総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ19本目

1 ：

2輪ジムカーナ総合スレです。
前スレ
総合ジムカーナスレ　ﾊﾟｲﾛﾝ18個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1311183685/
JAGE（二輪ジムカーナの総本山）
ttp://jage.50mb.com/home.html
ジムカーナって何？
ttp://www.hang-off.net/text/gym1.html
ttp://mcgc-turbulence.hp.infoseek.co.jp/gym.htm
初心者ガイド
ttp://sungpie.blog121.fc2.com/
ジムカーナのＤＶＤ
ttp://www.motobito.com/
過去スレなど
http://log.paffy.ac/bs/1/%83W%83%80/
ピタハハ様に顔射 ヽ(｀Д´)ﾉ

2 ：

Ａは全車種人生棒覚悟だよｗ

3 ：

いちょつ！

4 ：

VTR　ノーマルでB可
DRZ　ノーマルでB可
WRX　足回り総とっかえすればB可
NSR　人生棒に振る覚悟があればA可
外ﾓﾀ　人生棒に振る覚悟があればA可
KSR　 C2可、おすすめ
XR100 C2可、おすすめ
600SS 大幅改造でA可
ミドルNK ノーマルでC1可
ﾘｯﾀ-SS 大金注ぎ込む覚悟があればA可
ﾘｯﾀ-NK 大金注ぎ込む覚悟があればA可
Ａは全車種人生棒覚悟

5 ：

ﾘｯﾀ-SS B級タイム出さなくてもA級に上がれるもっともお得な車両

6 ：

リッターNKでA級なんて何年前の話だよ。
05が最後じゃないか。

7 ：

だからノーマルでＢ可って根拠ないだろ。
いじったって雨が降ったり，３回走ったりしないとなかなか。
Ｂタイム出さないでＡに上がったのはいないだろ。

8 ：

Ａに上がったのはいたね。途中で帰ったからわからなかった。

9 ：

ミドルＮＫノーマルＣ１もいうんだったら実証してくれ。
今の競技レベルでな

10 ：

あまり金かけずにC1以上に行きたい奴はVTRかDRZ買っとけ
これでいいんじゃないの？
モタは乗り方がちょっと特殊なんで、初心者にはVTRを強く勧める

11 ：

A可ってどういう意味だろう。
Aで勝てるってこと？
Aになれるってこと？

12 ：

Aになれる、だろうな。

13 ：

Bも人生棒に振る覚悟がないとなれんでしょ
リーマンなら貴重な土日をほぼ全て潰す上に
大怪我したらクビになるかもだし

14 ：

Bもたいがい変な人だけど、Aは人として超えられない壁の向こうにいる気がする。

15 ：

話すと普通の人って多い、まぁ全勢力をジムに使ってるんだから、端から見りゃノービスであっても普通じゃないって認識でおｋ？
そう最近は思うようになりました・・・・・・
とにかくやる上で自分の練習方法から改めないと、ｶﾞﾝﾊﾞﾛ。。。。

16 ：

600NKでC1はかなりいるだろ。
リザルト見るか継続参戦してりゃわかる事。

17 ：

スマソ。ノーマルはムリ。スプロケだけでも変えないと。

18 ：

最近のレベルでＣ１の６００ＮＫっている？

19 ：

FZ6、ER6、SV650あたり。

20 ：

>>18
ｚ750で頑張ってる人が２人いた記憶がある

21 ：

ゼファー750もいるな。

22 ：

VTR　ノーマルでC2可、改造でB可、おすすめ
WRX　ノーマルでC2可、改造でB可
DRZ　ノーマルでC1可、改造でA可
NSR　整備地獄の覚悟があればA可
外ﾓﾀ　大金注ぎ込む覚悟があればA可
KSR　 改造でC1可、魔改造でB可
XR100 改造でC1可、魔改造でB可
600SS 大幅改造でA可
ミドルNK ノーマルでC2可、改造でB可
ﾘｯﾀ-SS 大金注ぎ込む覚悟があればA可
ﾘｯﾀ-NK 大金注ぎ込む覚悟があればB可
B以上は全車種人生棒覚悟

23 ：

現役じゃねえのが丸わかりだぞ。
リッターNKでBタイム出たら確実にAだし、もう何年もいねえから。

24 ：

６００と７５０は違うだろ

25 ：

た●ちんが2008ぐらいにでっかいのでA上がらなかったっけ

26 ：

>>23
リッターNKでBタイム出したら、Aに上がれるの？昇格の規定を良く読んでなかった
んだけど、年間ランキング以外にそういう道もあるのか。

27 ：

本当だ。一昨日の大会でC1からAに昇給した人がいたが、リッターSSで107%切っ
たからだったのかな。ということは、リッターNK、SSで出てる限り、B級にはな
れないというか、Bタイム出した時点で1階級飛び越してA認定されるのかな。

28 ：

>>23ってﾘｯﾀ-NK以外はいい線いってる気する

29 ：

ミドルNKでBの実績ない。
WRXでBも実績ない。
VTR.KSR.XRも特殊な一名のみ。
テンプレにしては苦しいだろ。

30 ：

何に乗ろうが特殊な人しかA,Bには行けない。
逆にAの選手が例えばガチ仕様のVTR,KSRで参戦したとすると、
少なくともB程度の成績は残すだろう。
そういうこと。

31 ：

今からKSR2買ってスプロケ変える程度でC2目指すのは無謀ですか？

32 ：

無謀ではないと思うけど…
数年前にスプロケとタイヤとチェーン交換で出たけどもう少しでって感じのノービス止まりだった。
ジムカーナの入りとしてはKSRは悪くなかったかな。楽しめるしね。
でもC2って目標があるんでしょ？ならVTRだったりの安い250を買うかメインバイクで行く方がいいと思う。
買ってから気付くと思うけど、小さくて軽いミニバイクが上手くなっても大きくて重いメインは全然上手くなってないからねえ。
まーコースが今より短くて競技レベルが低い数年前で結果を残せてない俺が言うのもなんだよって話なんだろうけどね。

33 ：

人によって色々なんだろうけど、ミニは挙動がシビアな部分があって、それが大きいバイクの
速度の出ている時との挙動と似てるから、ミニの練習は低リスクで大きいバイクの練習になる面もあると思う
ロードの人もコストやリスク面から、ミニでの練習をしている人は多い
ダートラの人もミニ（というかXR100・CRF100）でも練習する人は多いつか、大抵持ってる
KSR2でのC2昇格は、個人差はあれど、練習すればファイナルの変更のみで可能
できればNチビホイールを入れるとプラシーボ効果もあって尚可ｗ
うまい人ならドノーマルでもC2タイムは出るけど、あくまでビギナーからのスタートということで、、
XR100系も、練習すればノーマルヘッド115ccでC2昇格は可能と思う

34 ：

Dトラ125もTT900GPが履けるからそこそこいけるんじゃないか？

35 ：

履けると言うかそれ以外ないんだけどｗ

36 ：

大型乗る合間のちょっとした練習にKSRを使ってみたが
メインの大型が全然乗れなくなったよorz
初心者は最終的に自分の乗りたいバイクで練習した方が吉。
ミニが最終目標ならミニでもいいけど。

37 ：

なんか意見が分かれてますね。自分はKSRを安く譲ってもらえそうなんで興味持ちました。
参加費用も安いみたいだし
メインはリッターSSなんで重いというほどではありませんが
前スレで転倒しまくるとあって、そこまで開きなおれませんし、改造費用もキツそうセパハンは変えたくないです。
色んな意見ありがとうございました。

38 ：

(^O^)ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ ｵｼﾞｻﾝ応援してるからな

39 ：

セパハンのA級がいたのはもう昔話か…

40 ：

>>37
ｼﾞﾑに興味あってコストかからないバイクでやってみたいってのは大アリ
でも上を目指すなら最初から勝てるバイクで始めたほうがいいよ
ってだけ
みんなすげーやさしいと思うよ

41 ：

小型でも大型でもタイムが出せない奴は本当の意味で腕があるってわけじゃない。
小型しか乗れない〜、モタしか〜なんて奴は引き出しが足りない。
B級までは練習の仕方次第で誰でもなれる。
…と偉い人が言ってたよ。

42 ：

誰でもなれるんだったらC1,C2なんていらないじゃん
引き出しを増やせるほど練習できないし才能も乏しいんだよﾊﾞｯｷｬﾛｰ

43 ：

引き出しどころか 僕なんかただのダンボール箱ですよ……
……ﾉｰﾋﾞｽですが

44 ：

>>43
段ボールに突っ込んだテクニックとスキルを整理すれば
すぐにシードだよ。

45 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JfGOlEizUUs&feature=related
これぐらいのスキルはほしいな

46 ：

大会ではコースを思い出しつつ
次の行き先のパイロンを見つけることに頭がいっぱいで
段ボールにあるスキルが活かせません(＞＜)

47 ：

>>41
その練習の仕方が問題だろ。１日も休まず毎日8時間練習して向いてるバイクを改造すればだれでもなれるんだろう。
無限にタイヤと時間と場所使える環境があるなら

48 ：

毎日8時間は大げさだけど、週に4日は1〜2時間＋週に1日は8時間くらいの練習を続けんと凡人にBは難しい気する(´・ω・｀)

49 ：

週末全部当てれば何とかなるよ。B級ですが。

50 ：

いつ昇格しました？

51 ：

年数人しかB昇格でないから特定できちゃうんで。

52 ：

たまに過去のレベルで語る奴いるから

53 ：

でお前は過去のレベルだと脳内Bだとでも言うつもりかい？

54 ：

いやな奴だな。だから嫌われるんだよ。

55 ：

現在は以前よりレベルが高いと言う人がいるけど
それはタイヤの進化やバイク、ライテクの開発が進んで
スピードアップしだだけ。
過去は当時なりの最善を模索して結果を出せた人が勝った。
決して過去のレベルが低いわけではない。
と現在ノービスの俺は思います。

56 ：

>>55
ですね。
その時々の最適解を見つけ出すのも競技だし。
ホント奥深いなと思います。

57 ：

ノービスが１番大人だな

58 ：

ただ歯車が噛み合うって瞬間が感じられないまだまだノービスな俺みたいなヤツも居るわけで、上がれる努力が足りないのかと悩んでたりします。
ハァ・・・・・・
置いてかれる時の気持ちってホント悲しくなります。

59 ：

少しずつだけど大会出るたびにタイム比は刻んでいってるから行き止まり感は
ないんだけど、何かしらのブレイクスルーがないとシードには上がれないのかなとも感じてる。
でもやっぱりいきなり5-10%アップなんてそんな美味しい話はないよな。地道に練習します。
あとシードに上がれる人は競技者としての意識がやっぱ違うと思う。

60 ：

8の字スピードアップ
コース完全暗記 そして体の力抜く
来シーズンは念願のシード入り
ぼぐの 新年の抱負でず ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

61 ：

まだ早いですってｗｗｗｗｗｗ

62 ：

来シーズンこそ俺の年にする！！

63 ：

リアとバランスが悪くて寝かしこみや切り返しでリアがついてこなく、
スラロームでも前後のリズムの悪い硬めのフォークスプリングと
前後のバランスはいいけど侵入は底付き感があり、立ち上がりでは伸びが足りないノーマルスプリングのどっちがいいだろう？
ノーマルはノーマルで若干リア先行な感じなんだよね。
まとめるのにどこかに書きたかっただけなので、良かったら適当に答えてくんなまし。

64 ：

普通スプリング替えるなら前後替えるんじゃね？

65 ：

作ってもらったわけじゃなく他車種流用なのよ。
とりあえず、ノーマルにしました。
やっぱちゃんとスプリング作りたいなぁ。

66 ：

スプリングつくるときは、そのバネ屋の評判をちゃんと調べておかないと
ヘタるスピードが早かったりするから注意

67 ：

壁O^)ﾎﾞﾖﾖｰﾝﾎﾞﾖﾖｰﾝ

68 ：

晴れてるから練習会行ったら誰もいなかったでござる。

69 ：

みんなこたつの中でぬくぬくしてる

70 ：

>>68
やっぱほんとに中止だったんだ。噂で聞いてほんとか？ってなってた。
雨だったから？

71 ：

テンプレの「ノーマル」って表現が微妙だな。
NN仕様って事？

72 ：

ジム屋のノーマルはNNだけど、世間のノーマルとはだいぶ違うからな。
マフラー換えてもノーマルだけど、スプロケショートにしたら改造車。

73 ：

さて、来期のニューマシン関係のお話を。
結構面白そうな車種が出るようなんだけど、ここのスレの人たちだと、期待出来そうなニューモデルってどんなんでしょ？
個人的には200デュークなんてどーかなと。

74 ：

>>72
NNはマフラー換えてもOKなんですか？
ひょっとしてキャブを換えててもいいのでしょうか。

75 ：

>>73
ハスクのおっきいのはSBでつかえるかも？

76 ：

>>73
今後はKTMがブームになると予測
KTM freeride350・・・98kgの車体に350cc、モタ化すると速そう
2013年にduke350・・・ポテンシャル高そうな軽量ネイキッド
2014年にmoto3レプリカ350・・・NSRを超えられるかも

77 ：

dukeってモタードだよね？？

78 ：

分類的にはロードスポーツだな。今風に言えばストリートファイター？
オレンジの風が吹くのはうれしいような、本格的な黒船になってしまうような複雑な気持ち。

79 ：

ジムカーナの由来は もともとヨーロッパの貴族が 馬にまたがり 藁葺きで作った障害物を避けながらスピードを競っていたらしいですよ
つまり貴族の遊びなんですね だからジムカーナに外車というのは非常にマッチするんです
これも時代の流れしょうがないですよ
僕はカワサキ以外認めませんがね…

……ﾉｰﾋﾞｽですが

80 ：

なるほろ、ジムカーナは紳士淑女の嗜みなのれすね (^q^)

81 ：

紳士淑女かボロボロの格好でボロボロのバイクに乗るわけない。

82 ：

結局未だに2stとか国内メーカーじゃ規制ガチガチで作れない仕様のバイクが
ジムカーナ競技用だと強いんだよな・・

83 ：

レーサーが速いのは当たり前。
2STは過去の亡霊。
どっちも無くなれば普通のバイクでも勝てるようになる。

84 ：

>>83
そうなったらDRZと殻剥きSSが増えるだろうえど、DRZは普通のバイクの範疇でも
殻剥きSSはレーサーや2stよりゲテモノだから、、

85 ：

>>83
レーサーに乗れば誰でも速く走れると思ってる勘違い野郎ﾊｹｰﾝ！

86 ：

>>85
文盲発見www

87 ：

ノービスの400モタ乗りです
今のジムカーナではミニバイク位しかバイアスは通用しないのでしょうか？
現在RX-01SpecRを履いてます
コスト考えるとラジアルきついのでC1位まで実績あるのならと思いまして
よm(｡･ω･｡)mろm(｡-_-｡)mしm(_ _)mくお願いします

88 ：

>>87
通用しないというのがどういう意味かによりますが、RX-01でC1昇格は普通に可能です
ちゃんと比較したことはないですが、スパコルやアンビートンとRX-01では2〜3%くらいの差じゃないかと思います
ラジアルの強みは高速域で効いてくるので、ジムカーナではサーキット程の差は出ないはずです
実際、山梨や日光より筑波の方が差がでました（250ccです）
バイアスの中ではラジアルっぽい？堅さのRX-01はフィーリングもいいし、いいタイヤだと思いますが
ジムカーナのような低速域だとTT900やBT39ほうが強い場合もあります

89 ：

>>87
ぶっちゃけA級が使えばC1タイムは簡単に出る。
逆に言えばそれだけの腕が自分にあるのかよ　ってこと。
俺はアンビートンを使ってもノービスですが。

90 ：

なんでこのスレはすぐに手を抜くと何様みたいな話になるのか。

91 ：

>>87
TT900ならラジアルと比べてそれ程遜色ない。2〜3％の差だった。
でも400のモタードで履けるサイズはなかった様な気もする。

92 ：

2〜3%の差はシード目前の俺には大きすぎるw

93 ：

A級なら可能だろうってだけで、C1で実際に大会で履いてる人はいないよね、多分。
そういう意味では実績は無いんじゃなかろうか。
シードが練習会で履いてデータ残してたら、確度の高い情報になるけど。

94 ：

>>93
もうバイアスのバイクってオフ車かミニバイクくらいしかないからねぇ、、('A`)

95 ：

VTR勢で練習用に使ってる人が偶にいるかな？
でも神様ならTT900でもC1タイム出そうだよね。
サラッと。

96 ：

壁O^)…………♪

97 ：

某地方A級は前ラジアル後ろバイアスだったかな？で大会出てたけど

98 ：

NSRのトップ勢はバイアスでも105切る気する

99 ：

前にバイアスの39履いてるNSRがいたよ

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