領土問題が起きてる中で憲法９条ていらなくない？

1 ：2012/08/18 〜 最終レス ：2013/06/20

いま、中国や韓国が竹島や尖閣諸島の領土を主張して韓国が実効支配して軍隊なんか派遣してるし
中国なんか、活動家が尖閣諸島に上陸して問題になってるが
憲法第９条のせいでこの国なめられすぎだと思いますが、皆さんはどう思っていますか？
尖閣なんか、海上保安庁じゃなく海上自衛隊を派遣すればいいと思うし、竹島なんか領土主張してるなら
自衛隊だって派遣できると思うんだが・・・

2 ：

北も南も朝鮮は、犯罪国家。捏造は立派な犯罪
歴史的にも竹島は日本領有の証拠資料が出たんだってよ。http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345210936/
韓国は実際まだ戦争してる国家なんだから、洗脳されてて当たり前なんだよ。
そういったこと重ねてると、どんどん国家としての業（ごう）をせおってしまうよ。
それは因果として、いずれ韓国が背負うことになる。
日本も戦時中、戦況が負けてるのに、勝ってる、勝ってると世論を誘導した結果、
世論として、戦争の引き時が分からなかった。正しい認識がなければ、いずれ自分の国がそれを結果として清算しないと
いけない時期が来る。
ここをみればそれが分かる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1345173016/

3 ：

憲法9条廃止を公約に掲げる幸福実現党に投票しよう

4 ：

9条だけでなく米国もこの地域の紛争抑止力になっている
米国は表面上、日韓の同盟国同士の喧嘩には介入しないが
日米とも米国製兵器に頼ってるので色々な嫌がらせが可能

5 ：

尖閣列島は我われ日本人のものでは断じてない。
僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国人の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ！
http://esashib.com/senkaku03.htm
日本国民と、アジアの民の命を守る方法はひとつしかない。
日本国民が、世界の先頭に立ち、
時代に立ち向かい、
平和の論理を貫徹することだ、
誇りを持って軍需経済を叩き潰す困難なたたかいを貫くことだ、
それ以外に、
命を守り切る方法はない。
http://esashib.com/kenpo05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

6 ：

>>4
>日米とも　→　日韓とも

7 ：

舐められてる一番の原因。
9条なんてやめちまえ

8 ：

在特会9条の会に入るの巻
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/17(金) 08:11:40.03 ID:M6BIBkO/0
在特会の女「自分を守って死にますかぁ〜！？国を護って死にますかぁ〜！？」
ネトウヨ「国を護って死にま〜す！！」
在特会の女「私たちと一緒に戦って！死んでくださ〜い！！！」
ネトウヨ「死にま〜す！」
ネトウヨ「死にま〜す！」
ネトウヨ「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･」
ネトウヨ「ワルキューレだ･･･」
ネトウヨ「まさにワルキューレだ（恍惚）」
〜数十分後〜
在特会の女「あの集団がぁぁ反日サヨクです！！あれが先頭ですっ！！！」
ネトウヨ「うおぉぉぉぉ殺せ！！！」
在特会の女「ちょぉぉせんじんがぁきたぞぉぉぉ！！」
ネトウヨ「うぉぉぉ殺せ！とつげきぃ！！！」
ネトウヨ「とつげきぃ！！誰か突撃ぃぃぃ！！」
ネトウヨ「おまえ突撃ぃぃぃ！！！」
在特会の女「出て行けー！反日サヨクはぁ出て行け〜！！」
ネトウヨ「朝鮮人は出て行け！！」
ネトウヨ「オイ機動隊！おまえ達はどっちを向いているんだ！」
ネトウヨ「なんで朝鮮人を守るんだよコラ！守るのは日本人じゃないのか！？」
在特会の女「こっちこっち！ここから行けまーす！！！」
ネトウヨ「機動隊は〜日本人を守れぇぇぇ！！」
在特会の女「行けまーす！誰か行ってぇぇぇ！！」
ネトウヨ「ま〜もれえぇぇぇ！！」
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/17(金) 10:44:14.08 ID:dkJ5pQVk0
>>199
さすが憲法９条の国
交戦権の否定は馬鹿ウヨの真の髄まで入っている

9 ：

>>3
幸福実現党は宗教から来てるから何やらかすかわからない

10 ：

竹島・尖閣にこだわれば戦争が始まる。沖縄・北方領土・対馬を相手国へプレゼントすれば、領土問題はすべて解決する。
すべてを差し出せば戦争をしなくて良くなるんだよ。

11 ：

北方領土は別にいい
ただ、石油があるてわかり始めたとたん主張し始めたことに腹が立つ
昔みたいに日本人にたいして、ひざまついていればいいと思う

12 ：

尖閣諸島に乗り込んだ香港の活動家はまともだと思う
日本人も竹島や国後島に乗り込む勇気が必要なんだよ
領土問題は、いくら国内で叫んでても意味がない
結局、俺達市民が体張って乗り込んで行くしかないんだ・・・そうやって波紋を広げていくしかない

13 ：

>>12
あいつらは中国共産党の犬だろ絶対
どうせ金でも貰ってやっただけだ

14 ：

尖閣は中国領である。日本人は南京大虐殺の罪を謝罪しろ。

15 ：

＞13
だな

16 ：

>>14
尖閣と南京と何の関係が？ｗ

17 ：

>>12 まてまて。竹島も尖閣も普通に日本領土だから。
香港活動家はあれ単なる犯罪者だから。まとももクソも無い。
北方領土は一部返還とか色々良くなってた時期もあったのに、それをぶっ壊した
いつだかのアホ首相さんがね・・・。

18 ：

>>14
大虐殺と何が関係あるのか説明求ム
そういう下等民族だということだろ？

19 ：

体罰・拷問・死刑・核武装・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・情報分析力・問題解決力の乏しい者の情緒安定の為の甘え・責任転嫁。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・ＤＶ・虐待・テロにも通じる自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と精神治療と矯正教育／感情自己責任論

20 ：

>>7
憲法第9条は、日本が他国の戦争に巻き込まれないために必須。
現在の日本が周辺諸国に舐められているのは、
政府が毅然とした態度を取れないことによるものだ。
9条は関係ない。
日本人一人一人の国防意識が無くなり、誰彼構わず節操なく買収されるようになってしまった
ことが事の本質である。

21 ：

>>20同意！
竹島周辺の地下資源はあまりあらず尖閣諸島のみ天然ガスが確認されている。
日本周辺はすでにボーリングによる地質調査は終わっている。
有力なのは小笠原諸島の金、希少金属のみ。
竹島は排他的経済水域ZZの関係から漁業権のみしか存在しないから
日本政府もあまり韓国を刺激したくない配慮だろ。
憲法９条は>>20の言うとうりアメリカの戦略に取り込まれ世界に派兵されるのが
オチだろ。
改憲はむろん徴兵制が組み込まられるから有無を言わされることなく兵役だぞ。
でっ、アメリカの道具にされるのがオチだな。
そもそも先の世界大戦での日本の敵はアメリカだった事を忘れてはこまる。
右派政治　右翼もアメリカには尻尾を振る始末だし。
どこに日本を憂うる奴がいるのか・・

22 ：

中国がどうとか、北朝鮮がこうとか言うけど、
アメリカは戦後、アジア人だけでもどれだけの人間を虐殺している？
1千万？
500万？
ベトナムと朝鮮だけで、650万以上のアジア人を虐殺しているんだぞ。
先の大戦でアメリカは日本人もむごい手段で310万人を殺している。
ついこの前だ。
中国や北朝鮮が「こんな発狂国家には何をされるか分からない、何でもしなければ」と思うのは当たり前だよ。
日本も僅か70年前、中国やアジアでどれだけの人間を殺してる？
2000万か？　1000万か？
今の中国や北朝鮮にしてみれば、ついこの前、家族を殺した犯人が血の付いた刃物を振り回して今も家の庭をうろついているようなものだろう？
必死に国を上げて過剰反応するのが当たり前じゃないか。
日本に至っては自分はアメリカに310万人を殺されているのに、アジアで1千万以上を虐殺している、そうして無条件降伏したのに、いま自衛隊の軍事費は実質毎月5000億円である、
そうして竹島がどうとか尖閣がどうとか言い出して、今度は殺人国家アメリカとツルんでいる。
中国や北朝鮮にしてみればアタマに覚せい剤を流し込みながら包丁を振り回す発狂国家に見えるんじゃなかろうか？
http://esashib.com/poor01.htm
だからこそ、
「お互いが自国の軍需経済を叩き潰す困難なたたかいを貫くことだ、
それ以外に、国民の命を守り切る方法はない。」
「平和の論理を貫徹することだ、
誇りを持ってアジアの国民と共に、力を合わせ、共に連帯し、自国の軍需経済を叩き潰す困難なたたかいを戦い抜くことだ。」
それ以外に、国民の命を守り切る方法はない。
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/29ccca663b23645d9044876e57310274

23 ：

ではでは、憲法９条を改定する必要があるな
自衛隊の廃止　日本軍の設立
それで納得できる

24 ：

>>23
日本軍の設立は課題が多すぎるぞ。
法律を整えなければいけないし、世論の賛成を得る必要もあるな。

25 ：

そもそも９条って戦後処理を担当した米国が日本の弱体化のために
一方的に盛り込ませた欠陥条項だから、民主主義の独立国である日本は
こんなものさっさと堂々と改憲すればいい話じゃないの？

26 ：

9条廃止か改憲か。何れにせよ領土問題で9条を変えなければダメだという認識を
持つ人は急激に増えたようだ。自分の実感だと7割くらいは改憲を望んでいるように
感じる。ただ実際の交戦権に関しては躊躇する人も多いみたい。個人的には領土
問題に関係なく、9条は修正するべきだと思うけどな。

27 ：

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

28 ：

ナチスドイツがせっせと軍拡してるときにヨーロッパ各国は
うちは関わるのはヤダ
うちが巻き込まれるのゴメン
と言ってるうちに事態が悪化して大戦争になってしまった
反省という面も集団的自衛権にはあるのですね
つまり嫌だけど国際紛争には早期から皆で積極的にかかわっていこうという

29 ：

少し話題変える
では、憲法９条のどこを改憲すべきか？

30 ：

>>29
改憲なんてしたら９条があることで儲けている人たちが悲しむだろうが
↑
・・・・おれ自身は改憲賛成だが、改憲が進まない理由のひとつがこれじゃねぇの？
永田町に多いと想像するが・・・・

31 ：

↑
変えなくていいし、どこもさわるなや。エッチ！
そもそも竹島に渡航するのに韓国経由で行く日本の馬鹿政治家と玉無し右翼よ
漁船チャ―タしてでも日章旗おんたたて竹島に上陸すらできないからな。

32 ：

竹島は実行支配されているわけではなく、不法占拠が正しい。
領土問題４コマ漫画
尖閣問題はこれな
http://iup.2ch-library.com/i/i0722180-1345470808.jpg
竹島問題はこれな
http://iup.2ch-library.com/i/i0722179-1345470808.jpg

33 ：

まず軍の定義
でもって何のために存在するのかという文章が最初にくるでしょ。
次に内閣または総理との関係。まあ指揮権とか人事権とか。
あと国会との関係。予算審議と防衛機密の関係とか。
司法との関係。軍法会議を設置するのかなど。

34 ：

>>29
憲法9条を改憲しなくとも、そもそも竹島と北方領土は自国内にあるわけで、自衛隊を派遣して交戦できる筈なんだけどな・・・？
でも実際に自衛隊が全力をあげて竹島と北方領土を奪い返したとしても・・・問題はその後だな
どうやって露、韓の報復を迎え撃つか？安保条約の助太刀は期待できるのか？
結局、話し合いを続けていくのが賢明だ

35 ：

韓国は戦争できないでしょ？
日本としてる間に北朝鮮が攻めてきたらおわり
アメリカはどうするか知らんが

36 ：

>>35
アメリカからすると韓国なんぞ大した攻略地点じゃない
日本は、大陸につながってないし、しかも中国や北朝鮮に近いから牽制しやすい場所だからな

37 ：

日本外務省は事なかれ主義の害務省
中国・韓国・朝鮮・ロシアとの外交は棚上げで
退職金と天下り先の事で頭が一杯
ヤル気のある職員は左遷

38 ：

>>33竹島まで手漕ぎボートで行けや！
その根性もあるまい、カスごときが憲法論議は100年はぇー
家でおとなしくシコシコしてろ！

39 ：

実際に戦争はしなくてもいつでも戦争できるって体制は必要だと思う。

40 ：

>>1
もし戦争に負けてハイパーインフレになったらお前はどう責任とってくれるんだ！
俺はきちんと年金も払ってきたし貧乏ながらつつましい生活をして貯金もしてきたんだ！
戦争に負けてハイパーインフレとかありえないから
竹島も尖閣をくれてやれよ
そんなの俺の年金や貯金の安全には全く関係ありません
戦争誘導する奴はR

41 ：

戦争したら人が死ぬんだよ。だったら竹島・尖閣くらいプレゼントしろよ。

42 ：

情けないｗこれが、あの神風の子孫ヘタレかｗ総理大臣もコロコロ変われば他国に舐められる事を学べｗ

43 ：

９条を掲げることにより日本は帝国主義ではないと世界に認められ天皇制も残された。
でなければ今でも米軍が駐留軍でイラク並に自衛軍も創れなかったろう。
今でも日本は国連指定の敵国条項国家である事を忘れてはならない。

44 ：

>>41
韓国中国に言ってくれ。戦争したがってるのも戦争ふっかけてきてるのも全部アッチだろ。
日本がこれまでどれだけ戦争避ける努力してるんだか。
世の中には犯罪者がいるし犯罪国家もいる。
暴力はいけないことだが犯罪者は取り締まらないといけないのと同じことだ。
世界の警察はアメリカが自称はしてるがその警察が動かないなら自分の身は自分で守るしかないだろ。
泥棒が家の中まで侵入してきてるのに武器を持つなってのはいささか常軌を逸している。
人殺しはいけないから強盗に１万円くらいは上げろって言ってるのと同じだぞ。
１万円上げたら強盗っていなくなるのか？調子に乗ってさらに要求してきたら娘も差し出すのか？

45 ：

>>40
こういう奴が国にいるから日本がおかしくなるだよ
そもそも、尖閣に石油埋まってんのよ？
そんなことも知らずに色々言うな「平和ボケ」
そもそも、９条をなくす＝戦争が起きる　じゃねーから
いまは、帝国主義じゃねぇーンだよ　(^p^)しーね！しーね！

46 ：

もうこれは行っとかないといけないでしょう
あなたの大事なお金をくれる日本が無くなりますよ

47 ：

断言しとくけど尖閣に石油なんぞ何百メートル海底を掘っても出ない。
ちっぽけなガス田が確認されてるだけで後は調査会社のリップサービス。
何処かを掘る度に世界最大の資源の宝庫とかほざいてる。
結局、尖閣も竹島同様にナショナリズムの対立の理由付けとなって
別の目的のために利用されてるに過ぎない。
中国であれば日本製品の閉め出しと海軍力の拡充だろう。

48 ：

尖閣が危なくて、竹島が取り戻せないのは憲法９条のせいではないと思う。
どちらも日本の領土なのだから、防衛すればいいだけ。

49 ：

>>40
お前、森本か？
あの汚いメガネは磨いたほうがいいぞ

50 ：

憲法9条なんか無視して韓国を空爆しちまえ。

51 ：

竹島はこれ以上現場レベルの動きは無いだろうが、尖閣は危ないかも
しれないな、中国の事だから武力は使わないまでも海保を上回る人員
をもって強制占拠は十分ありうる、その時に自衛隊を出せない理由付け
で9条持ち出すなら防衛予算なんか0にしてしまえ

52 ：

こうなれば陸海空総動員で尖閣の中国軍を殲滅させればいい

53 ：

>>43
>今でも日本は国連指定の敵国条項国家である事を忘れてはならない。
いかにも平和の機関らしい印象のある日本語「国際連合」（The United Nations）の正確な日本語訳は「連合国」。
「国際連合憲章」（The United Nations Charter）の正確な日本語訳は「連合国憲章」。
WW2当時から続く組織「連合国」を「国際連合」などと、さも別組織であるかのように呼ばせてきたヤツって
一体誰なんだろうな？

54 ：

残念ながらその連合国に日本は生意気だ明日から食糧もエネルギーもやらん
と言われたら頭を下げる以外生き残れない

55 ：

今秘かに竹島奪還決死隊が有志により結成されているらしい。

56 ：

日帝３６年で韓国を３６年間も植民地にした日本。その子孫である我々は責任を感じる。俺は土下座をして韓国人にあやまりたい。
　　　その責任を取るために竹島は韓国領でいいだろう。

57 ：

韓国は植民地ではなかったろう。完全に中国の属国で、朝鮮王朝支配下の国家のままではロシアの何進を止めることができないどころか、
自国内も満足に統治できないから、両国合意の上で日本に併合となったのだろうが？
それは当時の日本や朝鮮半島の事情に明るい欧米の知識人の間では共通認識だったことが残っている文献上に記されている。
合意の上で事に及んだ女が、後になって暴行されたって訴える、どっかで訊いたような性悪女の作り話と同じだ。
ロシアに食い荒らされてたら、朝鮮半島はどんな酷いことになったか想像して欲しい。
当時のロシアには欧州諸国にとっても深刻な脅威だったのも周知の事実。
日本併合後の朝鮮半島での朝鮮人の人口増加や産業発展があったのは事実で、それを元に戦後韓国も北朝鮮すらも自国の発展に随分利用したのだろうに。
日本が第二次大戦に負けて何も主張できないのをいいことに、歴史を歪曲してきたこと、日本人もそれを我慢して飲み込んで
謝罪を重ねてきた。その結果が昨今の中韓の強行だ。謝罪を何度しても、まだまだ謝罪しろといわれるだけなのは此処にきてはっきり証明された。
これからの日本人は戦勝国（特に中韓）が歪曲した歴史を正すのが大事な仕事になるのと同時に、
憲法９条の廃止も重要。こんな非現実的な代物を大事にするのは「平和ボケ」というよりも単に「真性ボケ」。
現実世界で「戦争を放棄する」なぞ理論上不可能。
尖閣の現状を見ていると、外交交渉で何も解決できないときには武力行使しか方法がないというシンプルな現実が誰の目にも
容易に見えてきたのではないだろうか。仮に日本が武力衝突を避けるために尖閣を放棄したら、
中国は次に何を言い出すだろうか？中国の領土的野心は止まない。既に紛争中の場所に今以上に暴力的に圧力をかけるだろう。
そして、将来、再び日本にもさらに横暴な要求を仕掛ける可能性が高い。
何せ「沖縄も中国の領土」などと言っている共産党独裁国家だから。
武力紛争はやるなら、早い段階がマシ。手をこまねいていたら、紛争が大きくなって大戦争になる。
憲法９条は、その見かけに反して大戦争を引き起こす原因にもなりかねない代物でもある。
日本の政治家の人たちににはもっとまともに考えてもらいたいもんだ。

58 ：

憲法９条がなくていいという方が多数見受けられますが・・・
私は憲法９条はまだ必要だと思っています。
>>45　の方のように、９条をなくす＝戦争が起きる とは
私も思っていないですが
最悪の状況を想像すると、今の日本にはまだ必要。
戦争が行われないからそういった発言もでてくるのでしょう。
日本の自衛隊は世界でも通用すると思います。
しかし９条がなくなり、アメリカとの軍事同盟がなくなる。
そうなると今の日本が中国・韓国から攻められた際に
たちうちできるのでしょうか？
攻め込まれず、ちょっとした争いや討論ですんだとして
まず日本にどんなメリットがでてくるのでしょうか？
９条をなくしたところで、日本が討論にしろ争いにしろ
負けてしまったら状況は今以上にひどいことになる。
９条があれば普通の日本人は普通に生活できます。
それが平和ボケといえど、全く外傷はないでしょう。
９条がなくなったときのデメリットの方が多いと私は思います。

最後に余談ですが尖閣・竹島の問題については武力行使しなくとも
あれは日本の領土ですので、何もしなければ、何もならないかと。
日本があえて何かする方が、おかしな話です。
連合国に非難され、食料・エネルギーを与えられない場合にも
日本は生き残れると思いますよ。鎖国していた時代もあるんですから。
状況は違いますけど、平凡庶民は贅沢を望んでいるわけじゃないので
多少貧しくても、平和ならいいと願っていると思いますが。
鎖国しろという考えはないですが、そのくらいのことをしても日本は生きていけると思います。

59 ：

>>56は、>>57さんにお礼とコメントをしなさい。
それが礼儀だ。
出来ぬなら、礼儀のない、金銭欲と嫉妬心が渦巻く
半島へ帰ってもらおうか。
向こうでも歓迎はされないと思うが、白鳥は。

60 ：

憲法九条とか日本の憲法は無駄が多すぎる
いっそ憲法全面的に変えてしまえ

61 ：

憲法９条がある事の方が、本来異常。
自衛隊を軍隊とするほうが正常だと思う。

62 ：

平和を願いますが仕方ないね

63 ：

憲法９条だけでなく、アメリカみたいに憲法の修正が状況によってできるようにしないと駄目だろ!!

64 ：

同意

65 ：

憲法は変えることが出来ない構造になってる。しかし政府が９条の解釈
変えればよい。例えばアメリカも同じ事情だが防衛の為には先制攻撃出
来るとの新解釈

66 ：

>>1中国は挑発続けて自衛隊が出てくるのを待ってんだよ。
世界的にも軍を先に派遣したのは日本と言えるからな。だから中国は挑発をずっと続けているんだ。

67 ：

>>65議員の全員が賛成したら簡単に憲法は代えられるぞ。
３分の２以上の可決はいるだろうが.もはや反対する議員は居ないだろう。反対派にまわれば政界からも民意からも支持されなくなるよ。

68 ：

>>67
問題は憲法改正しようぜという奴がいないことなんだよ・・・

69 ：

>>59
日本兵は朝鮮人を殺したんだぞ。どんな立派な正当な理由でも、人殺しは人殺しだ。現在の韓国国民が植民地にされたと怒っているじゃないか。
人殺しを美化してはいけない。君も含め日本人全員は先祖の罪を土下座をしてあやまろう。だから竹島は韓国領でいいじゃん。

70 ：

憲法なんか違反したらいい

71 ：

ｱｸﾞﾈｽ･ﾁｬﾝ｢中国も韓国も反日教育なんてしていません｡正しい歴史を教えているだけです｣

72 ：

>>69
事実無根の上に論理もない
だから朝鮮人はダメなんだ

73 ：

>>69
終戦後に朝鮮人は日本人の民間人をRしたり殺したんだぞ
どんな立派な正当な理由でも、人殺しは人殺しだ。
人殺しを美化してはいけない。君も含め朝鮮人人全員は先祖の罪を土下座をしてあやまろう。だから竹島は日本領でいいじゃん。
朝鮮兵はベトナム人を殺しRしたんだぞ。どんな立派な正当な理由でも、人殺しは人殺しだ。現在のベトナム国民が怒っているじゃないか。
人殺しを美化してはいけない。君も含め朝鮮人全員は先祖の罪を土下座をしてあやまろう。

74 ：

>57
すごくいいことを言ってる。
ただもうちょっと行変えとかで読みやすくしてくれてたらうれしいです。
>73
人殺しは良くないよな。それは確かにそうだ。
ところで君にとっての平和ってなんだ？
人殺しのない世界か？
君が襲われて金を出せと言われる。君は金を差し出す。
今度は服をよこせと言われる。君は服を脱ぐ。フルチン。
次に裸で踊れと言われる。踊らないとRと言われる。
君は踊る。喜んで踊る。
人殺しを避けるために、どんな惨めな思いをしようと俺はがんばった！
と思いながら踊っている。
100歩譲ってこういう考えもあるのかな、と認めよう。
最後に「お前にはもう飽きた。お前の娘を連れてこい。」と言われる。
君はどうする？
自分一人なら屈辱にも我慢もできよう。
自分の子に「人殺しを避けるためなら、どんな屈辱でも受け入れることが正しい。」
そう教えるのか？　わが子が、わが孫が君同様にフルチンで踊るのを
正視していられるというのか？
俺はそんな平和はいらない。平和だと思わない。
我々は道徳を語っているんじゃない。
人殺しが悪いことなのは全員知っている。
人殺しを避けようがなくなったその時に、
自分ならどうするのかってことを考える時が来たんだよ。
今の日本はもう土下座もしたし、金もとられた。
そろそろフルチンになれって言われているんだぜ。
強引に服を脱がされかかってる。
子供たちを屈辱にまみれさせたくない。
こんな屈辱は我々の世代で終わらせなければならないんだよ。
そんなに謝りたいのなら、日本人らしく切腹してくれ。
一人減るから。

75 ：

ちょっと待った！
俺はなんということをしてしまったんだ！
74のレスは73に対してのものではない！
69に対するものでした！
73ﾀｿ、ｺﾞﾒﾝﾈ･･･

76 ：

野田総理今こそ憲法改正を民意に問うって事で解散総選挙してみたらいい、社民や共産や護憲派が躍進するような国なら日本終わりやなぁ

77 ：

ああああ、こういう事で９条は消えるのか。
もう「戦後」では
で、これからの日本はどうするの？
尖閣、竹島は防衛するのは当然が、言いがかり中国、朝鮮はこれからも
存続する。
日本という理念無き国家は悲しいね。

78 ：

ぶっちゃけ、9条はあくまで「将来的にはこうなりたいな」という努力目標。

79 ：

戦勝国中国は日本を植民地にする権利がある。日本人は土下座をして中国人様の靴をなめろ。

80 ：

>>77
>で、これからの日本はどうするの？
なぜ自国の将来を人にたずねるんだ？
そんな他力本願じゃなくて、
まず自分がどういう国にしていきたいか考えるんだ。
理念なき国家が悲しいと思うなら、お前の理念を聞かせてくれ。
日本の未来を背負っている人々の中の一人として、
お前も入っているということを忘れてほしくないんだ。

81 ：

>>77
間違っても中韓を滅亡させることはないよ
最悪のシナリオは、中韓滅亡しました
日本さん、彼らを養ってください、移民として引き取ってください
だからね

82 ：

【議論】日本単独の軍事力で尖閣諸島を防衛し日本の領土として維持できるか？
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=40
議論専用SNS　議論ライン

83 ：

>>58
9条なくしても、アメリカと同盟国として互いに助け合えばいいだろ

84 ：

9条教の諸説は恣意的方向性の嘘ばかりだから相手にしないほうがいいよ。
まず、9条が無くなれば日米安保が無くなる思いっきりウソです、現状の日米安保はアメリカの
バンデンバーク決議に批准しない片務形態での安全保障条約です、いわゆる瓶の蓋理論の名残りでしょう。
現状においてのアメリカの日本に対する志向性とは明らかに違います。
あと、9条が無くなれば日本はアメリカからの派兵要請を断る理由を無くす、これもよくある詭弁ですね
しかも日本が主権国家である事を否定した言い草で話になりません、例えばＥＵのどこがそれ程までに
アメリカに対して従順なの？あまりに自国をイタズラに賤しめる詭弁だよ。
こんな自国の安全保障を蔑ろして9条を奉って得られる物は一部の賤国ナルシスト達のナルシズムの充足
などという事実は中国共産党もビックリのアンチ民主主義嗜好以外の何者でもないです。

85 ：

改憲は損だ！
http://www.geocities.co.jp/kujomamoru/

86 ：

自衛隊は憲法９条違反だから解体しよう。米軍は日本から出て行け！　中国軍こそがアジアの警察官に成るべきである。

87 ：

>>86
何？おまえチャンコロ？

88 ：

>>84
>>9条が無くなれば日本はアメリカからの派兵要請を断る理由を無くす、これもよくある詭弁ですね
しかも日本が主権国家である事を否定した言い草で話になりません、
お前は憲法９条のない状態で、日本の政治家がアメリカからの派兵要請を拒否できるなどと、本気で信じているのか？
そんな根性のある政治家が日本に一人でもいると思っているのか？
本気でそう信じているのなら、平和ボケはお前のほうだ。
９条をなくしたら、絶対確実に！アメリカの引き起こす戦争につき合わされる。
１００％そうなる。
残念ながら日本の政治家はアメリカに言いなりの腰抜けばかりだ。
これが現実なのだからしかたがない。
現実を直視しろ。

89 ：

>>88
また、こんなところで愚かな自論を展開してんだねｗ
日本が自主判断で派兵要請を断れないような世界情勢になれば9条みたいなお題目など
何の役にも立たんと言っとろうが。
何でアメリカがお前の訴える程に専横であるならば何ゆえ9条などを自国益より尊重
するんだよ、アメリカが押し付けたから尊重する？そのあたりの発想根拠がお前さんは
かなりお花畑脳なんだよ。
そんな事よりさっさと憲法改正して集団的自衛権の行使を可能にしたほうが余程に
日本は状況に沿って利口に立ち回れるんだよ、少しは俯瞰的な視点で日本の置かれてる
環境を考察しろよな子供じゃあるまいし発想が短絡的過ぎんだよ。

90 ：

>>89
>日本が自主判断で派兵要請を断れないような世界情勢になれば
敗戦したときから、とっくの昔からそういう状況じゃないか。
今さら何言ってるんだ。
お前にきこう。
もしも憲法９条がなかったら、今の日本の政治家がアメリカからの派兵要請を拒否できると思うか？
「思う」か「思わない」か、二つにひとつだ。さあ答えろ。
どーせ答えられないだろう。
「思う」と答えたら、現実に反する妄言を吐くキチガイだ。
「思わない」と普通に答えたら、自説が破綻する。

91 ：

>>よりさっさと憲法改正して集団的自衛権の行使を可能にしたほうが余程に
>>日本は状況に沿って利口に立ち回れるんだよ

「集団的自衛権」だって！？はぁ？何それ
http://www.geocities.co.jp/kujomamoru/107shudantekijieiken.htm

92 ：

>>90 >>91
やはり相変わらず偏方向一本調子のバカなんだねぇ。
そんなもんアメリカと日本の利害が協調すれば応じればいい、あらずば断ればいいそれだけだ
何か？日本がアメリカの派兵要請を拒否すればアメリカが日本に侵攻してくるとでも言うか？
そんな国が9条だけには経緯を払って遠慮すると思うか？アホじゃなかろうか。

93 ：

>>92
答えになっていないね。
そういうことが今の日本の政治家にできると思うのか？ときいているんだ。
できると思うのか？
どうだ、答えられないだろう。
これが改憲論者の限界だ！
>>何か？日本がアメリカの派兵要請を拒否すればアメリカが日本に侵攻してくるとでも言うか？
馬鹿め。だれもそんなこと言ってねーよ。
人が言ってもいない幻聴が聞こえるとは、お前はやっぱりキチガイか？

94 ：

９条は戦力放棄を歌っているんだよ。だから自衛隊は憲法違反なので解体しなければならない。　中国軍は絶対に日本に攻めて来ないから安心して自衛隊を解体しよう。

95 ：

９条は戦力放棄を歌っているんだよ。だから自衛隊は憲法違反なので解体しなければならない。　中国軍は絶対に日本に攻めて来ないから安心して自衛隊を解体しよう。

96 ：

みんなで銃の開発から初めて民間で軍隊を作ろうｗｗｗ

97 ：

>>93
そんものケースバイケースだよ例えばシーレーン防衛に影響を及ぼすような問題で日本のエネルギー供給の危機に
かかわるような問題なら派兵要請を拒否するというのはある意味、無責任であろうし、また反対に原油のドル本位を
保守のような日本の国益に係わらない戦闘なら然るべく断れるだろうよ。
正当な理由による是々非々な判断で応じる方が9条なんて世界各国どこも採択してないよう奇矯で無為な物を盾にして
逃げてるよりはるかに説得力あるだろうが、いつまで卑屈なアメポチ根性を詭弁で言い逃れ続けるつもりなんだよ？
だいたい9条、9条って南無阿弥陀仏みたいに唱えてたら何でも拒否できるのかよ？バカっじゃねぇの？
9条なんかに国際社会を説得するだけの価値があるとでも思ってるのかよ？

98 ：

戦争になると行かない奴が吠えても無意味！

99 ：

>>97
>>日本の国益に係わらない戦闘なら然るべく断れるだろうよ。
本気で言っているのか？もし本気ならば、お前の知能が疑われるぞ。
もう一度きく。
今の日本の政治家が、憲法９条をなくした状態で、日本の国益に係わらないアメリカからの派兵要請を拒否できると思うのか？
ケースバイケースではない。日本の国益に係わらない場合の話だ。
どっちだか答えてもらおう。「思う」か「思わない」か？
お前の精神状態が問われているぞ。そのつもりで真剣に答えろ。

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