ボールペン総合スレ 8本目

1 ：2012/03/27 〜 最終レス ：2012/10/26

安価なものから高価なものまで、愛用品やオススメ品を語ったり雑談したり……
価格別にわけても過疎るだけなので総合スレでﾏﾀｰﾘしる
高級品や個別の詳しい話は各メーカースレも参考に。
■関連スレ
油性ボールペン11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1321815164/
水性ボールペン / ローラーボール 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/
ゲルインキボールペン 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1330729966/
多色・多機能ペン統一スレ 17色目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326922365/
実際に仕事で使える高級ボールペン　5本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1331732037/
■過去スレ
1　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150504506/
2　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174652203/
3　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/
4　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225717577/
5　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255336181/
6　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1288283947/
7　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1310719651/

2 ：

あれ、2ゲット？

3 ：

うわ、びっくりした、人生初２げｔ

4 ：

age

5 ：

書き味が良くて耐水、耐候性がある程度あれば、水性だろうが油性だろうがゲルだろうがなんでもいいわな。
で、今何が一番なんだ？

6 ：

メガネ店JINSの店頭に据え付けのボールペンがすごく書きやすくてびっくりした。
グリップが太くて、上の方は細くなっている（しずく型？）だった。
先の滑りがどうとかよりも、握りやすかった。
字が普段よりもうまく書けた。
ああいうのがほしいな。
市販ので似てるやつはないんでしょうか。

7 ：

>>6
追加
重心の位置、材質、重量も重要かもしれない

8 ：

>>5
単色ローリーとか？

9 ：

>>5
その三つさえ満たせばいいなら水性が一番だからビジョエリ・VコーンCとなる

10 ：

ゲルインクや低粘度の油性は書き味はいいんだけど、インクがバカスカ減っていく。
Vコーンは書き味軽くて良好、インク長持ちで最高なんだけど、キャップげ少しだけ面倒くさい。
やっぱVコーンが最強なんかな？
ゲルインクのとろりとした感じも好きだけどね・・

11 ：

油性かゲルインキでおすすめのブルーブラックインクの
ボールペンってないでしょうか。

12 ：

>>11
うーん、コレトのブルーブラックかなあ
個人的にはあの色合い好きで使ってるけど
減りは早い

13 ：

ユニボールシグノのブルーブラックとか

14 ：

>>12
>>13
レスありがとうございます。
やっぱりその辺になりますか。
ジェットストリームカラーというのも
見つけたんですけどどこも売り切れで・・・
ノック式のブルーブラックてめったに出会えない。

15 ：

ブルーブラックは、消さないものは万年筆（インクはパイロットBB）を使って、
ボールペンはフリクションのノック式を使っているな。

16 ：

>>14
そういや、最近出たジェストのカラーインクにはブルーブラックないね。
シグノRTだったらノック式でブルーブラックだよ。

17 ：

あ、あとサラサの青はブルーブラックっぽいといえばブルーブラックぽい。

18 ：

>>14
リニューアルでカラーインクにBB無くなっちゃったからねぇ
油性ならオートにBBなかったっけ？
ゲルならサラサ、シグノ、チューズが好き

19 ：

>>15
>>16
>>17
>>18
みなさんありがとうございます。
シグノＲＴをポチってきました。
もう一つ質問なんですが、サラサというのは
クリップしかないんでしょうか。
どこもクリップばかりでクリップでないのが欲しいのですが・・・

20 ：

「クリップばかりでクリップでない」の意味がよくわからんが、
キャップ式がほしい→サラサには無いからハイパージェルを買う
固定クリップがほしい→サラサ、サラサSE
可動クリップは嫌→サラサクリップはさける
の三つの選択肢しかない。
最悪、精密ドライバでサラサクリップのバネ引きずり出してクリップとってしまえ。
あと、サラサとスラリのリフィルはジェットストリームの軸に入ったりする。

21 ：

>>20
わかりづらくてすいませんでした。
どのサイトもサラサクリップばかり売っていて、
私はクリップのついていないサラサを探しているのですが
という意味でした。失礼しました。

22 ：

ああ、通信販売でってことね。
楽天で315円からメール便で送料無料になる店もあるからそのあたりで買ってみては。
http://item.rakuten.co.jp/bunkidou-shop/jj3/
http://item.rakuten.co.jp/bunkidou-shop/jjz30-jjbz30/
ちなみにゼブラの直販サイトだとリフィル一本でも送料無料だったりする。
ジェットストリームの軸が余っている人ならこれのほうが良いかも。
http://www.zebraservice.jp/products/list.php?category_id=56

23 ：

>>22
サラサポチりました。
ずっと探していたので今日だけで２本も出会えるとは！
ありがとうございました！

24 ：

クリップじゃないサラサはローソンにある

25 ：

＞リフィル一本でも送料無料
１本しか注文しなかったら赤字だろうな。
えらいな。

26 ：

ちょっと相談なんだけど
ニードルチップ？（製図用のシャープみたいに先が細いヤツ）のボールペンで良いの無いかな？
ぺんてるのハイブリットテクニカノックと、ユニのシグノビットを使ってたんだけど買い貯めが底をついちゃって
画材屋さんで聞いても、その二種はもう扱ってないらしい。
絵を描くのに使ってて、結構描き込むから先が円錐型だと描きづらい
ハイテックは試したけど、インクが詰まってダメだった
太さは0.35前後だとありがいです。

27 ：

まだ在庫があるみたいだから楽天とかで探してみたら？
てかホルダーを残してないの？

28 ：

ニードルといえばオート（OHTO）だろ
一回試してから替え芯をまとめ買いしたら？

29 ：

まとめ買い？
ボールペンの芯には消費期限があるのを知らんのか？
たった１〜２年で使えなくなるんだぞ。
http://sailorshop.blog79.fc2.com/blog-entry-46.html

30 ：

OHTOにゲルで0.5未満ってあったっけ？(珍しいことに油性で0.3があるが・・・)
ゼブラにもゲルでニードルポイントの0.3があることはあるが標準でセットされているホルダーがもうない。

31 ：

32 ：

ありがとー
楽天にあるってことは廃盤じゃないのかな
ハンズにも画材屋にも無いから廃盤だと思って諦めて楽天見てなかった
オートも試してみるね。

33 ：

いや、細かい空気を遠心力を利用して抜けば書けないボールペンが書けるようになる。

34 ：

油性ボールペンが購入から１〜２年で消費期限だなんて、大嘘つきだな
何十年前のを売ってるんだ!?って話になるわ

35 ：

某社のボールペンを買うときは注意が必要。ってことでしょ。
文具屋で眠ってたリフィルやボールペンは買っちゃダメだね。

36 ：

スリッチは？
0.4だし200円だけど
細くなくていいならエナージェルが描きやすいよ

37 ：

300系リフィル使える軸ってオートのリバティ以外に何がある？

38 ：

シャー芯スレみたいなテンプレ作ってよ
最初は誰かの偏見でいいから
製品名 　　　　　　　滑　 濃　 折 　反射　定着　減り 　値段　　芯太　　 硬度幅　　補足
ナノダイヤ　　　　　 10　 10 　10 　 10　　 10　　 10　 　200 　 0.3-0.9　 4H-4B　　 シャリシャリ/0.3は15本
ハイユニ　　　　　　 11　 10 　11 　 10　　 12 　　12　　 300 　 0.3&0.5.　4H-4B　　 Hより硬い芯だとキュッキュ音がしやすい
フォープロ..　　　　　14. 　 7 　12 . 　 9　　 10.　 　 9　　 300 　 0.3-0.9　 4H-2B　　 廃番品/0.3は400円
.MONO-WX　　　　　10　　7　　9　　10　　. 11　 　11 　 .200　　0.3&0.5　 2H-3B　　 SHB,HHBあり/Fなし
グラファイト　　　 　 13　 14. 　 9 　 16.　 　 5.　 　 5　 　200 　 0.3-0.9　 4H-4B　　
ain　　　　　　 　 　 　 9. 　 8. 　 9 . 　 9　　　.8 　 　.9　 　200 　 0.3-0.9 　　　　　　　 廃盤?LAMYの0.5に入れても抜けないらしい
ain-stein.　　　　　 　 9. 　 9 　11 　 10.　 　 9　　　.9　 　200 　 0.3-0.9 　4H-4B　　 SHB,HHBあり
プラチナ　　　　 　 　 7. 　 6 .　 6 . 　 8　　　 7 　 　6　 　100　 　0.5 　.　 4H-4B　　 お買い求めの際はダイソーへ
SHU　　　　　 　 　 　 8　 10 　10 　 10　 　 10 　　 9 　　200 　 0.4-0.9　.4H-4B　　　Hより硬い芯だとキュッキュ音がしやすい
ENO.　　　　 　 　 　 11　 14 .　 7 　 15 　 　 4 　 　5　　 .200　　0.3-0.9　 4B-4H
オレーヌ 　　　　　　　8　 　7　　8　　 8　　　.8　　　9　　.200 　 0.5 　　　 HB-2B
ステッドラー　　 　 　 8. 　 7. 　 9 . 　 9 　　 .9 　 　.9　 　.200 　 0.3-1.3　 3H-2B 　　12本入り
スーパーポリマー　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 250 　 0.3-0.9　 2H-2B　　 12本入り/0.3は360円
ドラフィックス.　　　　 8. 　 8. 　 8 . 　 9　　　 7　 　 7　 　200
MonAmi 　 　 　 　 　 9　 10. 　 5 . 　 8　　　 4 　 　4　 　100 　 0.5　　　　　　　 　 　 40本×2
レモン ロング芯　 　 4. 　 5. 　 6 . 　.8　　　 5 　 　4　 　100 　 0.5　　　　　　　 　 　 30本×2/長さ80mm

39 ：

http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/8/c8281131.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/e/c/ec60180c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/4/a423540e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/b/f/bfaf79af.jpg
【2ch】ニュー速クオリティ:アメリカ製のボールペンが武器として輸入差し止め(´Д｀)ﾊｧ…(画像あり）
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51891159.html

これ、誰か買うやついないの？
まあ、買えないんだけど。
物欲を刺激される・・・

40 ：

>>39
ちょっと前までヤフオクで普通に売ってた

41 ：

>>39
気持ちはわかるが普通に殺傷力のある代物だからな

42 ：

専門の訓練を受けた者が効果的に使えば人を殺傷出来るというレベルの隠し護身具レベルでしょ。
金槌や千枚通しの方がよっぽど威力ある。ただカムフラージュされてるから怖いかも・・ってだけ。

43 ：

>>41
100均の十本組ボールペンでも首に突き立てれば簡単に殺せる

44 ：

>>42
楽天などの通販を見たら業者が「護身用としても使えます」なんて書いてるから差し止めたのかもな

45 ：

フィッシャーだかのBULLETシリーズの方が見た目的にやばいだろ
あれを30本まとめて鞄入れてたらどうなることやら

46 ：

どうなるんだ？

47 ：

Bullet375ポチったったぁぁぁぁぁあ！
ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｵｳ！

48 ：

あれいいよな

49 ：

ちょっと高級の範囲内（1000〜2000円くらい）で、ボールペン探しています。
リフィルが比較的安くて、書き味の軽いものはありますか？
個人的にVコーンがお気に入りですが、キャップの開け閉めを頻繁にするのが面倒なので、
ノック式がいいかと考えています。

50 ：

違いを何点か。
Vコーンに近い太さは、0.2mm。0.3mmだと気持ち太い。
筆記感0.2mmは気持ちヌルヌル。0.3は、はっきりヌルヌル。
軸は不透明でインク残量がわからないのと、全面シールが貼ってあるので長時間筆記には向かないかも知れない。
個人的には、書き味だけならVコーンより好き。

51 ：

>>50
なんの0.2mm0.3mmの話？

52 ：

水性ボールペンスレだったかのレスだと思う。

53 ：

>>50
グラフィックライナーの話ならグラフィックライナーって書けばいいのに

54 ：

3000円以下の最強はなんでつか？

55 ：

高級ペンスレにいたやつか

56 ：

A-inkのリフィルと、300系であるノック式Signoのリフィルの形の違いって長さくらい？

57 ：

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

58 ：

いろいろスレが分かれててわからないんだけどここでいいかな？
ペン先は0.5未満で3色まとまってるペンで一番細いのを探しています
誰か教えてくださいお願いします

59 ：

>>58
プラスチック軸の3色ボールペンだとぺんてるのスリッチーズが一番細いはず
リフィルは 0.3 0.4 0.5 とある
金属軸は知らない

60 ：

>>59
ありがとうございます
調べたらどうやらそれしか要求を満たすボールペンがないようですね
できれば使い心地など教えて頂けたらありがたいです
当方左利きなのですが特に問題は無いでしょうか

61 ：

>>60
スリッチーズはゲルだけど普通に使いやすいよ。書き心地はスタフィに近いかな？
当方、右利きですけど。

62 ：

でもシャーボＸの方が細くないか？軸は高いけど。

63 ：

>>62
シャーボX F-line と LT3 が軸径 9.3mm でスリッチーズの 10.7mm より細いみたいね
シャープ+2色ボールペンだけど

64 ：

>>63
あ、シャーボはシャープが強制なんか
知らなかった、ごめん

65 ：

>>60
左利きのスリッチーズ愛用者にはもってこいの相談だ
自分は普通のノートやコピー用紙に使用してるけど、自分の手で擦れてアアアって事態になった事はないよ
発色も鮮やかだしお勧めです

66 ：

シグノ0.28の黒を使ってます。
書き心地に不満はないんですが、もうちょっとおしゃれなのが欲しいです。
なるべく細くてシグノに書いた感じが近くて、見た目も良い(主観で構わないです)
お勧めはないですか？

67 ：

シグノはインク使い捨てだったか？

68 ：

今日のはなまるで紹介された先が太い銀色のペン？を教えてください

69 ：

>>68
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/weekly/thu_20120726.html
俺は見てないから知らんけどこの中にあると思われ
検索範囲を24時間以内に更新されたページに絞ってググれば簡単に見つかるよ

70 ：

スレンダでした　どうもありがとう

71 ：

顔料で統一してるのはローリーだけか…

72 ：

上のやつ誤爆

73 ：

水性顔料インク(乾燥後耐水)の黒ボールペンって絶滅危惧状態？
昔は100均にもそれなりにおいてあった気がするんだが
最近はゲル(＝耐水を謳っていない)か油性の二択でほとんど見かけないような・・・
普通の店でも大量においてあるゲルの中に数本ちらほらある程度
ノック式じゃなくてペンが太めで手ごろな価格・・・とか言い出すと見つからないｗ

74 ：

>>73
パイロットのＶコーンＣは？

75 ：

>>73
ビジョンエリートがある限りは問題ないかと

76 ：

ユニボールプロテック
ユニボールアイ
ビジョンエリート
VコーンC
モノボール�U
これだけあって少ないと言うのか

77 ：

ケチで悪いんだけど、クロスの互換リフィルSK-8をさらにケチって、
SK-8の互換が100均にあったら教えて。

78 ：

>>77
せめて自分の住んでいる場所くらい書くのが普通じゃね
つーか、そんな格安で売ってるはずもないし、見つけても教えないけど。

79 ：

低粘度油性が便利すぎるんだけど、普通の油性って需要あるの？
半端にリフィルの種類を増やすくらいなら全部低粘度にしてくれたらいいのに

80 ：

国産品は１００円くらいの物でも新インクに変わってて
低粘度化してる

81 ：

>80
低粘度油性の新シリーズを出しているだけだと思うんだけど
既存油性を低粘度に変えて欲しいわけさ
たとえばジェストを出してる三菱鉛筆ならクリフターのインクもジェスト化して欲しいという話

82 ：

それは単純に既存製品を廃盤にすればいいだけじゃないか。
中身が同じの別製品を用意する意味がない。

83 ：

修正液・修正テープに浮いてくるし、裏抜けしてくるしで
保存性に優れないし、ボテるし、滑るし、好きになれんわ。
こういうジェスト嫌いもいるのだよ。
リフィルでできるだけ対応すればよろし。

84 ：

>>79
カーボン複写とかでは旧油性のほうが相性良い
イラストで濃淡つけられることや旧油性独特の書き心地が好きな人もいる
インクの減りにくさでは一番だし
自分の都合だけで語るのは良くない

85 ：

イラストに油性を使う事自体が「？」なんだけどな
文字に濃淡を付けるなら、水性か万年筆でよくないか
ついでに「濃淡」というのはかろうじてインクが連続的に出ている状態であって
あと少しインクフローが減ったら「かすれ」になるし、
それが断続的に起きるようになったら使い物にならない
カーボン紙は既存油性に最適化したものだから、低粘度油性がさらに普及すれば
それに対応したものが出てくるんじゃないかな

86 ：

自分が不要あるいは理解できないものは全て排除、という考えはどうかと思うが。

87 ：

そりゃそうか
でもなー、濃淡なんて不良品一歩手前の状況を「味」というのはなー
筆記距離とかのメリットは確かにあるんだけど
>>83とか本当に両方使った上で発言してるのかと言いたくなる
保存性って耐光性のこと？
既存油性に比べて劣っているなんて初めて聞いたんだが。
裏抜けってどんな安物の紙に書いてるんだ？

88 ：

紙質選ぶ時点で、ジェストは論外

89 ：

低粘度が嫌いな油性派の人はどのリフィル使ってるの？

90 ：

万年筆やゲルインクや既存油性で好まれるトモエリバー紙とジェットストリームが、どうしようもなく相性悪いのはよく知られている。
具体的には、
他の筆記具では影響がない程度のほんのわずかな皮脂汚れでペン先が滑って書けない部分ができる。
時間差で層構造のトモエリバーに浸透し、にじみや裏抜けする。
同じように、測量野帳の紙にも時間差で浸透する。
あまり保管に向くとはいえない。

91 ：

>>87
何故そんなにけんか腰なの？　
修正した上にインクが浸透してくるわページ裏にも裏抜けするわで
手帳がその年のうちに見るのも嫌な状態になったことがあるから言っているの。
手帳は能率手帳の製品だったし修正テープ・修正液もちゃんとしたメーカーのもの。
用途によって製品は使い分けないとと思い知ったよ。
だからジェストは書きやすいと思う人が多いというのは認めるけど、
自分は後から何度も見返すようなものには使わない。
メーカーだってユーザーのニーズに応じて多様な製品を作っているわけで、
自分の好みのもの以外なくなればいいなどというのは訳がわからない。

92 ：

夏厨が湧いてるだけ
相手にしても仕方ない

93 ：

ジェストを超える筆記具はないって言ってるだけなのに、そんな感覚的なことで欠点と言われてもなー
だいたい、どうしてそんなに否定的なんだ？

94 ：

>>93
その通りだよな
紙の裏や修正テープの裏からでさえ読めるような画期的なボールペンなのに
それに否定的になるのはおかしい

95 ：

裏抜けって感覚的欠点なのか

96 ：

>>93
感覚的欠点()とやらの定義は何だい？

97 ：

個人的には新油性の立ち位置というか必要性がよくわからない
滑らかさは水性→ゲルで散々開拓されたことだし
敢えて言うと速乾性では新油性のほうが良いかもしれんが
それもゲルではエナゲルとかがクリアしてる
しかも新油性はジェストの後に出たものはもっと欠点を抱えてることが多い
裏抜けや紙を選ぶことが広く知られたら売れなくなるのではないかと思う

98 ：

そもそも油性が必要なのかを話し合う時が来たようだ
ゲルだけでよくね？

99 ：

>>93
> ジェストを超える筆記具はない
と「感覚的」に言って他を全「否定」するとかｗ
ブーメラン楽しい？

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