スレッドを立てる前に見るべきスレッド

1 ：2006/01/24 〜 最終レス ：2012/09/24

このスレは糞スレの乱立を防ぎ、板資源の無駄遣いを防ぐことを目的としたものです
関連スレ
∵∴∵ｽﾚ立て代行ｽﾚｯﾄﾞ∵∴∵
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1113743391/
自治スレ　その２
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1113744104/
・とりあえず複数名から賛同および協力の意思を受けるまでは立てないこと。
・夜中にレスを期待しない。少なくとも朝まで待つこと。
・普段からいろんなスレを見て、類似にならないか、どういうスレが糞なのか学んで下さい。
・類似スレを再利用することを考えるようお願いします。
・荒らしはスルーの方向でお願いします。

2 ：

【ｽﾚ名】
近未来の日本を舞台にｴｯﾁするｽﾚ
【本文】
20XX年｡ここは少子高齢化と二極化が加速度が進んだ日本｡
市民社会は納税の義務を果たすことで権利と福祉を得る裕福な一級市民と､
納税を免除される替わりに一切の権利を剥奪された貧しい二級市民に別れていた｡
二級市民の住む街は警察による治安維持もなく､生活ｲﾝﾌﾗもそのほとんどが機能していなかった｡
略奪と暴力とﾚｲﾌﾟの多発する二級市民のための自治特区『魔地(街)』
夢も希望もないこの魔地を舞台として､このｽﾚは幕を開ける｡
※このｽﾚはsage進行です｡煽り荒らしはｽﾙｰして下さい｡
※舞台は荒廃した二級市民の魔地ですが､参加は一級市民､二級市民は問いません｡
※二級市民として魔地に迷い込んだ一級市民を襲うもよし､
※一級市民として人権のない二級市民を犬のように扱うのも自由です｡
※ただし【】を使った相談を忘れないようにしましょう｡
ﾌﾟﾛﾌﾃﾝﾌﾟﾚ
【名前】
【性別】
【年齢】
【等級】
【身長】
【体重】
【ｻｲｽﾞ】
【髪型】
【外見】
【性格】
【備考】

3 ：

>>2のスレに賛同して下さる方、いらっしゃいませんか？
ご意見や参加表明をお待ちしています。

4 ：

>>2
一級市民の女の子で良ければ参加させて下さい。

5 ：

ありがとうございます！
お待ちしております！

6 ：

私は二級市民の女の子をやらせていただきたいと思います！スレが立つの楽しみです！

7 ：

テンプレの中に、
【希望シチュ】
【ＮＧ】
もあった方がいいと思います。
あ、あたしも参加希望組です。
でも、他のスレでも参加してるので、あまり回数参加できないですけど、それでも
いいのでしたら。

8 ：

ご意見、参加表明ありがとうございます！
プロフィールは必要であれば付け足してもらってもＯＫですし、
もちろん書きたくない部分はなくても問題ありません。
盛り上げて行きましょう！

9 ：

でも、賛同してるのはまだ2〜3人だよね？
まだまだスレを立てるには賛同者が少ない希ガス。
せめて5人は欲しい。

10 ：

【ｽﾚ名】 （仮）
【フリー】100レスくらい終えるスレッド【交代】
【本文】 （仮）
ここは100レス（くらい）で活動を終えて
次の人に替わるお手軽スレッドです。
置きレス・即レス無制限。（○日放置でも交代）
※煽り荒らしはｽﾙｰして下さい｡
初期ﾃﾝﾌﾟﾚ
【名前】
【性別】
【年齢】
【身長】
【体重】
【ｻｲｽﾞ】
【外見】
【性格】
【備考】

11 ：

３分間待つのじゃぞ

12 ：

>10
【提案理由】
オリキャラサロンの現状を踏まえると
1000到達し次スレへと移行するケースが少し見られないため
100程度（仮）で終了という短期的なスレッド運営という手法が適するのでは無いかという推測より提案。
【スレ立てによるメリット】
短期運営のため手軽な気持ちで参加可能。
廃スレ減少に若干貢献可能。

13 ：

>11
この種の多目的シチュエーション適応型スレッド立ては
何かと問題点も含むと思ったので
一先ず提案という形を取ったのですが
もう立ててしまうのでしょうか？

14 ：

冗談じゃｗ

15 ：

>10の提案につきましては
本スレッド　>1の規定し従い
・とりあえず複数名から賛同および協力の意思を受けるまでは立てないこと。
・夜中にレスを期待しない。少なくとも朝まで待つこと。
という点から今日の夜程度（21：00くらい）までご意見のレスを期待します。
>14
わかりました。

16 ：

23：00まで待って見ましたが
特にご意見は無いようなのでスレッド立てを始めようと思います。
もし何かありましたら今どうぞ。

17 ：

>>16
誰も賛同していないのだから、
今はまだ立てるべきではないと思われ。
「特に意見がない＝反対意見がない」だが、
それは同時に「特に意見がない＝賛成意見がない」でもあることを理解した方がよろしいでしょう。

18 ：

テンプレ推敲
【ｽﾚ名】
【フリー】100レスくらいで終えるスレッド【交代】
【本文】
このスレは
「1000到達なんて、とても無理だと思うんだけど
　とにかく何かしてみたい・試してみたい・一発ネタでもしちゃうか。」
・・・と考える人達の為の短期終了交代スレです。
およそ100レス（くらい）で活動を終えて次の人に替わりましょう。
置きレス・即レス無制限。
※継続する場合は一度活動を終えてから暫く様子を見てからにしましょう。
※○日放置で交代と宣言もお忘れなく
※煽り荒らしはｽﾙｰして下さい｡
見本ﾃﾝﾌﾟﾚ （ご自由に）
【名前】
【性別】
【年齢】
【身長】
【体重】
【ｻｲｽﾞ】
【外見】
【性格】
【備考】
>17
わかりました。
保留します。

19 ：

>9
横レスすいません。
＞せめて5人は欲しい。
それは適当な数字とは言えないのではないでしょうか。
（この板に限っては）
立てる前のスレッドに対しての賛同者が3人も集まれば十分かと思います。
5人も集まる事は奇跡的です。

20 ：

>19
横レスすいません。
＞3人も集まれば十分かと思います。
それは適当な数字とは言えないのではないでしょうか。
（この板に限っては）
立てる前のスレッドに対しての賛同者が3人しか集まらなければ不十分かと思います。
5人も集まらないで長続きする事は奇跡的です。

21 ：

>20
全体的な書き込み人口から考えてみると
5人という数字が少し気になったのですが
確かにそうですね。失礼しました。

22 ：

みなさん、こんばんは。
何回かこの板に通わせていただいて、感じたことなのですけれど、皆さんは「キャラの方と名無しの方の出会いが少ない」と
思いませんか？
あたしも名無し時代がありましたが、キャラの方のお相手ができたことはほとんどありませんでした。というのも、
「キャラの方がいつ来るか分からず、いつ落ちるか分からない」ため、本気で目当てのキャラの相手をしようと思ったら、
それこそ何日もパソコンの前に座って、待っていなきゃならない状態です。
また、キャラの方々も、なかなか理想の名無しさんと出会えず、気持ちが空回りしている方も少なくないようです。
実際、キャラを作って何回も待機してるのに、お相手が現れないため一度もロールしていない方もいるようです。
こんな状況も、この板に人が来なくなる一因になっているかもしれません。
そこで、提案します。【待機予定通知スレッド】を作って、キャラの方々は「何日の何時ころ、どのスレッドで待機する」ということを
公表してはどうでしょうか？
そうすれば、「目当てのキャラのお相手を狙う」ことができるし、「キャラさん方の待機時間を減らす」こともできると思います。
キャラさんも名無しさんも、賛否意見のある方は、こちらまで書き込みお願いします。

23 ：

キャラサロンで言うところの「伝言板」ね。
わからなくはない。

24 ：

>>22
おー、悪くないんじゃないでしょうか。
私は一名無しとして賛同致します。

25 ：

>>24
あ、ありがとうございます。あと、キャラの方々の賛同があれば、スレ立て依頼を
出そうと思います。

26 ：

＠【ｽﾚ名】
【絵神さま】オリキャラを描いてもらうスレ【可愛く描いて】
＠【本文】
　オリキャラの絵を描いてもらうまでひたすら待つスレ
　自分だけ描いてもらえなくても泣いてはいけません。
＠テンプレ
【名前】
【性別】
【年齢】
【身長】
【体重】
【ｻｲｽﾞ】
【外見】
【性格】
【備考】
＠
この板的にこういうのはありか？なしか？

27 ：

>>26
アリ！
欲を言うなら男キャラハンも描いてほしいw

28 ：

>>26
賛成！
○○スレの○○○を描いて欲しいってのもありですか？

29 ：

>28
おお！なるほど。おまい頭いいな。
それもありw

＠【ｽﾚ名】
【絵神さま】オリキャラを描いてもらうスレ【私を描いて】

＠【本文】
　オリキャラの絵を描いてもらうまでひたすら待つスレ
　・描いてもらう方の条件は、
　１、２度以上ロールに参加しているキャラ。
　 ２、オリキャラは自分しかイメージがないことを自覚し、第３者が理解できるようにテンプレを書く。
　　　（希望と全く違う絵が出てきた場合は１０中８、９きちんと説明できていない為）
　３、自分だけ描いてもらえなくても泣いてはいけません。
　・描いてあげる方の条件は
　１、上手い下手は問わないが、なるべく希望に添って描いてあげる。
　　　（丁寧に書けばわかるひとはわかる。技術だけしかみないやつは相手にしないでOK）
　 ２、キャラのテンプレで疑問が出てきても質問しない。どう描けばわからないところは絵神様の裁量で。
３、偉ぶってもいいが、見返りは求めない。
テンプレ
>2(このスレでの>30)

30 ：

＠テンプレ １
　自キャラ編
　欲しい絵
【画風】（可愛い、カッコイイ、リアル、チビキャラetc..)
【配色】（肌：　、瞳：　、髪の毛：　、　etc..）
【服装】
【状況】（キャラの紹介絵、ロール中のエロetc..）
　キャラの説明
【名前】
【性別】
【年齢】
【性格】
【外見】
【ｻｲｽﾞ】
【出典】ーーースレのーレスからーレスにかけてと
　　　　 ーーースレのーレスからーレスにかけて
【備考】

@テンプレ２
　多キャラ編
　 ○○スレの○○○を描いて欲しい場合
　１、俺キャラじゃないがと断る
　2、スレの指定
　3、そのキャラの詳細やヒントが書いてあるレスを抽出

@
こんなんでどう？

31 ：

素朴な疑問なんだけど、26-30に絵が得意な人は居るのかな？

32 ：

というか雑談スレとかプロフスレで依頼とかOKにすればよくない？

33 ：

>31
質問の意図がわかりません。
>32
それはよくないと思う。
絵を描くひとが、雑談やプロフスレ見てるとは限らないし。
例え誘導したところで、必要意外な部分を読ませるのは、意味もなく負担かけてしまう。
>32は絵に関しては文句なさそうだけど、独立してスレ立てるのはあんまり賛成くない？

34 ：

>33
質問の意図はね、実際に絵を描く人が居なければ始まらないって事と、
描く側の意見が入らないでルールを決めて、良いスレが出来るのかなっ
て疑問があるって事

35 ：

>34
なるほど。危惧してることはわかりました。それは確かにその通りです。
＞実際に絵を描く人が居なければ始まらない
だからといって、ここで絵を描いてくれる人を募るわけにもいかない。
それは何故かというとその人に負担がかかってしまうから。おまえかけよってなりますよね。
実際に描いてくれる人が出るかどうかは、スレをたててみないとどうしようもないんじゃないかな、
と思います。
＞描く側の意見が入らないでルールを決めて、良いスレが出来るのか
私自身、某ネトゲで人のオリキャラ絵を描いたこともあって
キャラの特徴と配色と教えてくれれば、それを元に描いてました。
こんな感じで。素朴な答え。OK？

36 ：

>>35
じゃあ、まず自分が「こんな絵を書きます」っていう見本を提示したらどうかな？

37 ：

>35
ネトゲで描くのと、なりきりでキャラを描く事の違いが理解出来てれば後は気になる
事は無いですよ

38 ：

>36
いや。よくわからないのですが。
まず、ここは、思い付いたスレッドを立ていいかどうか、提案するスレだよね？
で、>36は実際に盛り上がるかどうかわからないから反対の立ち場。
ここまではあってる？

39 ：

>37
あ。ごめん。
>36は違う人ですね；
とりあえず賛否が聞きたいので。

40 ：

基本的にスレ立てに異存は無いから
ただ、なりきりH系のサイトで絵描きしてて、かなり苦労したから、ちょっと心配になっただけ

41 ：

>>38
ボクは、一応賛成です。

42 ：

>40
なるほどです。
絵師の負担が少なくなるようにしたいっていうのは
一番心掛けたい部分なんです。
待つ側の人が多くなったとしても。
気軽にお絵書きできるスレになればと思います。
>41
thxトン

43 ：

>>40
質問なんだけど。
ＣＧ１枚仕上げるのって、どの位時間かかるものなの？

44 ：

>43
ラフのスケッチなら１０分
ペン入れして、取り込んで色までつけて…人に寄るけど
自分は最低でも１２〜１６時間は欲しいっす
仕事もあるから、一枚描くのに、一週間ぐらいかな？

45 ：

>>44
なるほど。
じゃあ、絵に関して「需要」と「供給」のバランスがとれるには、絵師が最低
３人は必要かな？
それ以下だと、イラストＵＰが遅くなるから、スレッドの人気が下がるような気がする。

46 ：

>42
待つ側が多くなるかどうかはともかく…ようやく描き上げた時には既に引退されてるとかっ
て虚しい経験も屡あったし、自分が描いたキャラさんとエッチしたりすると誹謗中傷の嵐で
ヘロヘロになるしｗ
ネトゲとかとはその辺り、全く違う問題が出てきて疲れますよｗ

47 ：

描いてもらうほうは、描いてもらえればラッキー、位の感覚で。
下の方のスレッドで燻ってるくらいでちょうどいいんじゃないかなあ。
そう言えば、
描く方もだけど、描いてもらう方には、需要があるのかないのかも気になる。
>41はボクって言ってるくらいだし、キャラハンあるヒト？

48 ：

>>47
とあるスレで、キャラしてます。
そのスレでの一人称は、「あたし」です。

49 ：

>47
了解です。そろそろ立ててみる。

50 ：

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1138707712/l50
こちらです、よろしくお願いします。

51 ：

http://yatuc.com/1yh

52 ：

http://linktrim.com/57n

53 ：

【ｽﾚ名】
◇大切な姫様のためなら…！◇
【本文】
大事な大事なお姫様のために、あんなこともこんなことも、そんなことまで…？
お姫様×王子様はもちろん、姫×騎士、姫×従者、姫×侍女などなど
お姫様のお願いを叶えてあげましょう
初期ﾃﾝﾌﾟﾚ
【名前】
【身分】※姫以外は姫との関係
【性別】
【年齢】
【外見】
【性格】
【備考】
女性主導で、甘々もSMっぽくもお好み次第にできるｼﾁｭを考えてみました
いががでしょうか…？

54 ：

http://xrl.us/k9zq

55 ：

>>53
キャラサロンの姫様・お嬢様スレッドがオリキャラ可なので、競合しないかが気になりますが…
こっちは陵辱系不可ということで差別化する形になるでしょうか？
あと、本文に出てる例は中近世・ファンタジーがメインみたいなイメージですけど、
近現代・ＳＦ系の姫様もありでしょうか？

56 ：

>>55
そうですね、陵辱系はＮＧで
あくまでもﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを大切にした方向でと考えています
近現代・ＳＦ系の姫様もいいと思いますよ！

57 ：

http://rubyurl.com/vQK

58 ：

【ｽﾚ名】
ブレイド・オブ・アルカナなりきりスレ
【本文】
ハイデルランドの夜は暗い。
進むべき道は昏き闇に閉ざされ、それはどこまでも続いている｡
夜の黒の中に潜むものどもは、人の心を闇に堕とすべく、虎視眈々とその機会をうかがっている。
時として、英雄と呼ばれる者さえも鎖にとらわれ、闇に堕ちていくこの時代―――。
ファンタジー世界ハイデルランドを舞台に、エッチななりきりを楽しむスレです。
このｽﾚはsage進行です｡煽り荒らしはｽﾙｰして下さい｡
参加する方はテンプレートを作成しましょう。
刻まれし者、戮者から好きな方を選択することができます。
戮者を選択するときは、テンプレートの備考欄に記入してください。
テンプレート
【名前】
【性別】
【年齢】
【ｱﾙｶﾅ】
【身長】
【ｻｲｽﾞ】
【髪型】
【外見】
【性格】
【備考】

59 ：

マイナーな版権世界が舞台なので、
立ててもいいものかどうか、改善点があるならどこか意見を参考にしたい所存です。

60 ：

>>59
ブレイド・オブ・アルカナって「捧げよ聖痕、今宵は戮の宴！」のアレ？
流石にそれ１システムだけってのはかなり幅が狭まってしまうから、
ソードワールド・ガープスタイプ・ＦＥＡＲ系でも何でもありにして
ＴＲＰＧのシステムで作ったキャラ総合にしたほうがいいと思う。

61 ：

>>58-60
フルキフェル（白鳥人）大人気の予感。
冗談はさておき、乱立予防の観点からは「版権作品の世界でｵﾘｷｬﾗやるｽﾚ」が
いま空いてるみたいなので、最初はそっちで始めるという案もありますが…
やっぱり「ＴＲＰＧオリキャラなりきりＨ総合」くらいにしておかないと
幅が広すぎて人が集まりにくいでしょうか。
キャラサロン板の作品スレッドみたいに世界設定ベースでプレイしたいが、
１作品の世界だけでスレッドを維持するには作品がマイナーすぎる…という
ことなら「総合スレッドにして、世界設定から外れたシチュエーションの
可否をプロフィールで宣言できるようにする」というのはどうでしょう？
作品スレッド的な使い方をしたい人は「不可」に設定しておけば、自作品の
世界設定の中だけでプレイできる、ということで。
…しかし、マローダーが絡むとかなりエグいプレイがメインになりそうな。
粒子ビーム砲２発とか弾薬への致命的命中とか（ぉぃ

62 ：

やはりTRPG総合くらいにしておくのが妥当でしょうかね。
ブレカナ自体はこの板によく合っていると思うのですが、人が集まらなければ意味がありませんね。
マイナーなメディアのつらいところです…。
もう1度検討してからここで質問してみますね。
>>61
おもいっきりマローダー違いですな。
軽い相手を蹂躙するプレイは推奨していませんのであしからず（違

63 ：

http://urlcutter.com?5426

64 ：

スレ名：【１０８の】ファンタジック水滸伝【英雄たち】
『強欲なる暴君現われし時、真の王冠の元に１０８の英雄が現れる』
ここは剣と魔法の世界。
皇帝の命令により、帝国はその強大な軍事力で支配を広げる最中、王冠のルーンを携えし一人の英雄が立ち上がる。
その手に振り上げるは革命軍の旗。
伝承に謡われたように１０８のルーンは運命に導かれて旗の元に集結する。
※sage進行。荒らしはスルー。
※推奨事項は雑談・恋愛・エロール。
　 戦闘も可。ただし、決定ロールは原則ＮＧ。
※お相手の希望をきちんと確認してください。
※革命軍が内部崩壊するような行動はＮＧ。個人的な確執ロールなどはＯＫ。
　 ただし、お互いロールと割り切ること（不安なら打ち合わせなどを）。
※設定リセット非推奨。
　 最悪の場合は可能ですが、極力、リセットが必要になる事は行わないように。
　 （『王冠』のルーン所持者を奴隷化などのように舞台設定が壊れかねないこと）

65 ：

【キャラハン参加について】
１０８のルーン所持者となってトリップを付けて、活動してください。
必ずルーンの説明を一読するようにお願いいたします。
また、『王冠のルーン』所持者以外は最初から革命軍である必要はありません。
【テンプレート】
名前：（キャラクターの名前）
ルーン：（所有ルーン。他の人と被らないように）
年齢：（年齢）
性別：（性別）
職業：（戦士、軍師、鍛冶屋などの職業）
種族：（エルフ、ドワーフ、獣人、竜人などの種族）
容姿：（外見）
装備：（持ち物、衣装）
戦闘：（戦い方を簡単に）
ＮＧ：（ＮＧ事項、戦闘できない人は戦闘も記述）
備考：（その他備考）
提示できるシチュ：
（雑談、エロールなどで自分がやりやすいシチュなどがあれば）
【名無しさん参加について】
魔物や帝国軍、一般人など、１０８のルーン所持者以外を演じてください。
トリップなどは必要に応じて使用してください。
また、１０８のルーン所持者を許可無く害などはしないようにしてください。
ちなみに、革命軍には１０８のルーン所持者以外にも参加していますので革命軍兵士も可能です。

66 ：

【舞台について】
革命軍本拠地となる「湖に浮かぶ城」を用意しています。
それ以外でも、何かアイテムを探す旅の途中などを演じてもらっても構いません。
【１０８のルーン一覧】
王冠 　 　愛 　 　 　雨 　 　 　意志 　 　海 　 　 　鱗
運命 　 　永遠 　 　円 　 　 　鏡 　 　 　果実 　 　家畜
鐘 　 　 　雷 　 　 　仮面 　 　硝子 　 　狩人 　 　騎士
気品 　 　希望 　 　恐怖 　 　教養 　 　金貨 　 　首輪
雲 　 　 　蜘蛛 　 　軍旗 　 　獣 　 　 　賢者 　 　恋人
荒野 　 　幸福 　 　氷 　 　 　篭手 　 　金剛石 　策士
　 　 　詩人 　 　司法 　 　車輪 　 　自由 　 　淑女
祝福 　 　城壁 　 　印 　 　 　深淵 　 　蜃気楼 　真実
砂 　 　 　成長 　 　誓約 　 　水晶 　 　生命 　 　鮮血
草原 　 　空 　 　 　太陽 　 　滝 　 　 　黄昏 　 　竪琴
旅 　 　 　堕落 　 　知恵 　 　力 　 　 　月 　 　 　翼
剣 　 　 　罪 　 　 　庭園 　 　塔 　 　 　道化 　 　毒薬
棘 　 　 　涙 　 　 　肉欲 　 　人形 　 　人間 　 　沼
歯車 　 　鋼 　 　 　蜂蜜 　 　罰 　 　 　花 　 　 　庇護
瞳 　 　 　秘密 　 　舞踏 　 　葡萄酒 　船 　 　 　憤怒
変化 　 　萌芽 　 　奉仕 　 　豊穣 　 　星 　 　 　母性
炎 　 　 　微笑 　 　未完 　 　無垢 　 　森 　 　 　門
病 　 　 　夢 　 　 　夜 　 　 　勇気 　 　理性 　 　竜

67 ：

【ルーン所有者の役割】
戦闘が得意というキャラクターで無くて構いません。
戦士たちの武器をメンテする鍛冶屋、傷ついた者を治療する医者なども立派な革命軍の一員です。
『奉仕』のルーン所有者のメイドさんなんてのもアリです。
ルーン所有者の役割に関してはご自分で決定してください。
※注意※
ただし、『王冠』のルーン所有者のみ、役割が既に決まっており、革命軍のリーダーとなりますので希望者は注意してください。
（希望者が現れるまでは「既にいるけどその場に姿が無い」設定でお願いします）
【ルーンってなに？】
紋章のような痣です。
王冠の元に集まる運命と言われている１０８のルーン以外にも存在しています。
特に皇帝や英雄のように世界の運命に携わる者に現れます。
【ルーンの力について】
ルーンの力については明確に定めていません。
それぞれのキャラクターのイメージを形作る際の味付けと考えてください。
ex)『王冠』のルーンであればリーダー。
ex)『空』のルーンであれば心がおおらかとか、風の魔法が得意とか。
ex)『軍旗』のルーンであれば軍師とか。
ex)『人形』のルーンであれば無表情や無口、実際に古代魔法で動く人形など。
ex)『豊穣』のルーンであれば農作業が得意orおっぱいおっぱい！
ex)『微笑』のルーンであれば優しい笑顔の持ち主or偽りの笑顔の持ち主。
特に明記する必要もありませんので、適当にイメージで選んでもらって構いません。

68 ：

こういうのを考えてみたんですが、どうでしょうか？
幻想水滸伝からアイデアをいただいたけど、幻水知らない人でも入れるようにしたつもり…。

69 ：

あ、ageさせてもらいます。

70 ：

>>69
質問です。
複数のルーンを所有ってありですか？
たとえば、「豊穣」と「母性」で「子だくさんの女性」とか。

71 ：

面白そうだけど、避けた方が無難な気がするなぁ
幻水モデルだし一人一つがいいんじゃない

72 ：

ちょっとスレ違いかもしれないですけど、もとになった「幻想水滸伝」って
どんなゲームか教えてほしいです。
私は、テレビゲームはやらないから。
ＴＲＰＧなら、ある程度は知ってるけれど・・・。

73 ：

それくらいは自分で調べたがいいよ。ググってみたら？

74 ：

>70,72
レスありがとうございます。
面白そうな提案ですが、複数のルーンを所有は避けていただければと考えています。
理由としましては、後から来る方の選択肢を多く残しておきたいということになります。
同じ理由で『豊穣』と『母性』、『萌芽』と『無垢』、『知恵』と『賢者』など、幾つか似たようなルーンを用意しております。
これは有る程度、先にいた方と後から来た方のイメージの競合が発生してもいいようにという考慮からになります。
「子だくさん」を強調したいのであれば『豊穣』、「誰にでも母親のように接する」部分を強調したいのであれば『母性』。
上記のように選択してくださるとありがたいです。
幻想水滸伝ですが、オリエンタルファンタジー世界を舞台としたＲＰＧです。
帝国などのように強大な敵に対して、主人公がリーダーとなった革命軍が立ち向かう、というようなストーリーです。
主人公を含めて１０８人＋αのキャラクターが仲間になることで有名です（全てが戦闘参加するわけではない）。
詳しくはwikipediaを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D
>71
フォローありがとうございました。宜しければご意見をお聞かせくださると嬉しいです。

75 ：

>73
リロミス失礼しました…。

76 ：

慣れるまで時間がかかりそうですが、キャラクターできるかもしれません。
もしスレが立ったら、参加させてください。
「司法のルーン」を所有して、組織内の腐敗を摘発する役目をしてみたいです。

77 ：

>76
あまり無い形でのスレッドですから慣れてないのはお互い様ですし、様子を見ながらやっていければと思っています。
参加表明ありがとうございます。スレ立てた際は、心よりお待ちしております。

78 ：

楽しそうですね。
試しにキャラつくってみたのでスレが立ったら
『成長』で参加させてください！

79 ：

>>64-67
面白そうですね。
『蜘蛛』か『毒薬』辺りで忍者キャラをやってみたいかも。

80 ：

でも最強厨が湧きまくるんじゃね？
王冠のルーンが最強ってのが決まってるってことは最初から最強設定おＫって意味でしょ？

81 ：

私はスレを提案された>>64さんではないですが、参加を考えている者です。
うーん、『王冠』＝最強という決まりは無いんじゃないでしょうか？
いわゆるRPGの主人公のような役割だと思いますが、ゲームでも最初から万能で最強というわけではないですよね。
反乱軍を率いるリーダーでありながら、指導者の苦悩や重圧、人間としての弱さを表現していく方法もあるのでは。
それにゲームだとしてもレベルが低ければ中ボスクラスの敵にも敵わないでしょ。
確かにテンプレ案にある通り、『王冠』所持者の隷属とか堕落とか亡とかはできませんけどね。
それは他のキャラでも同じ事ではないでしょうか…例えば『』のルーンを持っていても必ずしも最強ではないとか。
だからプロフに必ず弱点のようなものを決めて、決め付けロールをしないで対等なロールを各人心がければおｋでは？
ルールとしてテンプレにも明記しておいたり。
たぶん>>80さんが心配されているのは『王冠』役を引き受ける人が空気の読めないロール、いわゆる最強ロールをすることですか？
おそらく『王冠』役はこのスレでも一番難しい役どころではないかと思います…できれば>>64さんにしてもらいたいなぁ…なんてｗ
あ、見当違いな意見でしたら優しく叱ってくださいｗ

82 ：

>>81
うん、最強設定だったらまだ修正が効くし、設定だけでロールには影響がないということもできるけどさ。
私はとあるスレでキャラハンしてたんだけど、そのスレでは最強厨防止のためにプロフに弱点を設けることになったんだよ。
そしたら弱点じゃなくて苦手なことばかり書くわ（しかもその苦手項目も曖昧で、ロールでは絶対にやらないしされないような内容）、自分が最強というロールをしたがるわというキャラハンが続出して･･･。
最強ロールや無理矢理ロール、決定ロールをされた場合、その相手が名無しだとキャラハンからは断れないし、キャラハン同士でもまた然り。
とにかく安易な考えでのスレ立てだけはしてほしくない。設定が面白いぶん、同じ轍は踏んでほしくないしね。

83 ：

>>82
あ、すごくよくわかります…
わたし、貴方のいるスレってどこかわからないですけど…前例があったんですね。
実感こもってて((((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そうですね、まだスレも立ってないですし、>>64さんや他に参加される方の意見も聞きたいなぁ。

84 ：

参加したいと言ってくださった方、ありがとうございます。
>80-83
自分としましても同じ懸念があります。
最強ロール、無理矢理ロール、決定ロールに関してはどこでも問題ですので。
『王冠』に関しては最強と書いたつもりはありません。
言葉足らずで申し訳ありませんが、>81さんが仰ってくださったイメージと
同様の考えで書いたつもりです。
ただ、重要な位置づけにある為、以下のような懸念があると考えています。
・設定として（絶対ではないにしろ）権力が存在する。
・重要な位置づけである為、フェードアウトされた場合にどう扱うべきか。
上記の懸念に対する対策として考えていたのは以下のようなものです。
・『王冠』は完全なＮＰＣにして、管理運営用とする。
・ＴＲＰＧスレなどで良く使われる「決定ロールキャンセル」おｋ方式。
ただ、上記の対策に関しても、欲を言えば「リーダーと話す部下がやりたい」
「決定ロールキャンセルは萎える」などの意見があると思いました。
ですので、少し様子を見て方針を決めようとしていた次第です。
基本的にこのまま見切り発車を行うつもりはなく、テンプレに関しても、
もう少し意見をいただいて練り直す必要があると思います。
追加したほうがいいルール、言葉を変えたほうがいい部分がありましたら、
ご指摘くださると嬉しいです。

85 ：

また「戦闘」に関してですが、推奨事項の中に含んでいないのは、問題が
起こりやすいと考えたからです。
先程ご指摘いただいた最強ロールに関してのことや、キャラハンの亡、
また（「繋がる話」というテーマで）設定リセット非推奨としているための
不自由さなどがあると考えています。
その為、戦闘は冒険模様を彩る場合の味付け程度を考えていました。
戦闘を推奨していない、舞台が共同体（キャラハン全員仲間）という事から
最強云々以前に戦闘スレではないという認識で動いてくださるかなという
一抹の希望があったわけですが…。
まぁ、そもそも戦闘以外でも無理矢理ロールの問題がありますから、
何らかの対策は打たないと駄目でしょうね。
・戦闘は非推奨
・打ち合わせをきちんと行ってからロールに臨んでください
などという文言しか思い付きません。ご意見募集です…。

86 ：

・貴方が相手より強いと示す為のロールは控えて下さい。
　 お相手自身が「貴方より自分が弱い」とロールした場合、それにのっかる形で
　 強さを表現することはＯＫとします。
とかでしょうか。少し曖昧な感じもします。
追記です。
最強ロールは誰が見ても最強ロールだろうという酷いものもありますが、限界を
感じるボーダーラインは人それぞれだと思います。
「相手が強そうに見えたら無理」
「かっこよければ許せる」
「慣れすぎちゃって困るの」
なんていうか、このあたりのすり合わせって人が集まればそれだけ難しくなるので、
ＮＧ事項に戦闘を書かず、打ち合わせで戦闘ロールをＯＫした時点で、ある程度は
覚悟が必要かなというのも、個人的見解としてあります。
逆に、自分のボーダーラインを超えていない事が相手のボーダーラインを超えている
可能性もありますので。
（※そういうロールを容認しているわけではありません）
誰もが納得できる境界線をきっちりとわかりやすく提示できるならいいんですが…。
気になるようでしたら最終的には非戦闘系キャラを使う、打ち合わせで戦闘を拒否
などの対応を行っていただく必要があると思います。

87 ：

あ、戦闘はあくまでもメインじゃなきゃいいんですよね。
例えばキャラハン二人でロール→「共同戦線で敵陣突破」みたいな設定にすれば敵はNPCなのである意味好きにできますしｗ
戦闘時以外でのキャラ同士の繋がりや人間関係みたいなのを掘り下げてロールしてみたり…
あと考えられるのが…名無しさんが帝国軍人になってキャラハンを陵辱とかですね…
これはメル欄などで要打ち合わせでしょうか…キャラハンが強すぎるといつまでもエロールに行けない罠
>>85のルールはいいと思いますよー
でも決定ロールって…どんなスレでもありうることですからね…
一応、『相手を束縛しない』なんてのは最低限ルールの一つなんですがｗ
「慣れすぎちゃって困るの」 ﾜﾗﾀ

88 ：

『王冠』NPC化っていいかもですね。
設定だけ決めておいてキャラハン同士の会話の中に出したりするだけでいいんじゃないでしょうか。
立候補した人がトンデモキャラハンだったり、途中で消えて台無しだったらえらいことだしｗ
あとオリジナル幻水のようにルーン（紋章）自体が魔法（特殊能力）という考え方はあってもいいでしょうか？
もちろん性格などもルーンに反映されてる考え方もアリで。
先日『成長』で参加を希望したんですけど…
まだまだ未熟で世間知らずな半人前のキャラでルーンが派手な魔法を発動させたりすることはないんですが、
キャラが人と関わり、戦い、様々な感情を経験していくことで一人の戦士へと成長していくことをテーマにしていきたいと考えてます。
ルーンの持つ能力として、本人やその周囲の人たち…反乱軍全体の『成長』を促すもの見守るもの、と漠然ですが考えています。
例えばゲームだったらパーティ全員経験地２倍ボーナスみたいな
なんだか書いてる本人もまだ消化しきれてなくてごめんなさい…

89 ：

おもしろそう。
「果実」でキャラを考えてみようかな。
オリエンタル風ということだけど、
名前は漢字なの？

90 ：

>87
考えている限りでは、陵辱は難しいスレかもしれません。
>85でも書きました設定リセット非推奨による不自由の部分になると思います。
敵に捕まったキャラハンがどうなるのか、と考えれば亡か捕虜だと思いますから。
それを「味方に助けられるまで陵辱は続いた」などとして回避したとしても、
その後日から悲壮ロールを続ける事になれば他のキャラハンさんが絡みづらいと
感じるかもしれませんので。
・陵辱非推奨。キャラハンがおｋなら別にいいけど、よく考えて。
みたいなとこで落ち着かそうかと思ってます。
打ち合わせに関しては【】会話なり、避難所を使ってなりしていただこうかと
考えています。
>88
特に異存がなければ『王冠』ＮＰＣ化にしとこうかなと考え中。
ルーン自体が魔法（特殊能力）というのは、ルーン自体が性格だけではなく、
能力に影響を及ぼすのか、という意味でよいでしょうか？
端的に言えばご自由にだと思います。
これだけではなんなので、個人的なイメージを。
例えば『雷』のルーンで雷の魔法が得意なキャラがいたとします。
それはルーンがあるから雷の魔法が得意なのかもしれません。
雷の魔法の素質があるからルーンが宿ったのかもしれません。
「卵が先か、鶏が先か」理論ですね。
ルールとして表記するのは難しい為、敢えてグレーにした上で、>67の説明、
例を示すだけに留めました。
ちなみにこの「卵が先か、鶏が先か」議論、卵が先で決着が着いたようです。

91 ：

>89
あー、ごめんなさい。ややこしくしてしまって。
基本的な世界観はオリエンタルとするつもりはありません。
幻想水滸伝からアイデアを貰ったのは「日常」を描くための共同体（革命軍）、
エッセンスとしての１０８人というあたりで別段、幻想水滸伝の世界でと
いうわけではありませんので、普通のファンタジーをイメージしてください。
勿論、最近のファンタジーは和風のキャラも多いですから、オリエンタルな
（漢字系名前の）キャラハンも全然おｋです。
ただ、読み方とかわかりづらいのでカタカナ表記のほうがいいかもですね。

92 ：

>>90
陵辱非推奨ですか……。
捕まって陵辱されるも、最終的にはルーンの力で脱出、とかならどうでしょう。
キャラ的にもそういう経験は既にあって、割り切ってるみたいな感じで。

93 ：

>92
おはようございます。
わざと捕まって陵辱を愉しんだ後、抜け出すとか、ですよね？
そういうのは全然おｋというか、むしろ自分も大好きというか、イヤッホウウウウウ！！だと思います。
禁止としていないのは、あくまでキャラ的に問題ないならどうぞ、と考えていましたので。
実際、提案してるスレは名無しさんとのエロールがなかなか難しいスレなのかな、と考えています。
なので、割り切った大人のお付き合いができるキャラさんがそういう形でしてくださるのは大歓迎かなと。
非推奨という言い方は乱暴でしたね、もう少し考えてみます。

94 ：

>>93
おはようございます。
わざとって時点で微妙に陵辱じゃﾅｲﾖｳﾅ………ま、まあそれはともかく。
『毒薬』のルーンのために体液が毒を帯びてるクノイチ、みたいなキャラを
一応考えてましたので。
味方や仲間とは逆に（なんらかのルーンで無効化できないかぎり）、ｴﾛｰﾙ
不可になりますけど……。

95 ：

>94
なるほど。イヤッホウウ…ウ！Σ（´д｀）となるわけですね。
全然おｋだと思いますですよ。ただ単に陵辱を割り切れないキャラさんの立ち位置の話ですので。
そのあたりを簡潔に表現できるいい文言無いか、考えてみます。
ご意見くださって、ありがとうございました。

96 ：

「愛」「花」「幸福」「奉仕」のうちのいずれかのルーンで、兵士たちの
身の回りの世話をする博愛主義な女キャラでの参加を考えています
色々と大変なこともあると思いますが、応援しているので、頑張ってください

97 ：

まだ話が煮詰まらないのでしょうか･･･。
私はスレを立てた人がスレを見捨てて途中で消えたり、スレの運営を放棄したり（スレの方向性を勘違いしたりスレの世界観を崩壊させようとしたりする人間には―キャラハンであっても―注意をすることもできなければいけないと思いますし）しなければいいかと思います。
提案している人もスレには当然参加するんでしょうね？

98 ：

>97
待ち遠しく思う気持ちも分かりますが、そう急かなくてもよいのでは？
色々考えておいて悪いということはないと思います。そのための場所なのですし。
自分も楽しみにしてますので！良いスレッドになるといいですね。

99 ：

97がこれまでの話まとめてテンプレ案出してやればいいじゃん
何もしないで文句とか自己中すぎ

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