁｬｶﾁｬいうんだよねー

6 ：

「ここは素材を問わず、ホリゾンタルフレームこそ
最高にカッコいいと思う者共のスレである。
最近少数派になってしまったホリゾンタルフレームの自転車を、
今こそ そのカッコ良さを皆に見せびらかすのだ。」

7 ：

>>4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293506633/

8 ：

>>4
基本設計がダンドラ用だからね

9 ：

>>8
当時は垂直吸気が流行ってたんだよね。
徹底ダンドラ設計おかげで（？）四輪に付けやすくて、四輪の草レースで
人気が出たんだっけか

10 ：

元々開発はホンダのV4だし、市販車採用もダウンドラフト車だけだしね。(TMRもそこは一緒)
対応傾斜角が広いので四輪車の横Gで油面が傾いても大丈夫だったのと
四輪用のキャブが新設計されないので人気があった。
最近は古めのスポーツバイク位しか・・・

11 ：

池谷幸雄って、女装すると松下奈緒ｸﾘｿﾂだなｗ

12 ：

前スレの最後の方でロード専用？って意見もあったのですが
スレタイの「ホリゾンフレーム」の愛好ってあるから
別にロードに限らなくてもいいのかな？
前スレであった初代>>1の意見もそんな感じだったし。
8 名前：初代1[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 19:23:52 ID:???
特にロードって限定しなくてもロード中心になるんじゃないかな。
MTBは昔のはともかく、サス付きにホリゾンタルは無いし（あるかもしれんが）
機能的にも無理があるんじゃないか？金玉打っちゃうし。
個人的にはMTBはスローピングが機能的でカッコ良いと思うけど。
ランドナーはほぼ全てホリゾンタルだしママチャリは元々選択肢がない。
実用車やその他特殊なもの、ネタ的なのも含めてってことで良いんじゃないかなと思うよ。
そっちの方が面白いし。
スレ建てた趣旨としては素材とかホイールサイズ、ジャンルなどの細かいことを気にしないで
使ってくれればと思って建てました。最初にスレ立てた時には
「ロードの基本スタイルは〜ホリゾンタルなのである」とか書いたけど。
まあ、あとは成り行き任せですね。

13 ：

パナソニックいいなあ

14 ：

うらやましいだろ

15 ：

メリダからカーボンホリゾンタルが出るとは思いませんでしたね。
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/reacto_909-20.html
微スローピングといえば、そうですが。。
そして逆スローピング。
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/tt_triathlon/time_warp_team.html

16 ：

>>15
でもそんなこといったら、
この世にホリゾンタルなんて存在しない
昔からクロモリでも絶対に数mm傾斜させている

17 ：

>>16
仮想トップチューブ長とは書いてないので、
ホリゾンタルとしますか。
シートステイが低い位置から出てるのがあまり好きじゃないです。

18 ：

ROSSIN否定ｷﾀｺﾚ

19 ：

少し前のマドンって微妙に逆スロープか？

20 ：

ほしゅ

21 ：

カザーティが欲しいな。

22 ：

ホリゾンタル探してみたけど
コルナゴ、エディメルクス、ピナレロぐらいなもん？

23 ：

ホリゾンタルありきで選ぶのですか。
そんな選択肢減らしてもいいことないですよ。
と、ホリゾンタルありきでこれまで乗ってきて、
春には4台目のホリゾンタルが届く僕は思いました。

24 ：

中国、台湾製　はたまたそれ以外でも良いんだけど
ホリゾンタルで安いカーボンフレーム作れば、それなりに回収できそうなもんなのにな

25 ：

>>23
ちょっぴり後悔してるとか？

26 ：

サイズさえ大きければ
スローピングだろうがなんだろうがカッコいいからな
とBMCのimpec見て思ったw

27 ：

で一番カッコいいサイズは？

28 ：

>>25
後悔していないといえばウソになりますね。
初めて買ったロードバイクがホリゾンタルだった者は、
ホリゾンタラーとして一生十字架を背負うことになるのです。
買い換えたくても欲しいバイクが無いという状態に。
自分は競技志向は無いので、
クロモリロードでも性能的には構わないのですが、
ヴィジュアル的にロードはカーボンかアルミが良いですね。
ツーリング車は各種工作とジオメトリの都合で、
クロモリのオーダーフレームです。
ロードのフレームもオーダーしたいところではありますが。。。

29 ：

>>24
サイズを刻まないといけないので、
作るほうも売るほうも大変でしょう。
全世界向けにワンサイズだけ作ります。
となったら、一番売れそうな560くらいになるんでしょうかねぇ。
いずれにしても、
縦は580、横は550くらいな自分には縁のない話です。。。

30 ：

>>26
いやデカすぎてもカッコ悪いのよこれが

31 ：

サイズ刻む必要があるのはスローピングも同じ
ステムやシートポストで'調整'は効くけどサイズを誤魔化す事は出来ない

32 ：

>>30
こういうの？
ttp://2rin.wordpress.com/2011/02/12/%E7%89%B9%E7%9B%9B%E3%82%8A%E3%80%82/

33 ：

>>32
それ700cじゃありませんよね？
Absurdly Huge Bicycles for Incredibly Tall People
ttp://ja-jp.facebook.com/media/set/?set=o.94546189879&ref=mf
サドル-ハンドル落差があまりない人ばかりですね。。

34 ：

落差の話は荒れるからやめよう。
って言うか、ヘッドチューブが長いと小径車みたいだな。

35 ：

>>30
特にホリゾンタルで細いパイプだと酷く間延びするな。

36 ：

アルミが出た頃はパイプの太さに驚いたもんじゃて

37 ：

自分のチャリは580ですが、
32cが履けるジオメトリなので
ヘッドチューブが間延びした感じはないですね。

38 ：

おれのフレームは６４だから
遠目には６５０ｃに見えるよ

39 ：

サドルの高さとハンドルクランプの高さを揃えるのが基本的な調整方法
30年位前の整備資料にはそう書いてあった

40 ：

ディープハンドルが多かった時代は
それで適度な落差が取れてちょうど良かったんでしょうね。

41 ：

今は、ドロップハンドルの下を持つのもマイナーなイメージっぽいもんね。

42 ：

そりゃツーリング車はそうだろうよ…

43 ：

o孕o三　o孕o三
　o孕o三　o孕o三

44 ：

どうも真ん中の字が良くないな。

45 ：

何か思い当たるフシでもあるのか

46 ：

フシがないから困ってんだ

47 ：

ハメられたな

48 ：

ハメたからハメられたんだな。

49 ：

hosyu

50 ：

最新型でホリゾンタルのフレームは極端に減ってるからTTにその活路を見出そうかと
ポジション？ムリヤリ。

51 ：

シート角が問題だよね

52 ：

これカコイイな。
ttp://mathiskeracing.com/images/bikes/MR-2011-Aerowave.jpg

53 ：

ぜーんぜん。

54 ：

ドクガエルみたいな色だな

55 ：

まあまあ好みだな

56 ：

今の状況ならTTフレームから選んでロード化する方がいいかね？
TTはフレーム自体はカッコいいの多いし。
ポジション的にはどうでしょうか。やっているエロイひと、いたら頼む。

57 ：

FCRのドロハン化なら結構いるから探してみ
イメージは掴めると思う

58 ：

>>56
ロードバイク買えば良い

59 ：

ホリゾンタルのロード？

60 ：

ホライゾンタルフレームはカッコイイがポジションが出るジオメトリの方が大事だと思う
TTフレームだとシート角立ちすぎで、サドル引けないでしょ
たしか限界まで引いてもBB-サドル後退幅が50mmいかないんじゃない？

61 ：

シクロクロスのフレームがほしい

62 ：

最近のTTフレームはCerveloのP3の影響で2ポジションが当たり前みたいになってきた
78度と75度の選択式とかね
ギリギリでロードに近いポジションを取れるフレームも少しはあるかもね

63 ：

>>61
完成車だけどこの辺どう？
http://focus.globeride.co.jp/road/cy_maax2.html

64 ：

コルナゴのＣ４０を再販してほしい。

65 ：

オークションは終了してるけど最高に格好いい。
フロントフォークだけいまいち。
http://www.getbike.org/?p=5252

66 ：

個人的にはオクにホリゾンをジャンルとして入れて欲しいところ

67 ：

それは亜流になったのを認める様でさびしい気もする

68 ：

ジャイアントから出ても買うか？

69 ：

モノとして問題なければ買う
ジャイアントを買うヤツはそういう層だから煽っても意味が無い
ホリゾンタルの定義をどう考えているのか知らないけど
TCXとかトラディストの大きめのヤツは結構売れている

70 ：

ルイガノでも買う？

71 ：

がのーなら買う

72 ：

お断りします。

73 ：

ルイカツはちょっと・・・

74 ：

カツー展示してるのって見たことないなぁ

75 ：

見たくもない

76 ：

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/opera/cellini.php
http://www.georide-japan.co.jp/flyer-tiagra.html

77 ：

カーボンモノコックホリゾンタルフレーム出せばそこそこ需要ありそうなもんなのに。
どこでもいいから出せばいいのに。

78 ：

モノコックじゃなくてラグでもいい
今のところナゴとデローザしか無いし

79 ：

最近の3-5ﾏｿ台のロードはラグの処理が悲しくて困る

80 ：

3-5ﾏﾝのラグフレーム教えろ

81 ：

>>80
これなんてどうだ？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E7%89%A9%E5%B9%B2%E3%81%97%E5%8F%B0

82 ：

吹いたw

83 ：

ラグ使ってないじゃん

84 ：

下関のラグ

85 ：

age

86 ：

新車だぜ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzPn4Aww.jpg

87 ：

括弧ワロス

88 ：

　　　　　　　　○
　　　　　　×

89 ：

シートチューブの傾斜がすげぇな

90 ：

5ヶ月待ってようやくノートンができあがりました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23421.jpg
ジオメトリは変ですか？
580サイズのトップ550です。

91 ：

かっけぇなｦｲ

92 ：

ん、こんなのあったんだ。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/9712314.html

93 ：

組んでみないとカッコイイかどうかわかりませんね。
160mmのヘッドチューブがどんな感じになるのか。
ちなみに店主のフレームはサイズ600でヘッドチューブは170mmでした。
店に置いてある520くらいのフレームと比べるとすごく不思議な感じ。
画像右奥の水色ノートンも大きそうな感じがしますが、
これはランドナーでフォークが短いだけだったような。

94 ：

とりあえずつけてみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23470.jpg
ステムは100mmを手配中。

95 ：

いいじゃん

96 ：

MTB用みたいなリアラックが玉に瑕だなあ。

97 ：

ありがとうございます。
街乗り＆ツーリング車なのでリアキャリアはつけさせてください。
外した写真を撮ってみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23497.jpg
ロードと並べてみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23498.jpg

98 ：

http://imgur.com/oJwVT

99 ：

なんだこのスレは。
安物ばかりじゃねーか。
貧乏人の糞スレ。

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