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2013年07月戦争・国防363: 集団的自衛権を発動できるかな?今の現状で (102) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
はっきり言って竹島を取り戻すのはもう無理でしょう (163)
もういい加減にお前ら左翼を本当に認めろや! (143)
クラスター弾について議論するスレ 01 (126)
【御国の興廃】日露戦争【この一顧】 (130)
【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】 (111)
自衛隊クーデターの黒幕になりそうな反政府主義者 (160)

集団的自衛権を発動できるかな?今の現状で


1 :2008/09/30 〜 最終レス :2013/04/17
集団的自衛権を発動できるかな?今の現状で、
皆肝心なこと見落としてる。
はっきりいって無理でしょう。
国民一人一人にまともな自衛権も与えないような
国がそんなことできるはずがありません

2 :
つまり、国民一人一人に銃を持たせて戦えということですね。
・・・何を言っているのやら。

3 :
短期間でいいから戦闘訓練はするべき。
少なくとも素手かナイフによる護身術か武道を国民全員にやらせる必要はあると思う。

4 :
>>3
それは教育改革をして
つか掃除をして学校の授業でしようよ
これから護身術は必要になるだろうし

5 :
国民全てに銃はな…
あちこちで絶望した奴らが拳銃自殺か無差別テロを起こす可能性が…
だから拒否
俺の案は…
全国の警察機関にスナイパーライフルと対空対戦車兵器を持たせるべきだと思うね。
そうなれば本土を警察に任せて、自衛隊(陸自)は安心して敵に当たれるじゃないか?

6 :
日本人は地震が発生したり台風が通過しただけで商店街が襲撃されるような
アメリカ(ロサンゼルス大地震)や中国の国民とは違う
日本人は他国に遠征してまで集団スリや強盗をするような韓国人とは
ずいぶん違う
国民を信じろ、国民をこわがるな、


7 :
ニートなんかの国民に銃を持たせると後ろから撃たれるよ
それよりも正規の中国軍を信じる

8 :
>>6
国民の1割が移民になる法律を推進中らしいですが

9 :
>>1
佐藤内閣時代に左翼に押し切られる形で変えられた
内閣法制局の解釈を元に戻すだけでOK
集団的自衛権
 現在の日本の憲法解釈では集団的自衛権の行使は憲法に反するとされている。しかし、この解釈は
戦後一貫したものではなく、合憲から違憲に憲法解釈が変化したもの。
<<追加投稿>>
集団的自衛権 補足
 集団的自衛権行使は戦後一貫して違憲だったと勘違いしている人が多いようです。米軍占領統治下
のもとで日本の再武装が進められ、朝鮮戦争では米軍に対し日本は後方支援で協力し、掃海部隊では
戦死者も出しています。サンフランシスコ講和条約後も当然で、この時代に集団的自衛権は違憲だか
ら米軍に協力できないという概念自体がありませんでした。集団的自衛権が今日のように硬性な解釈
になったのは、労組や学生などの激しい運動が行われ、社会党の力が強かった時代に、自民党内部
でも左派が力を強め、徐々に憲法解釈を交代させていった頃の名残なのです。現在のこの憲法解釈
は佐藤内閣時代に完成されています。
補足:集団的自衛権合憲時代の政府解釈 
 (1)昭和30年 参議院内閣委員会 杉原防衛庁長官
 「日本独力では、これは日本の防衛ということそれ自体にもなかなか難しいと思います。従いまして、
 やはり日本としては集団防衛、集団自衛ということは、やはり日本を守っていくために実際上必要である」
 (2)昭和34年 衆議院外務委員会 藤山外務大臣
 「日本に基地におります米軍を攻撃することは、日本の領空、領土を侵して攻撃することでありますから、
 当然自衛権の発動がありますし、またアメリカが攻撃されれば、それに対してアメリカとしても
 自衛権を発動しなければならぬ状態にあろうと思います。したがってお互いに共同動作をとって
 参りますことは、当然の帰結」
 「発動の方法は個々であろうとも、共同動作をとって参りますことは、集団的自衛権を行使するという
 ことになろう」
     2004年1月25日更新
軍事百科事典サ行 「集団的自衛権」の項から転載
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub03.htm


10 :
>>5
公務員か正社員?
やはり派遣社員やニートに銃を持たせると怖い?

11 :
集団的自衛権ではなく積極的自衛権を
行使できるようにするべき

12 :
上陸されたら終わり。平時にもチベットの報道管制は完璧、緊急時は更に完璧
日本人に対する憎しみと恨みを植え付けられた桁違いに多数の中国の兵隊が
略奪と暴行を目的に自由自在に荒らしまわる。
日本人に対する虐殺だけには良心は痛まない、
徹底的な反日教育は中国のネットを覗けば明白

13 :
>>5
>スナイパーライフル
大昔から豊和の狙撃銃が配備されてますがなw
2002年以降はサブマシンガンも配備されてるよ。
少数だが自動小銃もあるらしい。
>対空対戦車兵器
北海道県警は対物ライフルを持ってるらしいがw
警察はともかく海保の巡視船にはボフォース40mm機関砲とか装備されてるでしょ。(対空にも使える)
警察の重武装化は正しい選択だと思うよ。
>>12
>上陸されたら終わり。
上陸されてからが本当の戦いだろうがw
>日本人に対する虐殺だけには良心は痛まない、
お前はシナ畜に同情するのか?
それと同じだよ。

14 :
>>5
国民を信じなくて誰を信じるんだ。一般警察官や自衛隊員から
防衛事務次官に至るまで逮捕されている。疑えばきりがないぞ。
アフガニスタンではロクな教錬も受けてない少数のタリバンが女性と子供まで
動員して米軍とNATO相手に互角で闘っている。
艦艇や航空機で日本に来る敵兵の数なんてたかが知れている。
日本も一億総出で最新兵器で完全武装して出迎えてやれば大歓迎ができる。

15 :
>>14  続き
確かに自殺や無差別テロが発生するかもしてない。
しかし一部の者に武器を与え、そのために発生する事件事故も多いはず
報道はされていないがイラクでも米軍が起こした事件事故が多く、
ほとんどのイラク人は泣き寝入りしてるとも伝えられる

逆に、各自が武装していれば秋葉原での大量殺傷事件は防げたかもしれない
なにしろ他人を攻撃すれば周囲の人から反撃されるのだから


16 :
>>14
>アフガニスタンではロクな教錬も受けてない少数のタリバンが女性と子供まで
動員して米軍とNATO相手に互角で闘っている。
誤解受けるだろうから訂正アルね。
互角じゃないアルよ。一人Rのに数十倍以上損害出してるアルね。
貧困層の奴引っ張ってきて使い捨てしてる鉄砲玉みたいなもの。
タリバンやアルカイーダが同じイスラム社会でも嫌われてる理由が
仲間を省みず利用して殺しまくるからアルよ?
純粋な抵抗運動組織じゃないから同列に語るのは如何なものか?

17 :
>>5の者です。
自分が書いた意見で色々な意見が出てますが、やはり国民全てに銃はやりすぎだと思う
ただ、日本有事の際に関してならば別問題
先に述べた通りの兵器が国民全てに行き届かないにしても、
何かしらの兵器を生産管理して有事の場合のみ国民に配るなら納得
現時点で国民全てに銃となった場合、日本人としての道徳が崩壊する可能性が極めて高い。
確かに…
有効性はあるがそれに伴うリスクも考えるべき

18 :
>>16
統計的にはアフガニスタン人の死者は多く、米軍NATO軍が少ない。
理由は次のような戦闘が多発してると思う
   ゲリラ数名がパトロールしてる米軍装甲車をRPG7で狙い撃ちして
   付近の村に逃げ込む。
   連絡を受けた米軍ヘリが対地ミサイルや重機によりゲリラが逃げ込んだ
   村を襲撃、女子供を含んだ無垢の村民多数を殺傷する

19 :
日本は真の意味での戦争責任などとってはいない。
ならどうすればいいのか、アジアに真の平和と安定を
もたらし『アジアン・ナショナリズム』これができたときこそ
はじめて戦争責任をとったといえるのではないか。

20 :
>>19
取る必要が無い
アジアンナショナリズムが欲しいなら次はアジアの他の国が動くべきだ
毎度日本にばかり任せるな
たまには自分達から立ち上がれ

21 :
>>18
思うのは勝手だが、憶測でデタラメを語るのは良くない。
アフガニスタンに限らないが、実際はテロが起きると市民を巻き込むから。
米軍が市民に囲まれていても、テロリストは周りの市民ごと吹き飛ばす。
また、米軍に協力的な市民、体制側の市民もテロの標的になる。
そしてテロリスト自身も地元国民にカウントされる。
これで米軍の方が死傷者が多い方がおかしい。

22 :
日本は真の意味での戦争責任などとってはいない。
ならどうすればいいのか、アジアに真の平和と安定を
もたらし『アジアン・ナショナリズム』これができたときこそ
はじめて戦争責任をとったといえるのではないか。
さらに言わせてもらうが広島原爆ドームの慰霊碑には
安らかに…ではなく『アジアには白豪主義はいらないんだ、消えろ!!』
こう書くべきである。

23 :
「戦争責任」って何?
ロシアとの間で平和条約が締結出来ないでいるのと、
旧植民地の北朝鮮との関係だけが正常化出来てない
だけじゃねーの?

24 :
戦争責任ってなに?

25 :
>>21
めったに無いからニュース性がありニュースになる
めったに無いことを一般化してはいけない

26 :
戦争責任ってなに?

27 :
戦争責任ってなに?

28 :
>>25
一般化?
それって情報選別だしフィルターかけてるだけじゃん?
だ・れ・が 滅多に有る無しって判断するの?
それをマスコミや政府がやると問題なんだろ?

29 :
自衛官の心がまえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5050154
服務の宣誓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5047916

30 :
父よ。ご名答を。新しい福音が一夜にして人類を変えるには、人間か?それともあなたか?もたもたしてると北朝鮮が核ミサイルを放ってしまう。アーメン

31 :
戦争責任ってなに?
東亜病夫がなにいっても説得力なし。

32 :
集団的自衛権を発動するには以下のことを実行する必要があると私は思う。
・マスコミの排除
・歴史を見直す
・憲法を破棄し、新憲法をつくる

33 :
【政治】麻生首相、集団的自衛権の見直し「全くありません」…自らの内閣では憲法解釈を変更しない方針へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225851810/
麻生は早く解散しろ

34 :
何処の国でも紛争相手国より優位に立つために、集団自衛権を行使です。外交交渉力で強固に出きるかどうかが全てでは(法律は後からついて来るもの)

35 :
積極的自衛権の行使を!!

36 :
あげ

37 :
積極的自衛権の行使を!!

38 :
攻撃は最良の防御なり!
先制的自衛権の行使を!!!
先生適時英検を!

39 :
積極的自衛権の行使を!!

40 :
集団的自衛権は国家として常識だろう,無ければ国連活動も満足に参加出来ない
弾丸の飛んで来ない地域ばかり選ぶなら民間人で事足りる,甘えるのもいい加減
にしろと言いたい,一日も速く改憲してまともな軍隊として成長させて欲しいよ

41 :
>>40
じゃあ、あなたがいってみますか?

42 :
集団自衛権というのは自衛隊を封じ込めるものだぞ
外交テーゼのイロハもしらんのか

43 :
積極的自衛権

44 :
>>1
税金泥棒のヘタレ自衛隊の最高指揮官だから無理だろう

45 :
24時間第二のオウム真理教自衛隊機でやってるからできると思われる自衛権
テロと認識してるはずだから集団ストーカーの機体は
総理が変わってもこの法案は 通るはず思考回路殺人やってる機体ががいれば敵地侵略と見なすになる
政府反抗罪だし憲法第9条違反に値するから自衛権法案は通ると推測

46 :
集団的自衛権は
国連と憲法の間に揺られて 曖昧にしてあるから
あってないようなもの だな

47 :
日本国内の米軍基地を補助してる時点で集団的自衛権は行使してる
日本の防衛は、一義的に日本が行う。日本が主でアメリカは従。
日本の領域を日本が守る=領域内にあるアメリカ軍基地を守る。これは、アメリカ軍の攻撃力を日本が担保しているといえる。
日本外への攻撃では、アメリカが主で日本が従となる。アメリカは、在外基地の防衛を同盟国に委託する事により、攻撃に専念できさらなる前方展開の余力が生まれる。
まさに、楯と矛の関係。

48 :
自民 政権公約に集団的自衛権
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101221/t10015983661000.html

49 :
集団的自衛がなければ外国と同盟を結ぶことが出来んだろ
日本一国だけで中国と当たれるわけがない

50 :
集団的自衛権を行使できないと主張するのは日本が主権国家でないと言っているのと同じ
だから外国とも対等の同盟を結べない

51 :
今回の代表選、馬淵、小沢鋭、野田が集団的自衛権の解釈変更論者
政権交代前ならタカ派扱いされるところだ
なんとも感慨深い

52 :
背広組みが居座ってるからなぁ。
征服組はいつも日本のために活動したいのだが。。
世界の軍隊同様ネガティブリストで動けるなら
自衛隊は強いんだよ。

53 :
同盟国が空を守って勝手に輸送機を飛ばせるっておかしいだろ
そういうのは同盟とは言わないんじゃないかな
別にアメリカ軍が駐留するのはいいけど
ホストである自衛隊が責任もって空を守り駐留軍を保護するのが筋だよ
それもやらずに集団的自衛権とか言ってるのがおかしい
原発と同じで国民を欺いていて何か企んでると思われても仕方ないよ

54 :
憲法上、無理に決まっているじゃないか。
実現するためには改憲するしかないね。
俺は反対するけど。
こんなもの実現したら、アメリカの使いっ走りでくだらん戦争に駆り出されるだけじゃないか。
そんなにアメリカの引き起こす戦争につき合いたいのか?

55 :
次々回(2016年〜)の衆院選で将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」が掲げるマニフェスト全20項目は以下。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1339415531/462
01. 投票したあらゆる者に一律 10万円の ≪ 参政手当 ≫ を支給。
02. 尖閣、竹島で自衛隊の上陸実弾演習(戦争行為に非ず。誤射で殲滅あり)/ 在日朝鮮人を不法入国犯(奴隷)として処刑。
03. 以下略
 2016年以降の将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は、日米安保や在日米軍の継続条件として、
≪ 竹島への実弾飽和攻撃を伴う合同上陸演習 ≫ に、アメリカ海兵隊や海軍が参加することをアメリカ合衆国に要求する。
この竹島砲撃演習にアメリカ合衆国が参加しない場合は、日米安保を直ちに破棄し、安保の効力は破棄の1年後に消滅する。
また安保破棄に合わせ在日米軍の全てを退去させるよう宣告し、在日米軍が居座る場合は自衛隊が核を含む実力行使で排除。
竹島実弾演習をアメリカ合衆国が拒絶した場合、日本はインドやイランと共に核兵器の共同開発を進め、日韓戦争に備える。

56 :
集団的自衛権を発動し竹島の韓国軍施設を爆撃

57 :
早く戦略原潜の配備しろ

58 :
バカだなあ
集団的自衛権なんて義務であり利益ではない
アメリカがこういう制度でいいといってきてくれているのに、
わざわざ直すのはバカ。
右翼は観念的だからだめなんだよ。本質的に左翼と変わらない。
プラグマティズム=保守主義を一から勉強してほしい。

59 :
>56
日本が竹島を奪還するのに集団的自衛権は必要ない
現行制度で十分である

60 :
日本を守るための防衛出動を
どうしてもの場合は国外にも行けるようにすれば十分。
集団的自衛権をどうしたらいいか分からない
石場茂とか前原のようなバカは相手にするな。

61 :
安全保障を分かってもいないのにいじりたがる
石場茂とか前原とか橋下のような「ゴッコちゃん」
はとても危険。要するにこいつらは無知で無能だから。

62 :
橋下は外交・安全保障を分かっていないのに、
かっこつけで過激なことを言う。
保守と右翼の区別も分かっていない。
この男が台頭したら日本は戦争への道を再び歩む危険性がある。
とても危険である。始末しなければならない。

63 :
もう集団的自衛権の発動しかないだろ

64 :

【重要】野田首相、日韓基本条約を破棄し、未来永劫謝罪と賠償を約束する『日韓新時代共同宣言』に合意
1 : ◆zzzbb2c.e6 (東京都) : 2011/11/01(火) 13:01:38.70 ID:3fx0rhMO0 BE:1588119438-PLT(12000) ポイント特典 [1/1回発言]
http://ameblo.jp/risingshiningsun/entry-11062859391.html
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。
【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
○洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
 韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
○日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
 ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする
○韓国が国難(金融・財政・経済・外交・国防等)に陥った場合、
 日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第2期 日韓新時代共同研究プロジェクト】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf
要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いくる『在日』のようになるということ…

65 :
集団的自衛権。はぁ?何それ
http://www.geocities.co.jp/kujomamoru/107shudantekijieiken.htm

66 :
我面是中韓猿真似糞集団。離着陸不可空母音大潜水艦。偽物新幹線橋落下隠。思考力零自分不作悔。中韓恥不知無法独裁盗人追放。同類菅鳩山橋下孫正義赤朝日古舘幽霊輿石仙石岡田。中韓地球追放皆平和皆喜万歳!

67 :
基本的にこれについて無知なんだけど
選挙で争点になりそうだから詳しそうなお前らに聞いてみる
これが適用される範囲ってどの程度なの?
1、日本近海で日本のために戦う同盟国軍が敵軍の先制攻撃を受けた場合
2、世界各地どこにも限らず同盟国軍が敵軍の先制攻撃を受けた場合
3、どっちが先制攻撃したかに限らず同盟国軍が攻撃を受けた場合
どのラインになるの?

68 :
つまりアメリカや日本の一部の既得権者の利益の為に、
自衛隊やワーキングプアの若者達が戦場へ連れてかれて死ぬという事。
絶対反対!

69 :
憲法改正で、集団的自衛権でアメリカと対等とか言うけど、それによって、アメリカの世界戦略に組み込まれることはやめてくれ。
沖縄は地政学的に重要なアメリカの極東戦略の場所だろ。そんなこと言う前に国連に財政面で今まで一番貢献してきたのになんで、日本にまだ敵国条項が残されたままなんだ?
日本を真の対等な同盟国とアメリカが考えるのならば、旧連合国のアメリカは、なんで日本から国連の敵国条項を外すのに協力してくれないんだ?憲法改正より、こちらを先にやることだ。

70 :
予備隊

自衛隊

自衛隊発動篇

71 :
改正なんかせんでも内閣法制局が解釈変えりゃ良い。
それに国家緊急権で9条の一時停止なり、戒厳令で9条なんか意味のない文章に簡単になる。

72 :
「集団的自衛権」 はぁ?何それ
http://www.geocities.co.jp/kujomamoru/107shudantekijieiken.htm

73 :
>>69
アメリカと真に対等の関係になりたかったら、まずは原爆や市街地無差別空襲などの戦争犯罪行為を批判することだな。
「ABCD包囲網」などで日本を追いつめ「窮鼠猫を噛む」かのように開戦に追い込んだ謀略行為も批判するのだ。
そういった発言のできる政治家が登場しない限り、アメリカとの対等の関係はありえないよ。
つまり、今の状態で改憲して「集団的自衛権」行使できるようにしたら、絶対確実にアメリカの無意味な戦争につきあわされる。

74 :
海洋国家日本は海上交通路を守るため、

    米国の退役する原子力空母を購入し、自衛艦として就航させよ。

75 :
>>73 核保有国と対等な関係になれる訳がない。
日米同盟なんかアメリカからすりゃ30ヶ国ある同盟国の1つ。
対等な同盟国は永遠にイギリスだけ。
そりゃ核も共同開発して、アメリカが戦争すりゃ政治家が自らの身体を投げ出しても必ず参戦する。 日本が永遠に対等同盟なんかなる訳ない

76 :
「集団的自衛権」を名目に北のミサイル発射基地を爆撃

77 :
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とジョージ・ブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
軍事利権の拡大を図っているのである。
子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
Potechin!!
http://esashib.com/teposodo01.htm
2003-2-25(北朝鮮がインチキノドン発射騒動)

日米の巨大軍需利権が
小泉と金正日の猿芝居を演出する。
ミサイル売買という税金泥棒たちの
国民を舐め切ったマスコミ操縦。
放火犯が消火器を売り付ける。
騙されるのはいつも日朝の貧乏国民である。

2003-2-27(アメリカのMD購入を決定)
北朝鮮のミサイルが発射されたから
アメリカのミサイルを買うのではない。
日米の巨大戦争屋が税金を使って大儲けするために
北朝鮮がノドンなるシロモノを発射するのである。

78 :
所詮日本国憲法なんて物は戦後の平和ボケしたニンゲンとアメリカ人に作られた
物なんだからとっとと改正すべき。

79 :
勇ましい言葉ばかりが最近は飛び交うが、この国は戦争したいの?
アメリカは戦争をしなければ成り立たない国
戦争をやめてしまったら、経済が破綻する。
そんな国に付き合って、世界中で殺戮を繰り返すの?
自衛隊はその覚悟をしなくてはいけないが、私は母親として
息子を戦地には送りたくない。

80 :
米軍に土地や資金を提供してる時点で集団的自衛権を完全に行使してるだろ
いい加減神学論争はやめろ

81 :
しかし、アメリカはいつも自ら戦争を起こしている。
本来、集団的自衛権というのは、攻撃を受けた国の援助をするのが目的であって
自ら戦争を起こす国についていって、戦争の手伝いをするのに自衛隊を使うのはどうかと思うが。

82 :
あほか、米軍基地がなかったら
今の日本はらとっくに中国から支配されてるだろ

83 :
 ? ?

84 :
>>79
日本本土を戦地にしないための自衛隊(国防軍)だ
理解しろks
そもそも集団的自衛権でアメリカと一緒に戦争なんてそう簡単にできないだろ
そうなっても自衛隊は後方支援
朝鮮戦争でもそうだった
ついでに言えばアラブの春等の紛争を自衛隊がPKOとして援護はあり得るけどな

85 :
>>84
それが、改憲したら簡単にできてしまうんだよ。
だから改憲しちゃいけないのだ。

86 :
>>85
アホ
集団的自衛権を今の健保解釈では発動できない
改憲は必須だ
改憲しても日本はあくまで平和主義で日本と同盟を結んでいる国(今だったらアメリカ 将来的には対中のためにインドあたりとも結ぶかもしれん)と一緒に守るだけ
自民の改憲案を見ないでマスゴミに誘導されて日本は戦争を起こせるというアホがいるのが日本のだめなところだね
いい加減マスゴミの誘導にかからず自分で改正憲法の案を調べたりなんなりしろよks
日本国憲法との比較↓
http://www.dan.co.jp/~dankogai/blog/constitution-jimin.html

87 :
>>84
>>そもそも集団的自衛権でアメリカと一緒に戦争なんてそう簡単にできないだろ
それが、改憲したら簡単にできてしまうんだよ。
だから改憲しちゃいけないのだ。

88 :
元に征服された高麗は軍船まで建造して日本へ元寇来襲に兵を出した。
戦争に負けた国は勝った国の戦争に駆り出される。
日本は戦争でアメリカに負けた。そして集団的自衛権を行使する。それが世の常という訳だ。

89 :
集団的自衛権に反対してるやつはよほど日本を孤立させたいんだな
一国だけでは国を守れないから集団的自衛権に基づいて外国と同盟を結ぶわけだろ

90 :
>>89
安保条約があるんだから孤立なんかしないだろ。
「集団的自衛権がなければ孤立する」っていうんならとっくの昔に孤立しているはずじゃないか。
そんなもの不要だ!
逆に、アメリカのくだらぬ戦争につき合わされるだけだ。

91 :
今日本が軍事力を必要とするのは、他の手段による効果が薄くなったからであって
憲法改正後に対話が成立しないようであれば、自衛権どころか宣戦布告しか・・・

92 :
>>91
「軍事力」と称するものは無いが、それと似た「自衛力」ならある。
したがって、改憲は不要だ。

93 :
>>1 緊急の場合は 当然発動OK! 日本國民は認めマス。m

94 :
そもそも改憲したらすぐに中国に勝てるようになるとでも思っているのか?
「中国が危ない!すわっ、改憲だ!」とは、あまりに短絡的すぎる。
改憲したって今の日本の防衛力では中国には勝てやしないから。
(何?『そんなことはない勝てる』だって?だったらやはり改憲は不要じゃないか)。
防衛力の増強は一朝一夕にできるものではない。
そして、そのように実力をたくわえてゆく政策には、改憲などは不要なのだ。

95 :
自衛隊は一応臨戦態勢に入ったアメリカ第七艦隊を一方的に殲滅するレベルの能力は持っている
自衛隊の質と士気は世界でみても高いレベル(政府のおかげで個人携行兵器はちょっと少ないような感じがするけど)
でも中国は挑発を繰り返している
なぜか
それは自衛隊が攻撃をできないからだ
自衛隊が攻撃できないということは日本は通常兵力による抑止力を持っていないに等しい
ただ本土への上陸をちょっとためらわせるだけ
改憲し日本が先制攻撃をできるようになれば自衛隊の抑止力ができる
日本のコメディアンは必死になって被災地を助けた自衛隊でさえ国防軍と名前だけ変えたら過激なイメージとか言いふらすアホどもだ
改憲することは非常に重要であり今後の日本の防衛に対する考え方を大きく変化させることができるだろう

96 :
>>95
いいや、今の法律でも、侵入してきた敵には攻撃できることになっている。
実際には、腰抜け政治家がやろうとしていないだけだ。
こんな根性では、改憲したってできやしないだろう。
改憲したらアメリカの使いっ走りで遠い国の戦争に行かされるのがオチだ。
今の法律の範囲内で許されていることもやろうとしないくせに、なにが改憲だ。
その前に今の法律でもできることをやってからだ。

97 :
今、憲法改正唱えて戦争煽る人達は、自衛隊がやってくれると思ってる
自分は関係ないと・・・

98 :
改憲して 軍に権限をもたせ、交渉権を持つことになる 嫌な戦争を回避する選択もできるようになる
今のままでは
単に選択使も無いまま、米国に戦争に引きずり出され、自衛隊員の命さえ危ないことになる

99 :
日朝韓中の若者は、発狂国家アメリカの若者と同じように国家間憎悪を煽られて惨めなカモに成り下がっている。
いつの間にか日朝韓中の若者は、発狂国家アメリカの若者と同じように、愛国を叫び、国のために戦うような薄汚い卑劣な犯罪者に仕立て上げられているのだ。
http://esashib.com/kenpo05.htm
原価不明の兵器(イージスなどのインチキ艦船・ミサイル網という究極の詐欺兵器・スパイ衛星などの巨額新兵器群)を国(国民)に買わせる構造がひたひたと作り上げられて行く。
命令されれば虐殺兵器の引き鉄を引く不気味でおぞましい人間が町を闊歩しても異常とは感じない社会が立ち上がる。
やがて、軍事企業(人殺し強盗産業)からの給与で人生を組み立てても何も感じない異様な人間が、国を覆う。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が蔓延したモラル無き社会が完結する。 

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